Beitrag von: Effi B. am 02. August 2012, 10:59:43
Irgendjemand von Euch hat dieses wunderbare Bittergemüse aus Süditalien doch im Anbau. Wer war das nochmal? Zwerggarten?
Eilige Frage: Wie weit setze ich die Pflänzchen auseinander?
"Cicoria Catalogna Puntarelle Brindisina" - Knubbelchicoree, Foto, 2. Artikel.
Unser ultimatives Lieblingsgemüse, in der Pfanne mit Olivenöl geschmort, dazu etwas Knobi und zum Schluß mit Parmesan bestreut. :P Wir hatten dieses wohl mehr mediterane Gemüse vom Wochenmarkt. Da es irgendjemand von Euch in nördicheren Gefilden erfolgreich anbaute, hat uns ermutigt ebenfalls einen Versuch zu starten.
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2012, 11:09:05
(neid!)
die letzten jahre hatte ich die cicoria ... foglia stretta/foglie strette mit erfolg angebaut, in diesem jahr keimte vom knubbelsamen nüscht (mehr) - ist wohl schon zu alt... :-[
die schmalblättrigen pflanzen hätten später bestimmt 40cm abstand vertragen, aber ich habs ja nicht so mit platz und abstand, von daher wars näher gedrängt und ging auch. bei den knubbeln denke ich, es sollte abstand sein, sonst knubbelt noch nichts und sie schießen womöglich... *peng!* ;)
Beitrag von: Effi B. am 02. August 2012, 11:23:30
bei den knubbeln denke ich, es sollte abstand sein,
Tja, wieviel Abstand denn nun? ;D
40 cm wie für die Blattchicoree scheinen mir etwas üppig, verschwenderisch, oder?
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2012, 11:33:33
aber mach ruhig 20-30cm, das jahr ist ja schon fast herum. 8)
Beitrag von: Effi B. am 02. August 2012, 11:39:23
klingt schon besser. ;D
aber mach ruhig 20-30cm,
okay.
Zitat
das jahr ist ja schon fast herum. 8)
wann hast du deine geerntet?
wie groß wurden die Knubbel?
laut franchi lässt die sich bin august aussäen, es müsste sich also um ein winter-frühjahrgemüse handeln. auf dem wochenmarkt jedenfalls entdeckten wir es im märz, ende april war der zauber dann vorbei.
Beitrag von: uliginosa am 02. August 2012, 12:14:08
...
laut franchi lässt die sich bin august aussäen, ....
In Italien oder hier? ::)
Beitrag von: Effi B. am 02. August 2012, 12:35:15
...
laut franchi lässt die sich bin august aussäen, ....
In Italien oder hier? ::)
Hier.
Zumindest auf den 7-8 Samentütchen, die wir von Franchi haben, befinden sich auf der Rückseite Termine zur Aussat etc. jeweils mit verschiedenen Klimazonen auf einer kleinen, geografischen Karte Mitteleuropas.
Wobei - wenn ich mir diese gefühlten 100 Darstellungen so anschaue: etwas verwirrdend ist das schon.
Beitrag von: Conni am 02. August 2012, 13:07:44
Von allen Cichorien war allerdings die Puntarella di Brindisina am wenigsten wintertauglich. Und umpflanzen haben sie mir wegen der Pfahlwurzel ziemlich übel genommen.
Zwerggarten: Zu altes Saatgut? Wie alt ist es denn? Ich habe, weil die Portionen von Franchi ja in der Regel sehr reichlich bemessen sind, das Saatgut meist auch über mehrere Jahre verwendet. Allerdings mögen die Schnecken die Keimlinge liebend gern - das könnte auch die Ursache gewesen sein.
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2012, 13:25:25
Beitrag von: Effi B. am 02. August 2012, 20:23:58
im Mai gesät. Sie stehen prachtvoll, allerdings auch eng an eng.
Danke, Conni, für deine Zeilen. Das macht mir Mut. Zwischen Anfang und Mitte Juni etwa müssten wir sie gesät haben. Die Setzlinge sind jetzt zw. 10 und 18 cm hoch und schnellwüchsig sieht diese Cicoria ja auch nicht aus.
Zitat
Von allen Cichorien war allerdings die Puntarella di Brindisina am wenigsten wintertauglich
:P ;D
Dann haben die in diesem Garten meines Freundes keine Chance über den Winter zu kommen. Freistehend zwischen Wiesen und Wäldern mit ist es dort immer ein paar Grad kälter, da pfeift ein arktischer Wind.
Schaumermal, ob das noch was wird - vor dem Winter. Eigentlich wollten wir Massen davon setzen, werden uns jetzt jedoch begnügen. Wegen dem Platz für anderes. Schon schade. 8)
Im September fliegen wir nach Süditalien, nähe Brindisi, der Heimstätte dieser Chicoree. Da werden wir mal die Augen offen halten, auf den Feldern, Gärten und Märkten. :)
Read this fucking manual! -aber niemals und neverever. Ich habs jetzt ausnahmsweise doch mal getan und die Angaben auf der Samentüte genau inspiziert: da stimmt was nicht, schon diese geografische Karte, Skandinavien bis runter nach Mittelitalien Höhe Rom in eine einzigen Klimazone zusammenzufassen ist schon etwas, nun, sagen wir mal, arg großzügig.
Beitrag von: Effi B. am 02. August 2012, 20:41:46
Solche, die sich selbst ausgesät hatten (also schon im Frühjahr gekeimt waren), überlebten auch die strengsten Fröste.
Conni oder Zwergo, jetzt sagt doch mal, wie groß die hier werden. Ich meine natürlich die Knubbel.
Diese importierten vom Wochenmarkt waren etwa so groß wie eine große Männerfaust, etwas kleiner als ein Handball.
Zwergo, warst es du, der diese Chicoree in Berlin auf dem Wochenmarkt ergattert hatte? Erinnerst du dich in welchem Monat die dort angeboten wurde?
Stimmen bei Franchi die Angaben zur Erntezeit, müssten die auf unseren Wochenmärkten von den Kanarischen Inseln gekommen sein.
Erntezeiten nach Franchi:
Nördliches Europa runter bis etwa Rom ::): VII - X
Mediteraner Raum: VI - XI
Kanaren: I - VIII
Beitrag von: Conni am 02. August 2012, 21:00:19
Ergänzung: Wir ernten ihn schon eine ganze Weile, immer mal ein paar Pflanzen.
Beitrag von: Effi B. am 02. August 2012, 21:12:19
Bei mir knubbelt sich da nichts. ???
:D Conni, reden wir aneinander vorbei? :D ;D Ich meine diese Chicoree:
"Cicoria Catalogna Puntarelle Brindisina" - Knubbelchicoree, Foto, 2. Artikel.
Das weiße unten, das sind die "Knubbel". :)
Blattchicoree haben wir auch, genannt "Cicoria rossa", rote Chicoree also, ebenfalls von Franchi.
Beitrag von: Effi B. am 02. August 2012, 21:16:21
Ein Freund aus Italien - Apulien/Brindisi - brachte uns auf den Geschmack. Diese Knubbelchicoree hatte er als Import vom hiesigen Wochenmarkt.
Beitrag von: Conni am 02. August 2012, 21:21:51
Beitrag von: Effi B. am 02. August 2012, 21:23:29
Das ist meine Knubbelchicoree! 8) So etwas möchte ich alsbald ernten können, jawollja!
Beitrag von: Effi B. am 02. August 2012, 21:25:58
Die "Knubbel" bilden sich erst spät im Jahr aus (das ist bei den anderen Cichorien auch so). Erst bilden sich nur Blätter und später geschlossene Köpfe oder das, was Du Knubbel nennst. Wir reden schon von derselben Sorte.
Gut. Ich wische mir den Schweiß von der Stirn.
Jetzt hoffe ich nur noch, dass "später im Jahr" nicht "zu spät" bedeutet. Danke, Conni.
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2012, 21:45:17
Beitrag von: Effi B. am 02. August 2012, 22:02:10
diesmal erstmals (erfolglos :P ) ausgesät.
Das wundert mich schon etwas. Bei uns ging jedes, aber wirklich jedes einzelne Saatkorn auf. Wie alle Saaten von Franchi, alles von hervorragender Qualität bzw. Keimfähigkeit. (Und wie schon Conni sagte, sind die Tüten üppig bestückt.)
Übernächste Woche schicke ich dir die Setzlinge zu. Dass die Umpflanzerei wegen den Pfahlwurzeln nicht so gut funzen soll, macht mich etwas nervös, aber schaumermal.
Aus bloßer Gier hatte ich nochmal nachgesät. :-X Dieses Bittergemüse ist einfach nur köstlich. :P
Beitrag von: Elro am 02. August 2012, 22:37:03
Beide wohl zu früh ausgesät, gingen sofort in die Blüte :(
Ich frage mich gerade ob ich jetzt noch ein Versuch starten kann?
Beitrag von: Effi B. am 02. August 2012, 22:58:38
diese rote "löwenzahnartige" Sorte.
Dann haben wir dieselbe! Schön, dass noch jemand im Boot ist. :D
Bei uns mochte die rote Blattchorie das Umpflanzen nicht. Sind sofort geschossen und fangen ebenfalls zu blühen an. Allerdings nur die etwas größeren Pflanzen. Die kleinen, die ich überflüssigerweise und aus bloßer Gier nachgesät hatte, gedeihen gut. :)
Bei dieser Chicorie würde ich vielleicht noch eine Aussaat wagen, mit wenigen Saatkörnern dann. Wenn doch eh nur die Blätter geerntet werden.
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2012, 23:01:23
... Das wundert mich schon etwas. ...
mich gar nicht. die samen lagerte ich seit mindestens zwei jahren ungesät. ::) 8)
Beitrag von: Effi B. am 02. August 2012, 23:04:56
-3 jahre. i.d.r. hält das doch viel länger. mh.
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2012, 23:09:10
Beitrag von: zwerggarten am 11. November 2012, 18:24:45
Jaaaa, die ist von mir! :D Noch bevor ich deine Zeile gelesen hatte, wusste ich das und habe mich gefreut! :D :D
Czwergo, ist die Cicoria bei dir auch sofort geschossen? Dicke Stengel in der Mitte, an diese Knubbelbildung ist nicht zu denken. ...
geschossen? gewachsen sind sie - und eine hat es versucht:
Beitrag von: zwerggarten am 11. November 2012, 18:24:55
Beitrag von: zwerggarten am 11. November 2012, 18:25:33
Beitrag von: zwerggarten am 11. November 2012, 18:28:09
... die anderen Cicorien fraßen die Wühlmäuse, überraschenderweise, dieses bittere Zeugs. Wir waren und sind hellauf begeistert. >:(
göttinseidank - selbst die wurzel-cicoria scheint bisher unberührt, es gab wohl einfach genug alternativen wie z.b. falläpfel in den umliegenden gärten. demnächst aber wird es zangenfallenspannend. ::) :P 8)
Beitrag von: Effi B. am 12. November 2012, 06:15:52
Wieso, bitteschön, funzte das bei Dir und bei uns nicht? >:( ???
Ein paar Cicorien sind verblieben, ohne Knubbelbildung. So nach und nach futtern wir einfach die Blätter weg, auch lecker, aber trotzdem.
Wie schätzt du/ ihr das denn ein? Um diese Jahreszeit wird sich mit Knubbelwachstum doch nichts mehr tun. Oder?
Beitrag von: zwerggarten am 12. November 2012, 07:39:35
Beitrag von: Effi B. am 12. November 2012, 07:55:49
Die bessere Nährstoffversorgung wäre eine Erklärung. Dieser Gemüsegarten bei der Zuckerschnute wurde dieses Jahr erst angelegt, wie die Erde dort ist, wissen wir nicht sicher. Gut sieht das aber nicht aus, eher leicht sandig, mit Kompost wurde allerdings gefüttert.
Des weiteren ist sein Garten eher kühl und zugig, im freien Prärieland sozusagen. ;D Ganz anders als Deiner, der liegt ja geschützt.
Was das alles ausmachen kann.
Wir geben nicht auf, nächstes Jahr wird das besser. 8)
Beitrag von: Knusperhäuschen am 23. Oktober 2013, 21:09:18
Wann bilden sich denn die Knubbel, auf dem Bild der Samentüte sind nur irgendwie jung anmutende Triebe, nicht etwa 30cm lange, bleiche Blattstiele samt löwenzahnähnlichem Grün obendran, wie bei mir. Muss man dafür die primären Blätter abschneiden, trocknen die ein oder sterben ab im Winter und irgendwann treiben sie im Frühjahr wieder aus und sehen dann so aus, wie auf den Samentüten?
Beitrag von: partisanengärtner am 23. Oktober 2013, 21:18:09
In Italien sind die Winter ja nicht so wie bei uns. Da wird das ohne ausgraben sicher gehen.
Sollte der Austrie der überwinterten Pflanze sein. Bei uns im Freiland womöglich nicht hart. Daher mein Vorschlag mit der Sandkiste.
Beitrag von: Effi B. am 30. Oktober 2013, 21:33:19
ich muss ebenfalls passen, ich weiß es nicht und gebe es auf.
Von etwa 20 Pflanzen sind im Laufe der Saison 18 geschossen, eine nach der anderen, nach und nach habe ich sie herausgenommen. Heute waren die letzten dran, das Beet ist gerodet, fast, eine Pflanze steht noch, ohne Hoffnung, dass sich da noch Knubbel bilden. ;D
Das war der 2. Versuch dieses Jahr, jetzt ist Schluss.
Die Kühe freuten sich, auf diese Cicorie sind sie wie wild hinterher, fast streiten sie sich drum.
Kühe und Knubbel
Kühe und Knubbel
:-[ >:(
Beitrag von: Knusperhäuschen am 31. Oktober 2013, 09:29:33
Meiner sieht genauso aus, wie im folgenden link, und genauso werde ich ihn mal die nächsten Tage zubereiten, geschossen ist er nicht. Ich denke mal, moderaten Frost wird er aushalten, ich hab so viel davon, ich probier einfach alle Varianten aus, nur Stiele abschneiden und Herz stehen lassen, stehen lassen, wie er ist und in Sandkiste einschlagen und in den Schuppen stellen, im keller ist es hier zu warm, irgendwann friert es auch im Schuppen, wir werden sehen. Vielleicht kann man ihn ja auch einfrieren, probier ich vielleicht, wenn ich dazu komme.
Catalogna
oh shit, Frl. Helga, guck mal, hier unter Puntarella Galatina steht, dass die geschossenen Stengel eine Delikatesse sind :-\ , die Kühe wussten das auch :P .
Beitrag von: July am 31. Oktober 2013, 17:59:03
Ich habe den auch im Garten (von Frl. Helga :D), aber noch nichts damit gemacht. Auch hier hat er "kleine" Fenchelknollen statt Knubbel.
Also werde ich den auch mal so zubereiten.
Ich habe schon ein paar Blätter davon in einem grünen Smoothie gehabt, ich glaube die sind gar nicht so bitter, da habe ich noch andere Bitterkräuter hier stehen.
LG von July
Beitrag von: Effi B. am 02. November 2013, 08:58:20
Natürlich kann man auch die Stengel essen, wieso auch nicht. Aber die Knubbel schmecken viel, viel besser, einfach feiner.
Ich verstehe das alles nicht.
OT. Dass dieser Freund aus Süditalien einfach gestorben ist, ist schrecklich. Schrecklich aber auch, dass ich ihn nicht mehr fragen kann, über Anbau und Zubereitung dieses Geknubbels. Der wusste das alles haargenau, im Detail und mit allen Kniffs, ein erfahrener Gärtner und Koch in einem.
Ich rechne mit der Griechin auf dem Wochenmarkt, letztes Jahr hatte sie diese Knubbelcicorien, in der kalten Jahreszeit und aus Griechenland. Wegen näheren Infos gibt es da leider Verständigungsprobleme, sie spricht nur rudimentär Deutsch und ich überhaupt gar kein Griechisch. 8)
Beitrag von: Kasseler-Strünkchen am 28. Mai 2019, 23:14:14
Bislang leider noch nicht wirklich erfolgreich. Ich habe aber immerhin in diesem Jahr drei Pflanzen über den Winter gebracht - die wachsen sehr gut, knubbeln allerdings nicht, sondern treiben lange, fenchelähnliche Stiele.
Von denen hab ich gestern zum Spaß mal zwei geerntet. Kleingeschnitten samt den kleinen Blättern daran, mit viel Knoblauch und bisschen Tomate in Olivenöl angebraten, gesalzen und gepfeffert und dann mit ein paar Nudeln in der Pfanne geschwenkt.
Was soll ich sagen - ein Gedicht! Für meinen Geschmack sogar noch besser als die eigentlichen Knubbel, weil durch die dezente Bitterkeit der Blätter eine interessante Geschmacksnote dazu kommt.
Bin gespannt, ob die später im Jahr doch noch knubbeln, wenn ich die Triebe alle konsequent wegfuttere. Wenn nicht, bin ich trotzdem glücklich mit der Entdeckung!
Viele Grüße, Markus
Beitrag von: Conni am 28. Mai 2019, 23:48:10
Bin gespannt, ob die später im Jahr doch noch knubbeln, wenn ich die Triebe alle konsequent wegfuttere. Wenn nicht, bin ich trotzdem glücklich mit der Entdeckung!
Da sie zweijährig sind, denke ich eher, dass sie versuchen, Blütentriebe zu schieben. Knubbeln werden sie eher nicht mehr. Vielleicht läßt Du probehalber einfach eine Pflanze blühen und Samen bilden?
Beitrag von: Kasseler-Strünkchen am 29. Mai 2019, 13:18:48
Beitrag von: Conni am 29. Mai 2019, 21:14:35
Beitrag von: Christina am 29. Mai 2019, 22:15:40
Beitrag von: thuja thujon am 01. Juli 2019, 23:11:15
Die eine schiebt einen Blütenstand, die brauche ich nun wohl nicht mehr ernten oder gehen die Blätter noch?
Beitrag von: thuja thujon am 01. Juli 2019, 23:12:33
Beitrag von: Christina am 02. Juli 2019, 06:17:50
Im Frühjahr säe ich nie die Chicoria aus, genauso wie die anderen Radicchiosorten. Die Hitzeperiode ist jetzt wahrscheinlich erst mal überstanden, daher werde ich die nächsten Tage ausäen.
Beitrag von: thuja thujon am 03. Juli 2019, 00:06:29
Hier bleibts weiter gegrillt. 2018 im Dürrejahr sah es erst im August so aus wie jetzt Anfang Juli.
Ich werde auch noch mal aussäen, das im Frühjahr gesät wurde ist einfach so passiert.
Beitrag von: saugrün am 03. Juli 2019, 08:55:25
Im Winter machen die Pflänzchen aus dem Herbst eine Pause und wachsen im nächsten Frühjahr weiter. Wenn die Blätter dicker und bitterer werden, hilft oft, sie kurz in Salzwasser zu blanchieren und erst dann mit Olivenöl, Knoblauch etc. in der Pfanne zu schwenken. Wenn sie in der Blüte sind, ist es zum Essen aber etwas spät. Ansonsten wird es bei mir wohl auch mal langsam Zeit für die Brindisina.
Beitrag von: thuja thujon am 03. Juli 2019, 17:18:23
Das mit dem schwenken habe ich mir auch so vorgestellt, vielleicht kann man mit der überständigen aber auch Mangold aromatisieren.
Beitrag von: Neuköllnerin am 07. Juli 2020, 12:19:16
Aber das ist jetzt nicht der Grund, warum ich hier wieder poste, sondern meine Vorfreude. Ich habe nämlich Samen bestellt für Catalogna Gigante di Chioggia und freue mich einfach, wenn ich sie säen kann und dann irgendwann auch ernten.
Viele Grüße, die Neuköllnerin
Beitrag von: saugrün am 07. Juli 2020, 22:19:12
Knubbel macht er aber nicht.
Beitrag von: Conni am 19. November 2023, 09:06:37
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