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Garten- und Umwelt => Gartenbuch => Thema gestartet von: Alpenveilchen am 15. Oktober 2012, 13:43:10

Titel: Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: Alpenveilchen am 15. Oktober 2012, 13:43:10
Hallo,

ich merke, dass meine eigenen Blumen-Bestimmungsbücher völlig unzureichend sind, was die Bestimmung von Gartenblumen angeht. Ich suche so etwas wie ein möglchst umfangreiches, allumfassendes (also nicht spezialisiertes) "Was blüht denn da?" für Gartenblumen und -Stauden, möglichst nach Farben geordnet. Wer könnte mir da ein gutes Buch empfehlen?
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: Starking007 am 15. Oktober 2012, 20:28:52
Das gibt es nicht!
Allein der "Bildatlas der Farn- und Blütenpflanzen Deutschlands" wiegt mehrere Kilo, bei nur ca 4000 Arten. Sauber botanisch geordnet.
Die Gartenpflanzen schätze ich auf das 10fache, nach Farbe geht das nun gar nicht.
Als Grundlagenwerk empfehle ich: "Das große Buch der Stauden und Sommerblumen", die neuere Version hat glaube ich, auch Gehölze mit drin. Nach bot. Alphabet.

Viel Vergnügen, das wird schon!
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: troll13 am 15. Oktober 2012, 20:51:06
Das "non plus ultra" gibt es wohl wirklich nicht. Ich könnte ein alte und eine aktuellere Empfehlung geben.

Der hohe antiquarische Preis zeigt, dass das Standardwerk von Phillips und Rix immer noch nicht überholt zu sein scheint. Ich nehme es jedenfalls immer noch gerne in die Hand, um etwas nachzulesen.
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: Ulrich am 15. Oktober 2012, 21:33:01
Ja, das "alte" ist wirklich gut.
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: Gartenlady am 15. Oktober 2012, 21:42:27
Es ist auch bei mir eins der am meisten strapazierten Bücher, wobei ich es allerdings nie als Bestimmungsbuch eingesetzt habe.
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: raiSCH am 15. Oktober 2012, 21:44:15
Ja, das "alte" ist wirklich gut.

Gleiches gilt für das Sträucher- und das Blumenzwiebel-Buch der selben Autoren - meines Wissens in den englischen Originalausgaben wesentlich günstiger und immer noch erhältlich.
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: troll13 am 15. Oktober 2012, 21:53:42
Da es nach Blütezeiten sortiert ist, kann man es auch als Bestimmungsbuch verwenden, wenn man ein wenig blättert. So habe ich schon einige Stauden identifizieren können.

Der besondere Wert liegt wohl auch in den ganzseitigen Vergleichsfotos von verschieden Formen einer Gattung.
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: raiSCH am 15. Oktober 2012, 21:59:47
Ursprünglich war von Alpenveilchen auch nach einem nach Farben geordneten Werk gefragt worden, und starking007 erwiderte gleich, dass es das nicht gebe.
Es ist tatsächlich ein Desiderat, und es ist doch schon an anderer Stelle verwirklicht worden - so führen Kataloge von Rhododendron- oder Rosenbetrieben auch Listen nach Blütenfarben, oder ich erinnere an Karl Foersters legendäres "Blaues Buch der Gärten". Schwierigkeiten hätte man nur bei manchen Farbdifferenzierungen (blau,. lia oder violett?), aber das sollte kein Hindernis sein.
Es gibt übrigens auch einen Gartencenterbetrieb, der seine Stauden nach Blütenfarben getrennt aufstellt.
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: troll13 am 15. Oktober 2012, 22:37:42
Ist ein nach Blütenfarben geordnetes Buch überhaupt sinnvoll, wenn es nicht nur ein reines Bestimmungbuch sein soll. Aber dafür ist das Staudensortiment vielleicht auch zu groß und nicht so statisch, das es über mehrere Jahre wirklich aktuell sein könnte.

Am Anfang sinnvoller Gartengestaltung stehen für mich immer noch die Kenntnis der Lebensbereiche und Verwendungsmöglichkeiten von Stauden. Wer dies einmal verstanden hat, wird sich auch ohne "Bestimmungsbuch nach Farben" in der Staudenwelt zurecht finden.

Die "Stauden CD" und ihr Nachfolger "Stauden DVD" war vielleicht ein Versuch in diese Richtung. Aber wer benutzt sie von euch wirklich intensiv.
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: Alpenveilchen am 15. Oktober 2012, 23:40:00
Vielen Dank für die Vorschläge; ich werde mal sehen, wo ich nun am besten weiterkomme.
Es geht mir weniger um die Neugestaltung eines Gartens als um eine Bestandsaufnahme, um die Identifizierung von dem, was in einem bereits bestehenden und mir ans Herz gewachsenen Garten wächst und blüht, damit ich es in richtiger, behutsamer und angemessener Weise pflegen oder erneuern kann. (Natürlich kann ich da auch einfach ohne weitere Kenntnis irgend welcher Artennamen rumprobieren; schöner aber finde ich es doch, zu wissen, mit wem ich es denn zu tun habe.)
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: sarastro am 16. Oktober 2012, 07:10:54
Die neuesten Staudenzüchtungen werden wohl niemals in einem allumfassenden Buch angeführt sein, weil diese z.T. wieder in der Versenkung verschwinden. Es ist auch gar nicht notwendig. Ein grober Querschnitt und ein guter Beschrieb der Gattungen und Arten, einschließlich ihrer Lebensbereiche genügt vollauf. Diesem Anspruch kommt die vorletzte Ausgabe des Jelitto-Schacht am ehesten nach. Die aktuelle Ausgabe beinhaltet viele Gattungen, die kaum in Kultur sind oder nur unter eingefleischten Liebhabern kursieren. Einige andere allgemeine Staudenbücher von A-Z sind leider nur noch antiquarisch erhältlich und werden nicht mehr nachgedruckt. Am ehesten wird man noch in England fündig. Phillip-Rix ist so ein Beispiel, allerdings sind hier die Sorten zu englandklimalastig und auf dem Kontinent nicht erhältlich, geschweigedenn nicht zu verwenden.

Mir wurde nahegelegt, das Buch von Fessler neu zu überarbeiten, was mich aber nie sonderlich reizte. Denn welche Staudensorten zieht man in Betracht? Solche, die zum Marktführer mutieren oder diejenigen, die über Jahre ihren Bestand in den Gärtnereien haben?

Fazit: besser aktuelle Kataloge von Staudengärtnereien zur Hand nehmen! Der von Gräfin v. Zeppelin ist beispielsweise sehr hilfreich, es gibt aber noch weitere, die ein umfassendes Staudensortiment beinhalten. Man muss sich ja nicht an den Standortkennzahlen orientieren, sie sind aber doch hilfreich, den Lebensbereich zu definieren. Ich war ja nie so ein "Systematiker", sondern eher ein Bauchmensch, der Stauden nach ihrer Ästhetik miteinander vergemeinschaftet, was viel spannender ist.
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: Starking007 am 16. Oktober 2012, 09:16:44
Den "Fessler" nehme ich sehr selten.
Würde es von "Die Stauden" Hansen/Stahl ein Neuauflage (Christian!!) geben, das wär was für mich, nehme ich doch auch den alten oft, gerade wenn ich Nachbarn suche.
Im Kopf hab ich das nicht mehr.
Die "Freiland-Schmuckstauden" sind immer mal wieder als Schnäppchen zu haben.
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: ninabeth † am 16. Oktober 2012, 10:09:30
Alpenveilchen :D, schau dir mal diese Bücher an.
Bücher
Am Anfang meiner Gärtnertätigkeit, vor mehr als 20 Jahren, hatte ich auch so eines und es leistete mir gute Dienste, um herauszufinden welche Pflanze das ist.
So wie ich es verstanden habe willst du so ein Buch, die Kosten nicht die Welt.
Ein tolles Staudenbuch würde ich erst später kaufen, wenn ich weis in welche Richtung es gehen soll.
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: SouthernBelle am 16. Oktober 2012, 11:28:56

Es geht mir weniger um die Neugestaltung eines Gartens als um eine Bestandsaufnahme, um die Identifizierung von dem, was in einem bereits bestehenden und mir ans Herz gewachsenen Garten wächst und blüht,

Der vorige "Gaertner" ist nicht mehr ansprechbar? Ein Rundgang mit ihm oder einem anderen Gartenliebhaber (und mit Block und Stift) wuerde Dir schneller einen Anfang bescheren. Wo wohnst Du denn etwa, vielleicht ist ja ein Purler in Deiner Naehe zu Hause.
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: sarastro am 16. Oktober 2012, 13:21:17
Hansen-Stahl ist zu theoretisch. Und noch theoretischer ist "Neue Staudenverwendung" von Norbert Kühn. Als Staudengärtner bin ich nun seit mehr als 30 Jahren in alle Bereiche involviert, aber dieses Buch hat mich regelrecht "erschreckt", weil der Autor relativ simple Dinge total vertheoretisiert und verwissenschaftlicht hat. Etwas für unbedarfte, systematisch lernende Studenten, die gerne pauken und repetieren, aber den Sinn für Natur nicht begriffen haben.
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Oktober 2012, 14:20:06
Hansen-Stahl ist zu theoretisch. Und noch theoretischer ist "Neue Staudenverwendung" von Norbert Kühn. Als Staudengärtner bin ich nun seit mehr als 30 Jahren in alle Bereiche involviert, aber dieses Buch hat mich regelrecht "erschreckt", weil der Autor relativ simple Dinge total vertheoretisiert und verwissenschaftlicht hat. Etwas für unbedarfte, systematisch lernende Studenten, die gerne pauken und repetieren, aber den Sinn für Natur nicht begriffen haben.

Zum Kühn-Buch: Na so schlimm finde ich es jetzt nicht. Ich bin gut damit zurechtgekommen. Mit einer gesunden Portion eigener Erfahrung und einer pragmatischen Herangehensweise kann ich mir noch einiges aus dem Buch herausziehen.
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: sarastro am 16. Oktober 2012, 18:09:15
Mit diesen komischen "Stresstypen" und dazu gehörenden Diagrammen und ähnlichem? >:( :o :(
Ich bin bis jetzt ganz gut ohne diese Begriffe zurecht gekommen. Ich finde, dass die jungen Leute Pflanzen kennen lernen, mit ihnen umgehen und sie lieben lernen sollen, egal, ob sie Lehrling oder Gärtner sind, bzw. sich im Studium befinden. Durch so ein Buch wird das einem gründlich abgewöhnt, zumindest mir !

Woran hapert es denn heutzutage? Am Pflanzenwissen. Die Professoren und Lehrer haben selbst unzureichende Kenntnisse. Darin liegt das Problem.
Titel: Re:Bitte um Buchempfehlung
Beitrag von: Alpenveilchen am 16. Oktober 2012, 19:44:52

Es geht mir weniger um die Neugestaltung eines Gartens als um eine Bestandsaufnahme, um die Identifizierung von dem, was in einem bereits bestehenden und mir ans Herz gewachsenen Garten wächst und blüht,

Der vorige "Gaertner" ist nicht mehr ansprechbar? Ein Rundgang mit ihm oder einem anderen Gartenliebhaber (und mit Block und Stift) wuerde Dir schneller einen Anfang bescheren. Wo wohnst Du denn etwa, vielleicht ist ja ein Purler in Deiner Naehe zu Hause.


Nein, es gibt ihn nicht mehr. Ich bin im vergangenen Jahr aus Begeisterung angefangen zu fotografieren; die Idee einer Bestandsaufnahme, um all die Schönheiten auch weiterhin gut im Blick behalten zu können, kam mir erst später. Natürlich werden im kommenden Gartenjahr viele weitere Rundgänge stattfinden; eine erste Basis dafür versuche ich jetzt anzufangen.