garten-pur
Garten- und Umwelt => Atelier => Thema gestartet von: Schantalle am 19. November 2013, 13:23:51
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Meine Überlegung wollte ich zwar ein bisschen später ansprechen, aber Ninas Thema steckt hat an, also jetzt:
In meinem Garten soll ab nächster Saison Wasser blubbern. Ein bisschen. Kein Bach, kein Teich, kein Mini-Teich. Schön zur Gestaltung (alles ist oder wirkt alt, aber GsD ohne künstlichen Shabby-Effekte, viel Schatten, alte Backsteine und Moos) würde ein schlichter Findling samt Loch und Pumpe drunter passen ...
AABER: Irgendwie kann ich mich mit der Gedanke an die paar Hundert Kilo, an den Aufwand und dementsprechend an die Endgültigkeit der Lösung nicht anfreunden.
Mir schwebt eher etwas flexibleres. Fest dabei wäre: Das eingebuddelte Wasserbehälter und Gitter/Deckel, die Pumpe und Strom - ob Kabel oder Solar (von der anderen, sonnigen Mauerseite). Den Rest hätte ich gerne mit Eurer Hilfe überlegt.
Meine erste Idee war, auf dem Gitter ein paar Backsteine oder Klinker, lose und flach wie auf einem Gartenweg zu legen und einen Metall-Behälter drauf zu stellen und eben die Möglichkeit haben ihm auszutauschen. Ich will nur ohne großen Aufwand den Boden durchbohren können und unbedingt eine kitschige Wirkung vermeiden. Damit käme wohl eine Terrakotta-Amphore (ob mit oder ohne Nymphe) eher nicht in Betracht :) Ob das jetzt aber ein patinierter Wasserkessel aus Kupfer oder eine Kanne oder ein schlichter brauner Steintopf weiß ich noch nicht ... Trödel im November-Regen inspiriert halt nicht so gut wie ein ordentliches Forum!
Ob das Ganze überhaupt funktionieren würde? Ich meine: Die erwünschten Geräusche bei der bescheidenen Höhe? Das Eingraben vom Kabel? (kann man ihm überhaupt so einbuddeln oder nur mit Schutz-Rohr?) Eine Pumpe mit Solarantrieb? Bräuchte der Kessel/Kanne/Topf eine Zusatz-Befestigung oder kann er/sie einfach auf das Rohr aufgespießt und auf die Steine gestellt werden? Und überhaupt ist das Ganze ein Hirnpups oder hat was? Kennt ihr ähnlich Lösungen/Spielereien?
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fars hat doch mal sowas gebaut....
Hab's gefunden.
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Variabel kannst Du vielleicht mit Torfsteinen bauen. Entweder einzelne Steine formen oder ein Becken gestalten.
Ein Kabel würde ich im Garten immer mit Schutz eingraben. Das können auch quer über das Kabel gelegte, mit eingegraben Steinplatten, Schieferplatten o ä sein.
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fars hat doch mal sowas gebaut....
Hab's gefunden.
Jaaaa! Danke für den Link. Den sehr, sehr schönen Frosch habe ich schon mal gesehen. So 1:1 wollte (könnte) ich ihm nicht kopieren, aber genau er hat mich auf die Idee von einem Gebrauchgegenstand aus Kupfer/Bronze für mein Behälter gebracht! Bloß der imposante Stein und seine Kilos ... Jetzt werde ich aber den kompletten Thread aufmerksamer lesen und hoffe einige meiner Fragezeichen zur Technik auszuräumen. Vor allem die geplante geringe Höhe lässt mich nicht in Ruhe.
Variabel kannst Du vielleicht mit Torfsteinen bauen. Entweder einzelne Steine formen oder ein Becken gestalten.
Ein Kabel würde ich im Garten immer mit Schutz eingraben. Das können auch quer über das Kabel gelegte, mit eingegraben Steinplatten, Schieferplatten o ä sein.
Hi Quendula, dafür bin ich die richtige Adresse, denn schon vor einigen Jahren habe ich meine ersten Hypertufa-Schalen gemacht. Sie sind zwar nicht bei mir, aber alle noch ganz und schön bemoost ... ich befürchte nur, so ohne Weiteres hätten sie unter permanenten Wassereinfluss (über Monate) nicht gehalten. Ich glaube auch irgendwo von einer extra (Zement?-) Beschichtung für solche Zwecke gelesen zu haben. Ich mache mich schlau, denn (Stand jetzt) kann ich mir sehr gut eine Platte mit leichter Vertiefung und Abfluss, auf der erst mein patinierter Metall-Objekt o. Behälter steht, vorstellen :)
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Schön zur Gestaltung (alles ist oder wirkt alt, aber GsD ohne künstlichen Shabby-Effekte, viel Schatten, alte Backsteine und Moos) würde ein schlichter Findling samt Loch und Pumpe drunter passen ...
Find ich immer schwierig als "Springbrunnen", vor allem, wenns eher natürlich wirken soll - wo, außer bei Mose im Alten Testament sprudelt Wasser AUS einem Stein????
Besser dann ein deutlich sichtbar bearbeiteter Stein wie in fars Beispiel.
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die Pumpe und Strom - ob Kabel oder Solar (von der anderen, sonnigen Mauerseite). Den Rest hätte ich gerne mit Eurer Hilfe überlegt.
Solarpumpen werden langsam aber sicher zu einer Alternative, wenn man kein Stromkabel verbuddeln will.
Allerdings muss man sich genau erkundigen, welche Leistung das Solarpaneel liefert, ob man vielleicht noch einen Akku dranhaben will, damits auch im Sommer noch in den Abendstunden gurgeln kann...
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Ich will nur ohne großen Aufwand den Boden durchbohren können und unbedingt eine kitschige Wirkung vermeiden. Damit käme wohl eine Terrakotta-Amphore (ob mit oder ohne Nymphe) eher nicht in Betracht :) Ob das jetzt aber ein patinierter Wasserkessel aus Kupfer oder eine Kanne oder ein schlichter brauner Steintopf weiß ich noch nicht ... Trödel im November-Regen inspiriert halt nicht so gut wie ein ordentliches Forum!
Aber auch hier dräut Kitsch, meinem Empfinden nach, ein ewig überlaufender Kessel/Steintopf oder Ähnliches gibts sonst auch nur in Märchen...aber das ist mein persönlicher Geschmack ;)
Alternativ könnt ich mir besser eine Behälterform vorstellen, die keine Recycling-Assoziationen weckt - eine moderne, schlichte Schale vielleicht (bei einer Schale würde das Wasser nicht nur Geräusche beim Zurücktröpfeln ins Wasserbecken unter dem Brunnen machen sondern hauptsächlich beim Herabtröpfeln vom Rand der Schale auf die Steine untendrunter - egal wie hoch die Schale ist), eine klare geometrische Form, irgendwie sowas...
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Bräuchte der Kessel/Kanne/Topf eine Zusatz-Befestigung oder kann er/sie einfach auf das Rohr aufgespießt und auf die Steine gestellt werden?
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Wenn das Gefäß einen planen Boden hat und nicht viel höher als breit ist, geht das problemlos.
Allerdings musst du die Stelle, an der das Rohr den Behälter durchdringt natürlich abdichten, sonst fliesst das Wasser dort ab.
Wenn du Findlinge in deinem Garten hast, sei es natürlicherweise im Boden vorkommend, für Trockenmauern, Beetbegrenzungen oder auch nur als Deko im Beet würd ich eher einige dazu holen - das gleiche Gestein wär mir wichtig - und die entweder an einer kleinen Erdböschung zu einem Mini-Hügel drapieren und DAZWISCHEN das Wasser herausquellen lassen.
Du schreibst von einer Gartenmauer - da würd sich für mich auch noch ein kleiner, nicht protziger und vor allem nicht carrara-weißer Wandbrunnen anbieten, also die richtiggehend architektonische Lösung, an die Mauer angepasst?
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wo, außer bei Mose im Alten Testament sprudelt Wasser AUS einem Stein????
:) :) :) erwischt! Außer Gewicht war auch das ein Argument!
Zu dem schönen Objekt bei fars gibt es keine zwei Meinungen: Es ist Spitze!
Allerdings muss man sich genau erkundigen, welche Leistung das Solarpaneel liefert, ob man vielleicht noch einen Akku dranhaben will...
Jaaaaa ... eben! An den anderen Stellen bin ich bloß unsicher, hier jedoch gibt bei mir nur ein Wissensloch :(
Aber auch hier dräut Kitsch, meinem Empfinden nach, ein ewig überlaufender Kessel/Steintopf oder Ähnliches gibts sonst auch nur in Märchen...aber das ist mein persönlicher Geschmack ;)
Das stimmt und war auch meine Befürchtung. Persönlicher Geschmack hin oder her, genau darüber wollte ich laut sinnieren, also nur zu! Klar gibt es den Wasserkessel nicht ... aber der wäre mindestens – meiner aktuellen :) Meinung nach – ein bisschen WITZIG (oder?) ... ganz im Gegenteil zu der genannten Nymphe & Co.
Allerdings musst du die Stelle, an der das Rohr den Behälter durchdringt natürlich abdichten, sonst fliesst das Wasser dort ab.
Das durchaus ;) sinnvolle Abdichten ist kein Problem.
Die Steine schon eher. Deswegen die ersten Idee mit Backsteinen, denn die kommen nicht nur drumherum sondern auch als Trittsteine und teilweise als Beetbegrenzung vor. Die Umgebung ist eh alt-urban ... deswegen auch die Assoziation/Neigung einen Gebrauchsgegenstand sprudeln zu lassen ...
das gleiche Gestein wär mir wichtig - und die entweder an einer kleinen Erdböschung zu einem Mini-Hügel drapieren und DAZWISCHEN das Wasser herausquellen lassen.
Das wäre wohl das Schönste, aber sehe oben. Mache ich den Hügel aus Backsteinen und lasse das Wasser dazwischen herausquellen ...
habe ich den Effekt von kaputter Wasserleitung in einer 2. Weltkrieg-Ruine erreicht ;)
Du schreibst von einer Gartenmauer - da würd sich für mich auch noch ein kleiner, nicht protziger und vor allem nicht carrara-weißer Wandbrunnen anbieten, also die richtiggehend architektonische Lösung, an die Mauer angepasst?
Das muss ich unbedingt in Betracht ziehen, danke! Es wäre zwar nicht ohne kleiner Stauden-Wanderung (um mit dem Wasser der Nähe des Sitzplatzes zu bleiben), aber dennoch sehr gut machbar. Auch der Kabel zum Solarpanel bräuchte dabei nicht in die Erde ... Hah!
.... so und jetzt sind die Zitate auch OK
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Das stimmt und war auch meine Befürchtung. Persönlicher Geschmack hin oder her, genau darüber wollte ich laut sinnieren, also nur zu! Klar gibt es den Wasserkessel nicht ... aber der wäre mindestens – meiner aktuellen :) Meinung nach – ein bisschen WITZIG (oder?) ... ganz im Gegenteil zu der genannten Nymphe & Co.
Na klar! Es kommt ja auch auf den Rest an. Den Gießkannenbrunnen finde ich auch lustig. :D
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kennt staudo den? 8)
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Ob das jetzt aber ein patinierter Wasserkessel aus Kupfer oder eine Kanne oder ein schlichter brauner Steintopf weiß ich noch nicht ...
wie wär's mit einem ritzel ?
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kennt staudo den? 8)
Falls er den Brunnen kennt, dann hat er den Designer schon kalt gemacht 8)
@Nina: Diese "Wasserquelle" wäre eigentlich der einzige Eyecatcher ... nicht das in dem Garten nichts los ist, es herrscht aber eher Harmonie als Effekthascherei. Um den Sprudel herum kommen als Stauden natürlich noch Hostas & Co., es wird also auch nicht wie "ein weißes Pferd in dem Flur ..." da stehen ...
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wie wär's mit einem ritzel ?
Es wäre herrlich! :) :) :)
Merci!
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Das stimmt und war auch meine Befürchtung. Persönlicher Geschmack hin oder her, genau darüber wollte ich laut sinnieren, also nur zu! Klar gibt es den Wasserkessel nicht ... aber der wäre mindestens – meiner aktuellen :) Meinung nach – ein bisschen WITZIG (oder?) ... ganz im Gegenteil zu der genannten Nymphe & Co.
Na klar! Es kommt ja auch auf den Rest an. Den Gießkannenbrunnen finde ich auch lustig. :D
DER ist wirklich witzig und klasse!!!
:D
Die Wirkung kommt durch die Masse und die Inszenierung :)
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Mache ich den Hügel aus Backsteinen und lasse das Wasser dazwischen herausquellen ...
habe ich den Effekt von kaputter Wasserleitung in einer 2. Weltkrieg-Ruine erreicht ;)
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;D ;D ;D
Das war der absolute Lacher des Tages für mich, danke dafür :D
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Die Wirkung kommt durch die Masse und die Inszenierung :)
Eben, die Masse! Wenn ich bloß die Kannen/Eimer hätte ... Aber ich habe nicht mal die Treppe 8)
Zum Lacher des Tages: Gerne, gerne, habe ich selbst grinsen müssen bei der Vorstellung!
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Ah so, lieber Gartenplaner,
ich habe mir diverse Wandbrunnen angeschaut und bin jetzt genau dort, wo Nina mit ihrem Laubengang: Entweder ist es zu trivial oder zu teuer. Mit den Unterschied, dass Nina noch schnell einen Schweißen-Kurs bei IHK oder VHS absolvieren könnte, ich aber in kommenden 30 Jahren nicht zum Steinmetz werde. Und danach wird es eh zu spät 8)
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Eben, die Masse! Wenn ich bloß die Kannen/Eimer hätte ... Aber ich habe nicht mal die Treppe 8)
Zur Not tut es vielleicht auch eine einzelne, leicht schräg gestellte alte Zinkkanne ?
Das sieht dann so aus als ob die Kanne deine Hosta gießt.
Ist dann zwar weder natürlich noch gestylt, aber nur ein kleines bißl kitschig. ;)
Einfach mal auf dem nächsten Schrottplatz schauen.
Da landen regelmäßig welche bei denen der Boden durch Frost ausgedrückt ist etc.
Wer Spaß am basteln hat, könnte diese kostengünstig dazu "verwursten".
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Ah so, lieber Gartenplaner,
ich habe mir diverse Wandbrunnen angeschaut und bin jetzt genau dort, wo Nina mit ihrem Laubengang: Entweder ist es zu trivial oder zu teuer. Mit den Unterschied, dass Nina noch schnell einen Schweißen-Kurs bei IHK oder VHS absolvieren könnte, ich aber in kommenden 30 Jahren nicht zum Steinmetz werde. Und danach wird es eh zu spät 8)
;D
Ja, da ists wie mit dem Thread über Steinfiguren neulich - oftmals eher gräulich.... 8)
Bei ebay gibts einen Händler mit Steinguß-Sachen, die ich gar nicht so schlecht finde, z.B. auch einen Wandbrunnen, Artikelnummer 221278036932 (einfach bei der ebay-Suche die Nummer einsetzen, dann bekommst du den Artikel - hab übrigens auch schon seit Ewigkeiten eine Solar-Pumpe bei ebay unter Beobachtung, Artikelnummer 140814835262)
Oder, zum fast doppelten Preis wieder bei den Wandbrunnen....
Einen Hersteller hab ich hier in der Gegend mal besucht, macht tolle Sachen, liefert deutschlandweit, fertigt auch genau das, was man sich ausdenkt und preislich eigentlich nicht soooo teuer:
http://www.stein-galerie.de/
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http://www.stein-galerie.de/
Ich glaube, da muss ich mal hin. Danke für den Tipp :D :-*
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;)
Die meisten Brunnen in seiner "Outdoor-Ausstellung" sind wirklich klasse - und er macht auch Steinarbeiten für Restaurierungen an Denkmälern usw. - kann also wirklich gut "auf alt" patinieren
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Gartenplaner: Was für schöne Seiten Du doch kennst ;) Da kann man in den Wintermonaten doch mal schwelgen...
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:)
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Die stein-galerie zeigt wirklich eine schöne Auswahl, dort ist definitiv ein Künster seines Faches am Werk. Danke für den Link.
Ob ich aber dort tatsächlich bestelle, hängt davon ab ob ich bis Frühling von dem Wunsch nach Flexibilität und Leichtigkeit abrücke oder nicht ... oder ob ich mit Hypertufa wieder etwas mache.
Aber bei den (unter den Zahlen versteckten) Artikeln Deiner Wahl bei Bucht musste ich schon staunen. Vor allem bei der 'elf-füfzich' Pumpe aus Hongkong :) Nö, da werde ich etwas Anderes suchen. Tatsächlich mit Akku und vor allem beim Verkäufer mit Sitz in DE.
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Vor allem bei der 'elf-füfzich' Pumpe aus Hongkong :) Nö, da werde ich etwas Anderes suchen. Tatsächlich mit Akku und vor allem beim Verkäufer mit Sitz in DE.
;D
Andererseits - der Verkäufer mit Sitz in DE verkauft auch nur "Made in China" ;)
Aber ich hab der ja auch nicht so recht getraut und sie deshalb seit anderthalb Jahren in der Beobachtungsliste, aber nicht gekauft.
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Ja, weiß ich! Aber den aus DE kann ich mindestens telefonisch zur Schnecke machen ... oder mich damit trösten, wenn ich wollte, könnte ich ... oder vor dem Kauf befragen ob daraus nicht eine Fontäne wird ... Dem aus Hongkong dagegen kann ich (Du-weißt-schon-was) ... 8)
Übrigens: Die schöne Wandbecken-Idee wackelt grade gewaltig. Gar nicht wegen der Flexibilität, die hätte ich der Schönheit zu liebe aufgegeben! Sie wackelt des Standorts wegen! Optimal würde der Becken an einem Abschnitt der alten Mauer passen, der sich – leider – direkt unter einem großen (wenn nicht sehr großen) Kirschbaum befindet. Das bedeutet rund um die Jahreszeiten immer etwas Neues aus dem Becken herausfischen zu müssen ... Neeeee ... Den Vorgarten-Kieshaufen unter Folien oder Teich unter Netz haben wir schon mal in anderen Threads gehabt! :)
Ich denke weiter!
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Ja, das wär allerdings eher ungünstig...
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Das wäre wohl das Schönste, aber sehe oben. Mache ich den Hügel aus Backsteinen und lasse das Wasser dazwischen herausquellen ...
habe ich den Effekt von kaputter Wasserleitung in einer 2. Weltkrieg-Ruine erreicht ;)
Das wäre genau meine Welt.
Die Gießkannenkaskade finde ich sehr schön, aber nicht in meinem (privaten) Garten, da fände ich es dann irgendwann langweilig.
Ich würde versuchen, eine Situation zu schaffen, künstlich, vielleicht mit gefundenen Objecten, die ich arrangiere ( nicht zu sehr gestaltet, mehr wie zufällig abgelegt (das ist schwieriger, wenn es "richtig" sein soll). Und dann müßte sich das unter Wassereinwirkung verändern: Rosten - vermosen - zerfallen - - Winterkleid/Sommerkleid ...
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habe ich den Effekt von kaputter Wasserleitung in einer 2. Weltkrieg-Ruine erreicht
Das wäre genau meine Welt.
;D Vielleicht habe ich die Lösung auch zu schnell ad acta gelegt? Dann müssten aber die Backsteine mindestens durch einen Mini-Relief aus Beton – Dank Deiner Anleitung (Chapeau!) – ergänzt werden. Ich könnte sogar ein kleines Stück Leitung (Kupferrohr) dort hinzufügen, ohne extra dafür zum Schrottplatz pilgern zu müssen ... Die Bepflanzung drumherum steht im Detail noch nicht fest und den Geräusch hört man erst beim Probelauf, also könnte eine zusätzliche Höhe von 20-50cm durchaus nötig sein.
Die Gießkannenkaskade finde ich sehr schön, aber nicht in meinem (privaten) Garten, da fände ich es dann irgendwann langweilig.
Vor dem Abnutzen einer (besonderen) Idee habe ich auch Angst. Die Kaskade, wie auf dem Foto, braucht Platz und Höhe (Treppe o.Ä.), sie kürzer oder kompakter zu stellen wäre witzlos ... Und irgendwie wären mir meine schönen Kannen auch zu schade dafür. Also müsste ich, wie andreasNB vorschlug, zuerst Altes flicken um dann neue Löcher (mindestens eins) zu bohren ... Nö! Wenn ich schon eine alte Gießkanne dicht bekommen habe, dann behalte ich sie auch zum Gießen!
Ich würde versuchen, eine Situation zu schaffen, künstlich, vielleicht mit gefundenen Objecten, die ich arrangiere ( nicht zu sehr gestaltet, mehr wie zufällig abgelegt (das ist schwieriger, wenn es "richtig" sein soll). Und dann müßte sich das unter Wassereinwirkung verändern: Rosten - vermosen - zerfallen - - Winterkleid/Sommerkleid ...
Genau so soll es wirken. Auch das Problem sehe ich an der gleichen Stelle:
Künstlich wird es so oder so, aber zu viel Gestaltung schadet in diesem Fall mehr, als es nutzt! Dann eher ein kleiner, dezenter Witz oder Märchen-Anspielung ...
Ich bin zwar kein Fan von bepflanzten Turnschuhen und ähnlichem 'Recycling' weil sie nur für eine begrenzte Zeit (wenn überhaupt) lustig sind ... aber ein einziges solches Objekt könnte ich eine Zeit lang durchaus verkraften ... OK, OK, einen sprudelnden Gummistiefel gar nicht! :)
Also hänge ich noch an dem ursprünglich gedachten kupfernen Wasserkessel ... obwohl die schlichte und schöne Idee von maigrün, den Zahnritzel zu nehmen, nach wie vor der Renner ist. Mit Backsteinen und/oder ein bisschen Relief ... in dieser Umgebung ...
Was hättest Du genommen?
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Was hättest Du genommen?
Ich weiß doch nicht, was ich genommen hätte - vor Ort - in dem (Deinem) Garten, aber einen kupfernen Wasserkessel würde ich keinesfalls so nehmen, auch ein Zahnritzel nur unter Anderem.
Aber eine (Ausgangs)Idee als Anregung fällt mir spontan ein:
Der Kupferkessel wird aufgetrennt und so hingebogen, daß eine kleine Schrottschalenkaskade entsteht.
Die Wasserzuführung könnte über ein gebogenes Schrottrohr erfolgen, oder über eine Schlauchspirale (dünner Schlauch, transparent ?). Der ehemalige Kupferkessel könnte von dünnen (gebogenen?) in den Boden gesteckten Bewährungsstählen ("schwebend"?) gehalten werden (mit einem Schlauchgewickele statt Spirale).
Am Boden stelle ich mir einen Ziegel"haufen vor, der Feuchtigkeit aufnimmt und vermoost.
Alternativ eine kleine Kuppel aus Ziegeln und darüber das Gebilde als gestaltetes Objekt. Aus den Fugen dürfen dann zarte Pflanzen das Ganze umspielen.
Wichtig wären mir Veränderungen, die an dem Objekt stattfinden können, z. B. dadurch, daß sie im Sommer fast ganz zuwachsen können.
(http://up.picr.de/16570473hq.jpg)
(http://up.picr.de/16570474rm.jpg)
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Ich weiß doch nicht, was ich genommen hätte - vor Ort - in dem (Deinem) Garten
Ja, die Frage war platt :)
Dass man die Verhältnisse sehen muss, war mir klar. Ich fühle mich bloß wie vor einer weißen Leinwand sitzend: Da alles möglich ist, kann man kaum den Anfang machen.
Vielen Dank für die Anregung zur Metallsäge o. Flex zu greifen! Das ist eine sehr interessante Denkrichtung. Und danke für die Fotos. Die kleine Backstein-Mauer könnte samt Umgebung auch aus meinem Garten stammen: Ganz ähnliche Atmosphäre.
Ich glaube ich fange im Frühling damit an, dass ich die Stauden, Backsteine und die Technik einbaue und lasse mich dann von der neuen Situation leiten. Bis dahin werde ich auch eine kleine Kollektion der geeigneten Gegenständen haben und damit auch die Möglichkeit vor Ort und nicht am Bildschirm die Wirkung zu bestimmen.
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Wie wäre es denn damit : Ist abholbereit ;)
http://forum.garten-pur.de/Atelier-26/Ein-transportabler-gemauerter--50506_0A.htm
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@ Debbi
Die Fotos habe ich gebracht, um den Unterschied der Jahreszeiten zu betonen.
Im Sommer/Herbst sind alle 'Objekte' (Krüge, Mäuerchen, Blechpyramide etc.) von Pflanzen verdeckt/überwuchert.