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Garten- und Umwelt => Tiere im Garten => Thema gestartet von: wiebke_la am 01. Mai 2006, 15:34:28

Titel: Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: wiebke_la am 01. Mai 2006, 15:34:28
Ich war heute den ganzen Tag fleissig im Garten ;D

Beim Erde lockern sind mir diese lieben Tierchen auf dem Foto aufgefallen. Kann mir jemand sagen, was das mal wird, wenn es "fertig" ist? Nützling oder Schädling?

Und wie ist das eigentlich mit den Schnecken, ist da nur die Rote ohne Haus so unerwünscht? Ich habe heute ein paar gesehen, die aber ein Haus drauf hatten und nicht arg so groß waren. Gehen die auch an Salat und Co?

Danke im Voraus und entschuldigt, ich bin noch Anfänger.
Titel: Re:Was wird das?
Beitrag von: Silvia am 01. Mai 2006, 16:16:53
Käferlarven - könnten Junikäfer werden, den Maikäfern sehr ähnlich. Ziemlich verfressene Bande. ::)
Oder Gartenlaubkäfer.

Wo hast du sie denn gefunden?

 
Titel: Re:Was wird das?
Beitrag von: Luna am 01. Mai 2006, 16:46:37
Es können Larven vom Rosenkäfer sein

der Unterschied:

Maikäfer-, Junikäfer- und Rosenkäfer-Engerlinge lassen sind einfach und recht sicher unterscheiden: Man legt die Engerlinge auf eine ebene Unterlage, zum Beispiel auf eine Steinplatte, und wartet bis sie sich bewegen. Der Maikäfer-Engerling bleibt gekrümmt in der Seitenlage und versucht auf diese Weise wegzukommen. Der Junikäfer-Engerling vermag sich soweit zu strecken, dass er in Bauchlage wegkriechen kann. Und der Rosenkäfer-Engerling streckt sich ebenfalls, kriecht aber auf dem Rücken davon, seine unscheinbaren Stummelbeinchen in die Höhe haltend.
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: Diana am 01. Mai 2006, 20:55:48
Dann hab ich Maikäfer gefunden.
Sind die nun nützlich oder doch schädlich? Ich hab nämlich ne ganze Menge gefunden... :-\
Kann man die notfalls zum Angeln nehmen???
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: wiebke_la am 01. Mai 2006, 21:58:17
Na hhoffentlich habe ich da nun keine zukünftigen Maikäfer entsorgt ??? Die sind ja geschützt oder so.

Sind Juni- und Rosenkäfer Schädlinge?

Gefunden habe ich sie in unmittelbarer Nähe meiner Herbstzwiebeln.

Dankeschön!
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: bea am 01. Mai 2006, 22:13:44
Das sind ganz bestimmt keine Maikäfer! ich tippe auf Rosenkäfer, weil sie etwas haarig sind und relativ kleine Köpfe haben.
Der Maikäfer ist nicht geschützt - zumindest nicht hier am Kaiserstuhl. Dieses Jahr wird sogar mit Hubschrauberspritzflügen dagegen vorgegangen.

Vergangenes Jahr habe ich mal Bilder von beiden gemacht
Links der Rosenkäferengerling, rechts ein Maikäferengerling

LG, Bea
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: wiebke_la am 01. Mai 2006, 22:15:51
Danke Bea! Nach deinem Photo ist das der Rosenkäfer. Muss mich gleich mal durchgoogeln, was der so anstellt.

Ich kann mir nicht helfen, aber irgendwie ekelt es mich gewaltig vor den Dingern ::)
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: bea am 01. Mai 2006, 22:23:10
Der Rosenkäferengerling lebt von verrottendem Material, im Gegensatz zum Maikäferengerling, der lebendes Material frisst.

Der fertige Rosenkäfer frisst Blütenpollen, man findet ihn an allen möglichen Blüten. Nur, wenn er durch Kompost in Pflanzkübel gelangt, frisst er auch an Wurzeln.

Der Maikäfer frisst Blätter von Bäumen.

Als Entsorgungsmassnahme kannst du sie in einen Topfuntersetzer legen und diesen in den Garten stellen. Dann können sich Igel oder Vögel bedienen.
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: wiebke_la am 01. Mai 2006, 23:21:29
Oder doch Maikäfer ??? ??? ??? ???

Habe mir die Fotos nochmal genau angesehen. Die ausgegraben werden hoffentlich schon die Vögel geholt haben. Bei nächsten Fund werde ich die Rollmethode mal versuchen.

Jetzt weiß ich gar nicht, was besser wäre.
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: Luna am 02. Mai 2006, 07:24:55
Hier etwas zum Rosenkäfer

www.natur-lexikon.com/Texte/MZ/001/00072-Rosenkaefer/MZ00072-Rosenkaefer.html
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: bea am 02. Mai 2006, 21:03:09
Vielleicht ist es doch der Gartenlaubkäfer?
Die Vergrösserung deines Bildes zeigt einen deutlich kleineren Kopf als bei den beiden Engerlingen auf meinem Foto

LG, Bea
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: Angi am 19. August 2006, 12:49:49
Hallo,

mein Vater hat in seinem Komposthaufen riesige Engerlinge gefunden. Er hat sie mitgebracht, ich habe sie fotografiert, aber leider sind die Fotos total unscharf. Vielleicht könnt ihr mir anhand der Größe und Beschreibung trotzdem sagen, was das ist / sein könnte, damit wir wissen, ob ein Nützling oder Schädling draus wird...?

Die Engerlinge sind zusammengerollt und rollen sich nur zum Einbuddeln auseinander (jedoch nicht auf die volle Länge). Sie sind schätzungsweise 8 - 10 cm lang (!) und so dick wie der Daumen einer großen Männerhand (ca. 2,5 - 3 cm). Der Kopf ist dunkelbraun (etwas heller als Nutella), ebenso die Beine vorne (an jeder Seite 3 oder 4 Stück, ich müßte nochmal nachschauen :-[). An den Seiten sind jew. - wie soll ich das beschreiben? - mehrere runde Stellen mit jew. einem kleinen braunen Punkt drin, es sieht aus, als würden da auch irgendwann Beine herauswachsen. Das Hinterteil ist ein wenig durchsichtig - dort kann ich feine Linien erkennen. Es sieht faserartig aus; mit viel Fantasie würde ich sagen, daß es Flügel werden könnten ...

Wißt Ihr was das ist / werden könnte???

Liebe Grüße,
Angi :) (und ihr Vater)
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: Tolmiea am 19. August 2006, 13:10:42
Nach deiner Beschreibung Angi, kann es sich meiner Meinung nach eigentlich nur um den Nashornkäfer handeln!

http://www.natur-lexikon.com/Texte/mh/001/00003/mh00003.html

Sie sind geschützt und müssen ganz schnell wieder in den Kompost!

liegrü g.g.g.
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: Wühlmaus am 19. August 2006, 13:14:20
Angi, bei der Größe :o könnte das eigentlich nur etwas ganz Toller und Seltenes werden - und zwar ein NashornKäfer! Sie suchen zur Eiablage morsches, vermoderndes Holz auf. Die Engerlinge sind, ebenso wie die RosenKäfer keine Würzelschädlinge!
Bitte bringt die Larven wieder dorthin, wo sie Dein Vater gefunden hat schafft ihnen am Kompost ein ungestörtes Plätzchen. Der Nashornkäfer ist es wert, ihn so gut als möglich zu schützen!!!

Für einen Rosenkäfer sind diese Larven schon zu groß 8)

Grüße eienr Wühlmaus, deren Garten mittlerweile unter RosenKäferInvasionen leidet ::)und die noch nie einen (lebenden) NashornKäfer gesehen hat :(
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: butterfly am 19. August 2006, 14:10:08
Bei dieser größe können das wirklich Nashornkäfer sein. Ich habe auch etliche davon im Garten.
Hier ein Bild von den Engerlingen

(http://www.taglilienzauber.de/HP/engerling%20nhk_IMG.JPG)
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: butterfly am 19. August 2006, 14:11:37
Und das ist der fertige Käfer. Auf dem Bild ist ein männlicher Nashornkäfer, die Weibchen haben fast kein Horn.

(http://www.taglilienzauber.de/HP/nashorn_IMG.jpg)
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: friedaveronika am 19. August 2006, 14:18:56
Und das ist der fertige Käfer.

butterfly,

wunderschön sieht der aus. Hast du ihn für's Foto noch poliert, weil er so glänzt. Kleiner Scherz am Rande.

Gruß Christa
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: butterfly am 19. August 2006, 14:21:24
Und das ist der fertige Käfer.

butterfly,

wunderschön sieht der aus. Hast du ihn für's Foto noch poliert, weil er so glänzt. Kleiner Scherz am Rande.

Gruß Christa

Klar, jeden abend bevor die Käferchen losbrummen, werden sie noch schnell poliert. ;D
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: Angi am 19. August 2006, 22:38:15
Wow, ich bin beeindruckt :o. Sowohl von der Larve und dem was daraus wird, als auch von Eurem Wissen!

Vielen Dank für Eure Hilfe. ;D

Wir würden die beiden Larven ja sehr gerne in den Komposthaufen zurückbringen, doch wir haben ein riesiges Problem: Der Komposthaufen existiert nicht mehr!!! Mein Vater hat ihn verarbeitet, es ist nur noch 1/2 Eimer übrig (+ das bissel, was in der Schale ist, wo sie noch immer verbuddelt drin liegen). Was nun tun?
- Das bissel Kompost wird den Larven ja nicht reichen, oder?
- Ein anderer Komposthaufen irgendwelcher Nachbarn hat bestimmt eine ganz andere Zusammensetzung, so daß es nicht derselbe Kompost und somit evtl. ungeeignet für die Larven ist.
- Kann man die Larven, da sie ja geschützt sind, irgendwo abgeben, wenn man erklärt, daß der Komposthaufen leider entfernt wurde und die Lebensbedingungen für die Larven nun leider nicht mehr erfüllt werden können...? Irgendein Naturschutzamt in Berlin? Oder in unserem Zoo, der hat ja auch ein Aquarium mit Terrarium?
Au weia, wohin denn nun mit den beiden Larven? ???

Nochmals vielen Dank im voraus.

Liebe Grüße,
Angi :)
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: butterfly am 19. August 2006, 22:45:37
Bei mir leben die Engerlinge in geschreddertem Holz. Ich habe meist einen Haufen, den ich z.B. zum Mulchen nehme. Vielleicht gibt es soetwas in deiner Nähe? Ansonsten würde ich schauen, daß du sie in einen anderen Komposthaufen umsiedelst. Ich denke, das geht auch. Aber bitte keinen Thermokomposter.
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: leonora am 01. Juni 2013, 10:03:46
Fette Engerlinge aus dem Rasen gefischt, igitt :P :P :P

Sind die vom Maikäfer oder vom Junikäfer? Wer weiß es?

Ich vermute mal, dass noch mehr dort sind. Wie gesagt, direkt im Rasen, nicht im Kompost. Wie kann ich sie wegbekommen, ohne alles umzugraben?

(http://i43.tinypic.com/2wm1gqq.jpg)

(http://www10.pic-upload.de/01.06.13/6d6xqkw8guk.jpg)

LG
Leo
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: marygold am 01. Juni 2013, 10:12:42
Ich halte sie eher für Larven vom Gartenlaubkäfer. Engerlinge vom Maikäfer (Ich kann die vom Junikäfer nicht unterscheiden) haben ein mehr verdicktes Hinterteil. Und sind heller.

Es kann aber wiederum auch sein, dass sie sich bei dem Versuch wegzukrabbeln gestreckt haben.
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: leonora am 01. Juni 2013, 10:18:26
dass sie sich bei dem Versuch wegzukrabbeln gestreckt haben.

Genau so war es. Im Ruhezustand waren sie in Seitenlage eingerollt, nur beim Wegkrabbeln gestreckt.

LG
Leo
Titel: Re:Was wird das?
Beitrag von: marygold am 01. Juni 2013, 10:27:59
Hier schrieb Luna etwas zur Unterscheidung bei der Fortbewegung:



Es können Larven vom Rosenkäfer sein

der Unterschied:

Maikäfer-, Junikäfer- und Rosenkäfer-Engerlinge lassen sind einfach und recht sicher unterscheiden: Man legt die Engerlinge auf eine ebene Unterlage, zum Beispiel auf eine Steinplatte, und wartet bis sie sich bewegen. Der Maikäfer-Engerling bleibt gekrümmt in der Seitenlage und versucht auf diese Weise wegzukommen. Der Junikäfer-Engerling vermag sich soweit zu strecken, dass er in Bauchlage wegkriechen kann. Und der Rosenkäfer-Engerling streckt sich ebenfalls, kriecht aber auf dem Rücken davon, seine unscheinbaren Stummelbeinchen in die Höhe haltend.
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: marygold am 01. Juni 2013, 10:29:09
Ich tippe allerdings immer noch auf Gartenlaubkäfer. Rosenkäfer sind es nicht, die leben im Kompost.
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: Knusperhäuschen am 01. Juni 2013, 10:58:43
edit:
Gartenlaubkäfer müssten eigentlich schon jetzt in der Metamorphose so weit sein, dass man Käfer finden müsste (s.u.):

Ich hab an die Biester im Moment noch nicht gedacht, bin selber Opfer:
Gartenlaubkäfer, jedes Jahr wieder

Im Rasen würde ich auch am ehesten auf Gartenlaubkäfer tippen. Obwohl sie mir auf den ersten Blick ziemlich groß erscheinen....allerdings kenne ich die aktiven Engerlinge auch nur aus dem Herbst.
Bei Gartenlaubkäfern ist wohl die Metamorphose zur Zeit fast oder sogar schon abgeschlossen, die Käfer schlüpfen hier immer so Ende Mai, Anfang Juni, da würde ich trotz des eisekalten und nassen Wetters erwarten, dass ihre Gestalt anders wäre. Vom Käfer sind die doch noch weit entfernt.

Daher würde ich meinen, dass es sich um eine Käferart mit längerer Metamorphose als nur ein Jahr handelt. Junikäfer, Purzelkäfer oder sowas, oder andere aus dem link ganz unten. Man kann die Larven auch nach dem Aussehen des Abdomens unterscheiden, da gibte sowas, was aussieht, wie ein grinsendes Gesicht und auch andere "Ansichten", ich muss mal schauen, ob ich die Seite wiederfinde, könnte bei enema (Nematoden und Pheromonfallen-Anbieter) gewesen sein.
gefunden:
Larvenbestimmung
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: Knusperhäuschen am 02. Juni 2013, 19:52:24
Die Gartenlaubkäfer sind hier bisher, ganz im Gegensatz zu allen Jahren vorher bisher noch nicht ausgeschlüpft, ich erwarte sie in der kommenden Woche, wenn die Sonne scheint.
Titel: Re:Was wird das? --> Engerlinge von ...
Beitrag von: leonora am 02. Juni 2013, 20:05:42
Oje :P :-[

Vielen Dank auch für den tollen Link zur Larvenbestimmung. Hab es bloß noch nicht über mich bringen können so ein Krabbelviech mit der Lupe zu begutachten. Mich schüttelt's schon beim dran denken :P :P :P

LG
Leo