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Pflanzenwelt => Rosarium => Thema gestartet von: Sybille am 01. März 2004, 17:28:45

Titel: robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Sybille am 01. März 2004, 17:28:45
Hallo Ihr Lieben,
ich bin dabei ein Rosenbeet für meine Eltern zu planen. D.h. eigentlich eine Grenzbepflanzung zum Nachbarn. Die Mme. Knorr steht schon am Terrassenrand und würde praktisch den Anfang der Reihe bilden.

Das Problem ist, daß mein Vater sich momentan noch sträubt ::) (naja, meine Mutter ist krank und er macht alle Arbeiten in Haus und Garten allein, also versteh ichs ja), deshalb suche ich möglichst Rosen, die nicht so viel Arbeit machen, so daß ich das zur Not noch gut miterledigen kann.

Jetzt schwanke ich zwischen einer gemischten Rugosa Hecke, z.b. aus Schneekoppe, Marie Bugnet und anderen Schönheiten und einem Mix aus Gallicas, Moosrosen, Damascena etc.. In der engeren Auswahl hab ich (Reihenfolge willkürlich)

Mme. Hardy
Assemblage des Beautés
Cardinal de Richelieu
Mme. Louis Leveque
Blanchefleur

und als Schlusspunkt Stanwell Perpetual.

Jetzt stellt sich halt die Frage, welche Sorten kommen besser mit der Knallsonne zurecht (eigentlich den ganzen Tag) und sind besser "im Zaum zu halten" (z.b. Ausläufer, drumrum ist Rasen, auch zum Nachbarn). Die Schnittmaßnahmen möchte ich nämlich möglichst auf ein Minimum beschränken, deshalb halt am liebsten hauptsächlich Einmalblühende und/oder Öfterblühende die Hagebutten bilden.

Danke für Eure Hilfe und
viele Grüße
Sybille
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Matthias am 01. März 2004, 18:05:53
Hallo Sybille,

ja mein Standort hat den ganzen Tag im Garten pralle Sonne, im Sommer dazu noch oft wochenlang keinen natürlichen Regen, und Sandboden.

Nur kann ich dir leider nicht weiterhelfen, da ich die Rosen die du dir bereits ausgesucht hast, nicht im Garten habe.

LG
Matthias
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Raphaela am 01. März 2004, 18:10:48
Da hast du wirklich schöne Rosen ausgesucht :)

Mme Hardy und Blanchefleur werden allerdings seeeehr groß.

Cardinal de Richelieu würde ich nicht in die volle Sonne setzen, sonst halten die wunderschönen Blüten nur relativ kurz.

Assemblage de Beautées kenn ich noch nicht, meine ist ja in Wahrheit eine Aimable Rouge ;) Die allerdings macht sich in der Sonne (wie überall) sehr gut, kann aber höhenmäßig nicht ganz mit den Weißen mithalten (wird nur etwa 1,50 und hängt dann über).

Bei Mme Louis Levêque stört mich der schwache Duft ein bißchen, obwohl sie natürlich wunderschön aussieht. Etwas kräftiger im Rosa aber dafür stärker im Duft ist René d´Anjou, steht bei mir in voller Sonne und verträgt das sehr gut. Wenn ich ihn ließe wie er wollte wär eer auch schon höher als 1,50 ;)
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Sybille am 01. März 2004, 19:59:55
Matthias, ich hab mich ja noch nicht festgelegt, das ist erstmal nur eine Auswahl Rosen, von denen ich dachte, sie könnten geeignet sein. Welche Rosen kommen denn bei Dir mit diesem Standort zurecht?

Raphaela, tja Du weißt ja, wenn man selbst keinen Platz mehr hat, tobt man sich halt bei der Verwandtschaft aus ;D 8)

Was meinst Du denn mit seeehr groß bei den beiden "Weißen"? Ich hab so mit max. 2 m Höhe und ähnlicher Breite gerechnet, werden die noch größer? Das wäre aber kein Problem, muß ich nur genug Abstand einplanen.

Die Rosen sollen ja auch nicht direkt vor die Terrasse, sondern in einer Linie von ihr weg. Meine Eltern haben die linke Parterrewohnung mit Gartenanteil in einem Mehrfamilienhaus. Ihr Gartenanteil und der des Nachbarn zur rechten gehen fließend ineinander über, ist eine große Rasenfläche. Das geplante Rosenbeet soll diese Rasenfläche teilen, die Mme. Knorr sitzt am rechten Terrassenrand meiner Eltern, die anderen Rosen sollen praktisch in einer vertikalen Linie mit der Madame K. als Anfang von der Terrasse weg führen, also die Westgrenze des Gartens bilden.

Ohje, jetzt sind wahrscheinlich alle Klarheiten beseitigt...man müßte es schnell aufmalen können. Jedenfalls ist es deshalb nicht schlimm, wenn einige Rosen größer werden, die kommen dann weiter nach hinten. Und auch, wenn nicht alle so stark duften, weil das aus ein paar Metern Entfernung auch nicht mehr auffällt. Ich hab sogar überlegt, ob ich eine meiner im Halbschatten kümmernden Eden Rose dazwischenmogeln könnte. Die müßte diesen Sonnenplatz eigentlich lieben und mit dem richtigen Abstand ist ihr etwas grelles Rosa auch ganz gut anzusehen. Aber vielleicht wirkt sie auch zu kitschig zwischen den historischen Schönheiten? Hmm....

Den Cardinal werd ich dann wohl besser weglassen. Schade. Ob Charles de Mills besser mit der Sonne zurechtkommt? Ich hätte halt gerne eine richtig dunkle dabei gehabt.
 

Aimable Rouge und René d'Anjou muß ich auch gleich mal anschauen.

viele Grüße
Sybille
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Matthias am 01. März 2004, 20:34:09
Matthias, ich hab mich ja noch nicht festgelegt, das ist erstmal nur eine Auswahl Rosen, von denen ich dachte, sie könnten geeignet sein. Welche Rosen kommen denn bei Dir mit diesem Standort zurecht?


Sybillle, ich versuche mal meine Rosen aus dem Gedächtnis aufzulisten.

Meine Rosenliste historischer- und moderner Strauchrosen:

Amaible Rouge, (2)
American Pillar, (2) (Ramblerrose)
Ardeosy de Lyon, (1)
Barock (TH), (1)
Belle Isis, (2)
Blanche Moreau, (1)
Blush Damask, (1)
Buff Beauty, (2)
Celsiana, (1)
Conrad Ferdinand Meyer, (1)
Constance Spry (1)
Eden Rose 85, (2)
Felicia, (1)
Fruite (1)
Kordes Freisinger Morgenröte, (1)
Fritz Nobis, (1)
Ghislaine de Feligonde (2)
Gloria Dei (TH), (1)
Hansa, (1)
Henry Martin, (4)
Ilse Haberland, (1)
Johannisfeuer, (1)
Kordes Brilliant, (1)
Lichtkönigin Lucia, (2)
Liebeszauber (TH), (3)
Louise Odier, (5)
Lydia, (1)
Maigold, (12)
Mannheim, (1)
Maria Lisa (1) (Ramblerrose)
Marie-Louise Marjan, (1)
Mme. Isaac Pereire, (5)
Mme. Legras de St. Germaine (2)
Nostalgie (TH), (1)
Parkjuwel, (1)
Penelope, (1)
Professeur Christian Cabrol (1)
Rokokko, (1)
Rosa ? Wildrose unbekannt (5)
Rosa x rugotida, (2)
Rosika (1)
Rosery del Hay, (5)
Sahara, (1)
Schneewittchen, (2)
Sebastian Kneipp (TH), (1)
Suaveolens, (1)
Sutter's Gold (TH), (1)
Ullrich Brunner fils, (1)
Variegata di Bologna, (5)
Westerland, (3)
Zepherine Drouhin. (4)

Zahlen in den Klammern = Stückzahl

Die meisten der Rosen habe ich im 3. Garten ab 1990 gepflanzt.

Sybille, das sind die, die mir jetzt aus dem Gedächtnis einfallen, ich habe immer noch keine Datenbank davon gemacht, obwohl ich es schon solange machen wolte.

Dann kommen dazu noch viele Stecklinge aus Hölzern von Raphaela, Sonnenschein, eigenen Sorten und von anderen Spenderinnen.

Jetzt hast du erstmal eine kleine Sortenliste, was man in voller Sonne alles pflanzen kann. :D

VLG Matthias
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Rosanna am 02. März 2004, 09:36:51
Hallo Matthias,
ich hoffe, ich darf diesen Thread von Sybille mal kurz für eine Frage an Dich "mißbrauchen" :-[ :
Wie ich sehe, hast Du Zephirine Drouhin voll-sonnig stehen - bekommt ihr das gut? Ich wollte einer Freundin eine Z.D. auf ihren luftigen, vollsonnigen Südbalkon (Terassenwohnung) zum Klettern an einem Halbbogen pflanzen - jetzt sind mir aber doch Zweifel gekommen, da ich gelesen habe, das sie diese Lage nicht mag und auch die Blüten ausbleichen........Wie ist das bei Dir? Ansonsten würde ich ihr Louise Odier pflanzen!
LG
Rosanna
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Sybille am 02. März 2004, 09:44:47
Hallo Matthias,

"kleine Sortenliste" ;D, das hast Du wirklich nett gesagt ;) Da bin ich ja erstmal beschäftigt! Fritz Nobis und Hansa hab ich in meinem Garten am sonnigen Terrassenhang, seit einem Jahr, die hatten letztes Jahr bestimmt keinen leichten Start, bei diesem Sommer. Gut zu wissen, daß sie bei Dir gut zurechtkommen, da war meine Wahl wohl auch ganz gut!

Für meine Eltern wollt ich halt bei den Farben weiß, rosa und purpur bleiben, aber da hast Du ja auch einiges dabei, muß ich mir nochmal in Ruhe zu Gemüte führen, Deine Liste.

Also von Rugosas an dieser Stelle haltet Ihr dann wohl weniger? An Alba Rosen hatte ich ja auch noch gedacht, aber ich hab keine Ahnung wie wohl sie sich bei voller Sonne fühlen, weil sie doch immer für den Halbschatten empfohlen werden.

Viele Grüße
Sybille
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Matthias am 02. März 2004, 13:56:22

Wie ich sehe, hast Du Zephirine Drouhin voll-sonnig stehen - bekommt ihr das gut? Ich wollte einer Freundin eine Z.D. auf ihren luftigen, vollsonnigen Südbalkon (Terassenwohnung) zum Klettern an einem Halbbogen pflanzen - jetzt sind mir aber doch Zweifel gekommen, da ich gelesen habe, das sie diese Lage nicht mag und auch die Blüten ausbleichen........Wie ist das bei Dir? Ansonsten würde ich ihr Louise Odier pflanzen!


Hallo Rosanna,
also 2 Z.D. bekommen bei mir im Garten nur Morgensonne, und stehen den Rest des Tages um die Mittagszeit im Halbschatten, ab 14:00 Uhr ganz schattgi. An anderer Stelle habe ich die anderen 2 Z.D. stehen, die den ganzen Tag vollsonnig stehen. Nur gegenüber einer Pflanzung auf einem Balkon, stehen sie vollkommen frei, der Wind kann von allen Seiten durchstreichen. Ich glaube, bei einer Pflanzung auf dem Südbalkon würde die Farbe wahrscheinlich nicht richtig zur Wirkung kommen. Auch L.O. würde ich nicht verwenden, ich hatte sie erst im Garten vollsonnig stehen, da wuchs sie gar nicht, jetzt bekommt sie nur morgens Sonne, den Rest des Tages erhält sie lichten Schatten durch eine 4,00 m hohe Wildrose. Der Standort bekommt ihr besser, sie blüht jetzt jedes Jahr zweimal.
Für den Halbbogen würde ich dir anstelle von L.O., 'Mme. Isaac Pereire', oder 'Variegata di Bologna' empfehlen. Letztere blüht mehrfarbig. Beide Sorten stehen bei mir vollsonnig, wachsen gut, blühen und sind frei von Krankheiten. Sollten die Stacheln nicht stören, könnte ich mir auch noch 'C.F. Meyer' gut vorstellen, sie wird als Strauch mit 3 x 3 m angegeben, bei mir ist sie nach 10 Standjahren jetzt 2,40 m hoch, und ca. 1,20 m breit, Rugosas lassen sich aber auch gut mit der Schere in Form halten. Bei C.F. Meyer ist der Duft berauschend, aber die Stacheln sind sehr stark, mitunter wird die Rose stark von Mehltau befallen, was aber durch vorbeugende Spritzung verhindert werden kann.

LG Matthias
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Matthias am 02. März 2004, 14:27:38
Hallo Matthias,

"kleine Sortenliste" ;D, das hast Du wirklich nett gesagt ;) Da bin ich ja erstmal beschäftigt! Fritz Nobis und Hansa hab ich in meinem Garten am sonnigen Terrassenhang, seit einem Jahr, die hatten letztes Jahr bestimmt keinen leichten Start, bei diesem Sommer. Gut zu wissen, daß sie bei Dir gut zurechtkommen, da war meine Wahl wohl auch ganz gut!

Für meine Eltern wollt ich halt bei den Farben weiß, rosa und purpur bleiben, aber da hast Du ja auch einiges dabei, muß ich mir nochmal in Ruhe zu Gemüte führen, Deine Liste.

Also von Rugosas an dieser Stelle haltet Ihr dann wohl weniger? An Alba Rosen hatte ich ja auch noch gedacht, aber ich hab keine Ahnung wie wohl sie sich bei voller Sonne fühlen, weil sie doch immer für den Halbschatten empfohlen werden.


Hallo Sybille,
mit 'Fritz Nobis' und 'Hansa' brauchst du mindestens 2, besser 3 Jahre ehe sie wie Sträucher aussehen. Zumindest die erstere hat bei einige Jahre gebraucht, inzwischen ist sie eine meiner Rosen, die ich nicht mehr hergeben möchte.

So nun noch mal zu deiner Frage, also Raphaela hatte dir auch schon einige Vorschlage gemacht, auch in meiner Liste sind Rugosas enthalten.

Deine ursprüngliche Fragestellung lautete, pflegeleicht, die Rosen müssen sich am besten selbst reinigen und geeignet für volle Sonne.

Dann würde ich pflanzen, Abstand 1,00 bis 1,50 m als Hecke:

Mme. Knorr,
Marie Bugnet,
Parfüm de'L Hay;
Rosa alba 'Suaveolens';
Roseraie de'L Hay;
Schneelicht;
Mme. Isaac Pereire;
Stanwell Perpetual;

Der enge Abstand bewirkt, dass die Pflanzung nach spätestens 3 Jahren dicht ist, ob blickdicht hängt davon ab, ob sie geschnitten wird.

Ich habe eine ähnliche Pflanzung im Abstand von 1 m angelegt, lasse alles ineinander wachsen, einige Rosen sind an Pfählen aufgebunden, wie Suaveolens, die dadurch höher werden. Geschnitten wird gar nicht, ich entferne nur das trockene oder ältere Holz. Im Sommer ist diese Pflanzung absolut blickdicht.

LG
Matthias

Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Beate am 03. März 2004, 17:42:51
Charles de Mills kommt ganz eindeutig besser mit viel Sonne zurecht als der Cardinal. C.d.M. war eine der ersten Rosen, die ich gepflanzt habe, ich hatte sich ganz unbedarft, an einer sehr heißen und sehr sonnigen Stelle gepflanzt und Charles de Mills kommt dort sehr gut zurecht, obwohl die Farbe vermutlich hier etwas heller ist als wenn er in einer halbschattigen Lage wüchse.

Bei den Gallicas fände ich z. B. Jenny Duval sehr hübsch, die dürfte auch höher als 1,5 m werden, duftet sehr gut und hat ein interessantes Farbspiel.

Albarosen gehen sicher, viele meiner Albas stehen eher sonnig und kommen bestens zurecht.

Bei den Rugosa ist, wie Matthias schon schreibt, Roseraie de l'Hay ein MUSS, schön fände ich auch Blanc Double du Coubert, di ebenfalls sehr gut duftet und sich bei mir recht gut macht.


Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Raphaela am 04. März 2004, 09:43:00
Ja, Jenny Duval ist eine sehr gute Idee!

Sorry, Sybille, mich hat die Grippe erwischt: ja, 2 x 2 m mußt du schon
mindestens einplanen und genug Abstand zu Öfterblühenden, die werden sonst "plattgemacht" ;)

Bei meinen Rugosas hab ich den Eindruck, daß sie die Kombination Hitze und Trockenheit weniger vertragen als z.B. Gallicas und Centifolien.
Hab trotzdem einige (z.B. Schnee-Eule, die weiße Schwester von Schneekoppe) in meine neuangelegte Hecke vor dem Haus integriert.
Wie sie mit der extremen Stauhitze-Lage (ca. 1m vor der Südwand) und der engen Pflanzung (wahnwitzige 40 bis 60 cm, besser n i c h t
nachmachen ;)) zurecht kommen, wird sich zeigen...
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Sybille am 04. März 2004, 09:57:24
Hallo Matthias, Beate und Raphaela,

na, da hab ich ja jetzt einiges an Vorschlägen für meine Eltern. Werd ich mal mit meinen gesammelten Katalogen anrücken, also wenn mein Vater dann nicht die weiße Fahne schwenkt... ;) Muß außerdem mal aussmessen, wieviel Meter das überhaupt sind.

Freut mich zu hören, daß der Fritz so ein schöner ist (werden soll!)
Ist denn die Roseraie de'L Hay so viel anders als die Hansa? Die hatte ich seinerzeit wg. den Hagebutten ausgesucht. Meine hatte erst eine Blüte letztes Jahr. Auf Fotos sehen die zwei sich eigentlich ziemlich ähnlich.

Jenny Duval muss ich mir erstmal angucken. Die Scheekoppe hätt ich halt unheimlich gern dabei, daß schöne Bild bei Raphaela ist dran schuld ;) Bei meinen Eltern würden die Rosen frei im Rasen sitzen, das ist dann vielleicht wenigstens besser als vor einer Mauer.

Blickdicht muß die Sache gar nicht unbedingt werden. Es geht hauptsächlich darum, den Garten abzuteilen. Die Nachbarskinder zu beiden Seiten nutzen nämlich den Garten meiner ELtern als öffentlichen Durchgang und latschen den ganzen Tag direkt an der Terrasse vorbei. Ist halt kürzer als über die Straße :(

Raphaela, gute Besserung! Hoffentlich ist bald alles wieder ok!

Viele Grüße
Sybille
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Raphaela am 04. März 2004, 11:57:51
Danke! Du weißt ja: Spontanvegetation vergeht nicht ;)

Hansa kommt mir immer etwas dunkler bzw. kräftiger in der
Farbe vor als Roseraie de l`Hay, duften tun aber beide toll :)
Auch schön (schließlich sollst du die volle Auswahl haben ;)):
Rotes Meer.

Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Matthias am 04. März 2004, 12:30:07

Bei meinen Rugosas hab ich den Eindruck, daß sie die Kombination Hitze und Trockenheit weniger vertragen als z.B. Gallicas und Centifolien.
Hab trotzdem einige (z.B. Schnee-Eule, die weiße Schwester von Schneekoppe) in meine neuangelegte Hecke vor dem Haus integriert.
Wie sie mit der extremen Stauhitze-Lage (ca. 1m vor der Südwand) und der engen Pflanzung (wahnwitzige 40 bis 60 cm, besser n i c h t
nachmachen ;)) zurecht kommen, wird sich zeigen...

Hallo Raphaela,
erst einmal auch von mir gute Besserung. Hitze und Trockenheit vertragen Rugosas, bei mir stehen ja alle wie du weißt in voller Sonne und dazu noch anders als bei dir auf Sandboden. Natürlich zwischendurch im Sommer etwas gießen darst du natürlich nicht vergessen.

Willkommen im Club, also Engpflanzung mit 40 - 60 cm hätte ich dir ehrlich nicht zugetraut. ;D Kann mich noch ganz gut an deine Worte errinnern, als ich von meinen Pflanzabständen (1-1,5 m) mal schrieb, du sagtest, dass ist doch viel zu eng. Trotzdem funktioniert es aber, wenn man viele Rosen haben will, aber wenig Platz hat, müssen sie eben enger zusammenrücken. ;D


Ist denn die Roseraie de'L Hay so viel anders als die Hansa? Die hatte ich seinerzeit wg. den Hagebutten ausgesucht. Meine hatte erst eine Blüte letztes Jahr. Auf Fotos sehen die zwei sich eigentlich ziemlich ähnlich.

Hallo Sybille,
also 'Hansa' wächst bei mir im Garten eher breit als hoch. Ich muß sie jedes Jahr aufbinden, sonst wächst sie mehr in die Breite. 'Hansa' blüht von Ende Mai - Ende Juni (Hauptblüte) und remontier dann mit vereinzelten Blüten bis zum Frost. Der Duft ist stark strömend.

Dagegen 'Roseraie de l'Hay' wächst bei mir ohne aufbinden straff aufrecht, die Blüte beginnt Anfang Juni, es werden nicht ganz soviele Blüten wie bei Hansa gebildet. Dass kann aber auch daran liegen, dass die älteste die ich habe, erst 3 1/2 Jahre alt ist. Der Duft ist m. E. stärker als bei Hansa, die Blüte ist bei mir dunkler, trotzdem gibt es keine Probleme bei vollsonnigen Standort.
Von der Gesundheit gesehen sind beide Sorten zu empfehlen, Schädlinge oder Pilzkrankheiten hatte ich bei beiden noch nicht.

Zitat
Die Scheekoppe hätt ich halt unheimlich gern dabei,

Schneekoppe, habe ich im vorigen Herbst, als wurzelechte Rose, von einer Forumsfreundin geschickt bekommen. Diese schrieb mir, dass 'Schneekoppe' eine Bodendeckerrose ist, die nicht höher als 40 cm wird, dagegen einige Meter breit?

Gibt es verschiedene Sorten die Schneekoppe heißen, oder lässt die sich bei aufbinden auch anders verwenden?

Zitat
Die Nachbarskinder zu beiden Seiten nutzen nämlich den Garten meiner ELtern als öffentlichen Durchgang und latschen den ganzen Tag direkt an der Terrasse vorbei. Ist halt kürzer als über die Straße :(

Solltest du dich für Rugosas entscheiden, dann werden Nachbarskinder in der Hecke beim durchqueren, sicherlich festgehalten. ;D ;D ;D

LG
Matthias
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Raphaela am 04. März 2004, 13:15:36
Ich weiß, Matthias ::) Aber die Hecke vor dem Haus sollte eben möglichst schnell möglichst hoch und dicht werden. Ob´s gut geht, weiß ich noch nicht, obwohl es sich überwiegend um robuste Wucherteile handelt...Werde euch auf dem Laufenden halten ;)

Schneekoppe wird oft als "Bodendeckerrose" gehalten und geschnitten. Ohne jährlichen Komplettrückschnitt wird sie mindestens 1,20 bis 1,30. Ein altes Exemplar, das ich mal gesehen habe, war sogar an die 2m hoch.
Grundsätzlich wird sie, wie ziemlich alle Rosen, im Halbschatten und auf fettem Boden höher als in leichtem Boden und voller Sonne.
Die weiße Schwester "Schnee-Eule" scheint aber wesentlich schneller zu wachsen: Das Exemplar, von dem ich einen Ausläufer geschenkt bekommen habe, war schon nach zwei, drei Jahren ca. 1,6 m hoch.
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Matthias am 04. März 2004, 14:19:47
Raphaela, dann berichte mal später ob diese extreme Engpflanzung bei dir funktioniert. Ich habe auch noch 25 m, (z.T. mit den Rugosasteckhölzern die du mir im August 03, geschickt hast) bei meinem Nachbarn zu bepflanzen.

Hast du Erfahrung mit Parfume de l'Hay und mit Dr. Eckener? Letztere habe ich gerade gefunden, dass sie mit 2,50 - 3,00 m Höhe u. event. auch Breite angegeben ist, die Blüten sehen ähnlich der TH 'Gloria Dei' aus, und sind edelrosenähnlich beschrieben.

Hast du sie, oder schon mal in Natur gesehen? Ich suche noch ein öfterblühendes Gegenstück zu meiner Wildrose. Müsste 2,50 bis 4,00 m Höhe schaffen, straff aufrecht wachsen, Blütenfarbe egal, aber öfterblühend und duftend. Da bin ich bei Dr. Eckener gelandet, die für Rugosas ziemlich hoch wird.

Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Raphaela am 04. März 2004, 14:58:52
Das ist ja schön, daß so viele angewachsen sind :)

Dr. Eckener hab ich in Sangerhausen gesehen, war aber ein etwas sparriges Teil und bestimmt keine 4 m hoch. Vielleicht bei mehr/besserem Futter und einem etwas schattigeren Platz?
Der Duft war okay, aber nicht so extrem wie bei vielen anderen Rugosas, die Blütenfarbe außen eher rosa und nur am Petalengrund gelblich. Aber man sollte ja auch keine Rosensorte nach einem Rosariumsexemplar beurteilen ;)
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Matthias am 04. März 2004, 18:04:27
Danke Raphaela, dann warte ich mit dem Kauf bis ich im Juni in Sangerhausen war, und die Rose selber gesehen habe. Vielleicht nehme ich auch gleich die Schere mit, mit Rugosastecklingen habe ich ja nun schon Erfahrung. ;D Ob alle Stecklinge von dir geworden sind, kann ich noch nicht bestätigen, da ich vorgestern nur mal einige Reisigzweige angeboben habe. An den Stellen waren einige der Zweige von idr, mit schon 5 bis 8 cm langen Neutrieben. Die nächsten Nächte werden bei uns wieder -5 bis -10 Grad, da lasse ich die Bedeckung lieber noch drauf, selbst auf die Gefahr, dass die Stecklinge noch stärker austreiben.
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Raphaela am 05. März 2004, 02:27:50
Das ist seeeehr vernünftig! :)

à propos robuste Strauchrosen, die fast jeden Standort (auf jeden Fall aber volle Sonne) vertragen: Da muß ich unbedingt auch nochmal White Jacques Cartier in´s Spiel bringen (damit Sybille auch nicht langweilig wird beim Googeln ;)). - Diese Rose sollte man in solchen Fällen auch immer in Erwägung ziehen.
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Beate am 06. März 2004, 08:24:32
Jaaa, Raphalea White Jacques Cartier ist auch immer eine gute Empfehlung :).
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Sybille am 06. März 2004, 11:00:04
Ihr seid sooo gut zu mir ;D ;)
Ja, die weiße Jaques Cartier..... von der bin ich auch ganz begeistert (obwohl ich nur Fotos kenne, aber wenn sie so schön ist wie die in rosa!) sie würde doch bestimmt toll zur Mmw. Knorr passen. allerdings gibts den weißen Jaquesa glaub ich in Deutschland noch nicht zu kaufen. Da ich praktisch um die Ecke wohne, wollt ich halt im Frühjahr in Steinfurth einfallen, und mir am liebsten größere (mehrjährige) Containerrosen aussuchen, damit die Rosen schon gleich ein bißchen nach Strauch aussehen (ich weiß Geduld ist die Gärtnertugend, aber mit 75 ... :-\)

Zitat
also 'Hansa' wächst bei mir im Garten eher breit als hoch.

Matthias, da bin ich mal gespannt, wie meine Hansa sich macht. Ich dachte sie wird auch locker 2 m hoch. Bei Ruf soll ein Riesenexemplar rumstehen, das will ich mir dieses Jahr unbedingt ansehen.

Zitat
Solltest du dich für Rugosas entscheiden, dann werden Nachbarskinder in der Hecke beim durchqueren, sicherlich festgehalten.
;D ::) ;) Nein also wirklich. Diese Absicht liegt mir fern ;D Es reicht hoffentlich, wenn sie die Stacheln sehen und dann drüben bleiben...

Da wir gerade bei den Rugosas sind, Raphaela, macht die Schnee-Eule eigentlich auch Hagebutten und ist sie genauso schön wie Schneekoppe? Und wie ist es mit Ausläufern bei ihr?

Viele Grüße
Sybille

Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Matthias am 06. März 2004, 12:00:29
Raphaela,
ja White Jaques Cartier könnte mir auch gefallen, nur kennst du auch eine Bezugsquelle in D? Habe bisher nur die rosafarbene gefunden.

Sybillle,
das hängt sicherlich auch vom Boden ab, wie schnell 'Hansa' die 2-Meter Marke erreicht, bei mir ist sie mit auffbinden der Triebe nach 4 Standjahren 1,50 m hoch. Muß aber dazu sagen, dass sie eigentlich schon 1,80 m ist, ich habe sie 30 cm tief mit der Veredlungsstelle versenkt. Ich will nur noch wurzelechte Rosen im Garten haben.

Vielleicht wäre auch noch 'Shailer's White Moss' etwas für deine Pflanzung? Habe diese Rose gestern durch Zufall, in einem Rosen-Shop gefundem, bei Pflanten lief dazu eine Diskussion. Warscheinlich werde ich mir diese im Frühjahr noch bestellen.

Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Raphaela am 06. März 2004, 12:31:13
Ja, die Schnee-Eule ist genauso schön wie ihre zartrosa Schwester,
ich denke, sie wird auch genauso gut Ausläufer und Hagebutten bilden, aber mein geschenkter ausläufer ist ja noch ein "Kleinkind" ;)

Im Herbst wird es einige White Jacques Cartiers auch in D geben, jetzt im Frühling wohl noch nicht.

Ich habe R. muscosa alba, die von den meisten Atoren für identisch mit Shailer´s White Moss gehalten wird. - Diese Rose mag keine zu enge Pflanzung mit anderen Rosen! Die Blüten sind wirklich wunderschön und duften toll, aber der Habitus ist etwas sparrig und schwach belaubt (wie bei der Stammform). Sie braucht einen vollsonnigen Sandort und möchte lieber alleine stehen.
Eine weiße Moosrose, die stärker belaubt und im ganzen wahrscheinlich "heckenverträglicher" sein könnte, ist Blanche Simon.
Dann gibt´s noch Reine Blanche, deren Belaubung von der Menge her so in der Mitte liegt.
Meiner Erfahrung nach mögen die meisten Moosrosen am liebsten volle Sonne, in einer Hecke werden sie wahrscheinlich von den Nachbarpflanzen zu stark beschattet.
Die Blüten sind bei allen absolut bezaubernd :)
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Matthias am 06. März 2004, 14:23:33

Im Herbst wird es einige White Jacques Cartiers auch in D geben, jetzt im Frühling wohl noch nicht.


Wer wird die dann im Angebot haben?

Du hast jetzt falsche Vorstellungen von meinem Garten. :) Müsstest im Sommer doch mal vorbeikommen, nicht alle Rosen wachsen bei mir in Heckenform. Einige werden auch artgerecht mit größeren Abständen gehalten. Sonne bekommen die meisten von allen Seiten, Wind ist auch reichlich vorhanden. ;D
Danke für die ausführlichen Infos zu deinen Rosen, werde mir die alle noch mal in Ruhe anschauen, es eilt ja eigentlich auch nicht, habe ja schon ein paar Rosen im Garten.
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Raphaela am 07. März 2004, 11:30:01
"Ein paar Rosen" ist ja wohl leicht untertrieben ;)

Bei der Frage der "Heckentauglichkeit" hatte ich eigentlich mehr Sybilles geplante Pflanzung gemeint, aber bei mir entstehen zwangsläufig nach und nach auch immer mehr heckenartige Pflanzungen: Der Platz wird jaleider nicht mehr ::) Auch die Menge der Kübelrosen nimmt rasant zu 8)

Von der weißen Jacques Cartier wird Herr Weingart im Herbst sicher schon ein paar haben.
Herr Weihrauch ist vorsichtiger: Er möchte nicht, daß jemand erzählt, was sie da so alles haben, bevor nicht mindestens 80 Pflanzen von den speziellen Sorten verkaufsfertig zur Verfügung stehen ;)
Titel: Re:robuste Strauchrosen für vollsonnigen Standort - passend zu Mme. Knorr
Beitrag von: Matthias am 08. März 2004, 00:01:46
Zitat
...aber bei mir entstehen zwangsläufig nach und nach auch immer mehr heckenartige Pflanzungen ;D

Wenn meine Wunschliste so lang wie deine wäre, hätte ich auch schon Kübel anschaffen müssen. :)

Zitat
...der weißen Jacques Cartier wird Herr Weingart im Herbst sicher schon ein paar haben...

Sehr schön, dann muss ich morgen gleich mal anrufen.