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Pflanzenwelt => Klettergarten => Thema gestartet von: superdino am 28. Juli 2006, 10:56:17

Titel: blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: superdino am 28. Juli 2006, 10:56:17
Hallo,

weiß vielleicht jmd. ob Blauregen ein Tiefwurzler ist, bzw. tiefen Boden benötigt, um sagen wir mal 3-4 mt. Höhe zu erreichen, oder würden 50 cm Boden auch reichen?

Wie ist es mit dem Trompetenbaum?

Gruß,

Günther
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: Irisfool am 28. Juli 2006, 11:06:56
Also Superdino, wenn du die Campsis meinst, tu dir dieses Elend nicht an!!!!!! :o. Wenn die sich etabliert hat wuchert sie unterm Gras unter der Terrasse unter wirklich allem durch und schiesst überall heraus. Grade gestern abend meinte meine Schwester ich müsse mal im Forum fragen was man da machen könnte sie hat eine genau wie du in einem Maurerkübel schon vorsorglich auf eine Rasenfläche über einer Tiefgarage gesetzt. Faziet: sie ging durch die Wurzelsperre und schiesst wie Pilze überall aus dem Rasen hervor, die Triebe liegen alle 5 cm unterm Rasen, man kann sie zwar abmähen aber die Triebe werden immer dicker . Nun kann sie alles aufbrechen und neu einsehen und die Campsis gleich unten beim Treppengeländer setzen. Tu's nicht!!!!!. Ich habe sie zwar auch, aber ich kann die Terrasse ja "behandeln". Beete davon sind weit entfernt und in Beeten ist sie ja auch noch zu entfernen , aber Gras ist der absolute Albtraum! LG Irisfool.
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: superdino am 28. Juli 2006, 11:28:04
Ups Irisfool...

hm.. einer in der Nachbarschaft hat auch so an Trompetenbaum, da gehen 3 oder 4 dünne Stämmchen rauf .. und basta:

auf diesem Foto sieht man ihn ganz rechts:
(http://img89.imageshack.us/img89/5480/bild0196pb.jpg)

Ich hatte voriges Jahr schlauerweise Brombeeren neben den Rasen gepflanzt... und sie heuer versetzt.. da kommt auch noch Zeugs rauf jetzt immer.
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: Irisfool am 28. Juli 2006, 11:50:16
Ja Brombeeren , das ist auch so ein Kapitel ::). Man hat sie so und man hat sie so nicht wieder los. Du kannst ja machen was du willst , aber nicht nach 3 Jahren hier heulen, gelle ;D ;)?
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: superdino am 28. Juli 2006, 11:58:36
über die Brombeeren fahr ich jetzt immer mit dem Rasenmäher drüber Heidi.. und ab und zu reiß ich a Rhizom aus ;)

aber Danke für Deinen Hinweis -- was weiß'n ich ?
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: Irisfool am 28. Juli 2006, 12:12:03
Ein gewarnter Mann zählt für zwei! 8) 8)
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: karina04 am 28. Juli 2006, 12:24:46
Blauregen braucht schon sehr tiefgründigen Boden! Auf leichten Böden können die Wurzeln sehr tief gehen! Außerdem gehen sie auch stark in die Breite. Eine Bekannte hat einen Blauregen gesetzt, ziemlich bald wurden die Blätter recht gelb und er hat nur gemickert. Bis sie darauf kamen, dass ziemlich bald unter der Erdoberfläche Beton ist... :(
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: superdino am 28. Juli 2006, 12:39:46
Blauregen braucht schon sehr tiefgründigen Boden! Auf leichten Böden können die Wurzeln sehr tief gehen! Außerdem gehen sie auch stark in die Breite. Eine Bekannte hat einen Blauregen gesetzt, ziemlich bald wurden die Blätter recht gelb und er hat nur gemickert. Bis sie darauf kamen, dass ziemlich bald unter der Erdoberfläche Beton ist... :(

Hi Karina,

weißt Du zufällig wie weit unten der Blauregen da auf Beton gestossen ist.. inetwa?

Gruß,
Günther
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: Irisfool am 28. Juli 2006, 12:44:35
Also ich glaube Karina 04 hat recht. Ich hatte einen alten Blauregen (männerarm dicker Stamm) an der Hausmauer über 18 m Länge, der ist wohl wie verrückt gewachsen, mit der Blüte war es eher "mau"! Dazu hat er die ganze Saison über dauernd welke Blätter verloren, da er unter der Terrasse war, mit seinen Wurzeln und sich schlecht ausbreiten konnte.
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: karina04 am 28. Juli 2006, 12:59:58
Blauregen braucht schon sehr tiefgründigen Boden! Auf leichten Böden können die Wurzeln sehr tief gehen! Außerdem gehen sie auch stark in die Breite. Eine Bekannte hat einen Blauregen gesetzt, ziemlich bald wurden die Blätter recht gelb und er hat nur gemickert. Bis sie darauf kamen, dass ziemlich bald unter der Erdoberfläche Beton ist... :(

Hi Karina,

weißt Du zufällig wie weit unten der Blauregen da auf Beton gestossen ist.. inetwa?

Gruß,
Günther

Das weiß ich leider nicht. Aber gefühlsmäßig würde ich sagen, dass 50 cm schon zu wenig sind... :-\ Stell dir einmal so einen mächtigen Blauregen vor, mit seinen dicken, verholzten Trieben und dann stell dir dafür 50 cm Tiefe für die Wurzeln vor...
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: superdino am 28. Juli 2006, 13:02:09
ich frag weil ich mir grad die Tage folgendes Überlege:

beim Eingang, kukkst Du hier:

(http://img98.imageshack.us/img98/204/dsc8162lq2.th.jpg)

möcht ich hier die Länge runter, dort wo der Rasen parallel zum Weg runtergeht, eine schöne Rankhilfe vom Weg zur Hausmauer hinmachen, aus schwarzem Gußeisen.

Wo man dann mal später drunter durchgehen kann. Im Sommer zugewachsen, im Winter blattlos, daher hell.

Länge dieser Rankhilfe etwa 8 mt.

Nun liegt da Keller drunter.. und sind nur zwischen 30 und 50 cm Erde neben dem Weg.

Eine Wisteria wäre da nicht schlecht gewesen..
Notfalls mach ich parallel zum Weg noch a Mäuerchen -- so a Hochbeet, 30 cm hoch, die Hälfte Breite vom Rasen. und füll da Erde rein und mach a Tropfberegnung dazu.. wenn es sein muß.

Wär halt schon schön, wenn danach die Wisteria da auch zumacht und gut gedeiht.. düngen kann man ja..

Was meint ihr?
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: Irisfool am 28. Juli 2006, 13:03:44
Schätzchen , es geht nicht um's Düngen , es geht um's Wasser ;D
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: karina04 am 28. Juli 2006, 13:06:07
Ich würd's nicht machen. Aber probieren kann man natürlich alles, nur ist der Blauregen auch nicht gratis und wenn er dann kaputt geht wär's zudem schade um's Geld! :-\
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: superdino am 28. Juli 2006, 13:06:33
Heidi: Wasser ist ja kein Problem Mensch,

ich hab 2 mt daneben a Rohr liegen, das leg ich mir rüber..
ich mach a kleines Beet.. 2 oder 3 x an Tuffstein übereinander, so hoch wie die Beetbgrenzung links, füll gute Erde rein, und a automatische Beregnenung, die ich mit Zeituhr laufen lass.. automatisch, wenn benötigt.

Und düngen kann man ja.. wg. Nährstoffe.

die Wurzeln können 50 cm runter und 1 meter noch weiter rüber unter den Rasen wenn se wollen.. Das sollt wohl reichen.

Ich könnt ja 2 oder 3 Wisterias pflanzen...

what do you think?
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: superdino am 28. Juli 2006, 13:07:30
ach.. a Blauregenpflanze kostet 10€, die würd ich heuer noch kaufen, und mal 1-2 Jahre woanders einpflanzen, damit sie groß wird..

und derweil sparen, bis a paar tausend Euro (denk ich mal) für die Rankhilfe bei Seite habe...
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: karina04 am 28. Juli 2006, 13:24:22
what do you think?

Du lässt eh erst locker, wenn irgendwer "ja, gute Idee" sagt... ::)
Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass ich es nicht machen würde. Manche Sachen gehen halt einfach nicht, auch nicht wenn man undbedingt will und so mit Zwang... Aber dann kann man immer noch Alternativen finden. Aber wenn du es unbedingt willst, probier's ganz einfach. Wenn er nix wird, kannst du ihn immer noch rausschmeißen und was anderes hinpflanzen...
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: superdino am 28. Juli 2006, 13:26:02
damit ihr euch das vorstellen könnt:

so ähnlich soll das dann mal aussehen:

Bitte beachte , dass nur persönliche Bilder eingefügt werden dürfen.
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: Habakuk am 01. August 2006, 02:59:46
Ich hatte einen alten Blauregen (männerarm dicker Stamm) an der Hausmauer über 18 m Länge, der ist wohl wie verrückt gewachsen, mit der Blüte war es eher "mau"!
...da er unter der Terrasse war, mit seinen Wurzeln und sich schlecht ausbreiten konnte.
Wenn er nicht blüht, mußt Du ihn schneiden, außer es ist ein unveredelter Sämling, die sind immer blühfauler...
Wenn er armdick ist und 18 m lang, ist er mit den Wurzeln schon im grundwassernahen Bereich...
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: Habakuk am 01. August 2006, 03:13:34
Warum soll das nicht gehen?

Ist irgendwie ein Lebensraum wie ein Beet auf einer Tiefgarage.

Viele Pflanzen gedeihen, weil der Boden bzw. der Luftkörper zwischen Bodenniveau und Grundwasser mit Wasser / Feuchte gesättigt ist (im Fachchinesisch "mit einem Gradienten").

Bei einem "Beet auf der Tiefgarage" oder "oberhalb eines Kellers" hast Du keine Verbindung zum Grundwasserkörper und - sofern keine Niederschläge den Bodenkörper befeuchten - mußt Du nur in den ersten Jahren zusätzlich gießen.

Wie rinnt denn bei Regen das Wasser dort im Beet ab?

Diesen Weg werden auch die Wurzeln der Pflanzen nehmen, bis sie auf feuchtere Stellen stoßen.

Ich denke, Du sollst dort den Blauregen von Anfang hinsetzen. Wenn er wirklich nicht gedeiht, dann setzt Du ihn halt um...

Meinst Du Trompetenbaum (Catalpa) oder Trompetenstrauch (Campsis oder auch Wisteria) ?
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: superdino am 01. August 2006, 07:39:20
Hallo Gizi,

ich denk schon auch, daß das gehen würde. Denn was braucht eine Pflanze um zu leben?

Licht: hat sie da
Wärme: auch
Boden: ok .. nicht tiefgründig -- aber 50 cm tief .. und die Wurzeln können horizontal wandern
Nahrung: kann man düngen

Der Regen fällt dort auf den Boden, Grundwasser ist bei uns eh erst in 10 mt. Tiefe so .. wenn überhaupt. Das Wasser rinnt dort das Erdreich runter, drunter ist dann a Flies und 10 cm Schotterdrainage, dann kommt Teerisolierung und dann die Garage. Die Garage/Zementboden ist schräg, so dass das Wasser dort nach rechts abrinnt und weiter unten sogar über 2 Rohre gesammelt wird und dann in die Garagen rinnt, wo es in a Schotterbeet fällt, wo es dann versickert.

Wenn es viel regnet oder wenn man viel beregnet, dann sieht man dort den Wasserstrahl runterrinnen.

Wir haben kostenloses Beregnungswasser vom Bach, 6 mt. weiter unten rinnt 24h am Tag ein offener Brunnen, also Wasser hab ich genug.

Ich werds schon versuchen ... man macht sich oft zu viel Gedanken über Pflanzenwachstum und optimale Bedingungen.
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: Irisfool am 01. August 2006, 08:24:14
Wenn du unbedingt nicht hören willst, musst du halt fühlen ;D ;D ;) Ich könnte dir im Herbst unzählige Ableger meiner Campsis schicken, die überall da rausskommen , wo ich sie nicht haben will, sie werden also gejätet. Aber ich bin bestimmt nicht die Einzige im Forum, die dir massenhaft Stecklinge "vererben" würde. Ich hätte dann aber gerne schwarz auf weiss eine Erklärung , dass du mich nicht auf "Spätfolgen" verklagst. Meine Schwester räumt nun den Rasen und Erdebelag auf der Tiefgaragenfläche ab , bringt neue Erde auf und sät neu ein, da der Rasen 2/3 aus Campsisausläufern bestand, aber mach du nur , wie du willst ;D ;D ;D ;) LG Irisfool
Titel: Re:blauregen -- trompetenbaum -- bodentiefe?
Beitrag von: jutta am 01. August 2006, 21:28:12
Ich glaub es nicht! Überall blüht Camspis gerade wunderschön und bei euch wuchert auch noch. Meiner mickert seit Jahren, auch nach Umsetzen, vor sich hin, seit 2 Jahren setzt er zwar Blüten an, die vertrocknen großteils, die Blätter sind zeitweise gelb. Was mache ich falsch???

Noch eine Bemerkung zum Blauregen, ich habe eine Sämling, der blüht gerade zum ersten Mal, nach zweimaligen Standortwechsel ( ca 5 Jahre alt)

Jutta