garten-pur
Pflanzenwelt => Gemüsebeet => Thema gestartet von: lonesome_ am 29. September 2006, 20:11:16
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tut mir nicht leid, aber ich habe es getan. am vorigen wochenende habe ich ne webseite aufgeschaltet. nennt sich tomatenatlas. bloss möchte ich insgesamt nicht der atlas sein :-[. denn ich hoffe auf viele mitstreiter bei diesem projekt...
adresse: http://www.tomaten-atlas.de
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eine website ohne inhalt? das hat was! 8)
aber im ernst: was stellst du dir denn so vor? ???
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cimi: deine frage kann ich nicht nachvollziehen?
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na
1) wer soll denn mit dir das aufbauen
2) was soll der inhalt der seite genau sein
3) soll das eine forumszusammenarbeit werden? dann musst du aber delegieren. einfach ne seite aufmachen ohne nen pieps dazu zu sagen wirds nicht bringen ;)
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@cimi: danke für die aufmunterung :D
1. habe ich schon ein paar freunde dafür gewonnen
1a: habe ich noch ein paar weitere ausserhalb des forums im hinterhalt
2. den inhalt müsstes auch du erkennen, so du dieses gemüse kennst
3. könnte ich mir eine diskussion im forum über einzelne fachfragen vorstellen.
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ja also, wenn ihr meint, das leben sollte ohne tomaten weitergehen. dann legen wir mal das thema tomaten beiseite ;D
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lonesome, hab mirs grade mal angeguckt, ist doch sehr schön und informativ, vor allen dingen, wenn noch mehr User mitspielen.Kann cimis Fragen auch nicht so ganz nachvollziehen.
Vielleicht bin ich nächstes Jahr auch so weit, mal was in diese Seiten reinzustellen.
Christina
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gefällt mir;
schade - die kleinen mohren hätt ich noch ein bisschen reifen lassen können wenn ich früher ein foto gehabt hätte.
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Hallo lonesome, ich finde das ist ein sehr sinnvolles und schönes Projekt. Was ich mir als Userin wünschen würde, wäre ein Freitextfeld, in dem noch ausführlichere Beschreibungen Platz finden, die sich nicht einem einzelnen Bereich zuordnen lassen. Auch wünsche ich mir Angaben dazu, ab wann etwa die Pflanze trägt... jaja, ich weiß, da gibt es regionale Unterschiede, aber ich denke, damit muß man leben, es kristallisiert sich doch ein Bild heraus. Ebenso finde ich spannend Erfahrungen mit Braunfäule, bei mir hat z.B. die Reisetomate im Freiland absolut nichts, wohingegen ich alle anderen Freilandsorten schon vor längerer Zeit roden mußte.... Leider schmeckt mir Reisetomate nicht.
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Klaus-Peter, ich finde es so super, was du mit deinem Helfer da auf die Beine gestellt hast ! Ich und sicher auch mehrere meiner Freunde wollen dich nach Kräften unterstützen! War ja schon längst mal fällig so etwas, nur musste sich dafür erst einmal jemand Kundiger "opfern"!
Ich wollte alle meine Sorten schon längst einmal irgendwie dokumentieren, wusste aber nie, wie!
Cimi, ich kann nicht verstehen, was du daran auszusetzen hast!?
Das Ganze ist ja erst angefangen worden und ich bin sicher, dass das für uns Tomatenfreunde etwas ganz Tolles wird, wenn viele mitmachen!
Vielen Dank für die viele Arbeit, die ihr euch da angefangen habt und lass dich doch deswegen nicht gleich entmutigen, Klaus-Peter !!!!!
LG Lisl
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ja, aber wo ansich ist das problem, dass da noch kein inhalt vorhanden ist. ich bin auch kein zauberer. aber es ist doch genug inhalt für einen anfang vorhanden.
allein die programmierung hat einige wochen plus monate gedauert. und ich habe bewusst meine eigenen sorten etwas zurückgehalten, um anderen einsteigern die chance zu geben, sorten vorzustellen.
ausserdem... ach, ich halt mich mal zurück ;)
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Klasse!! Endlich mal eine schöne Seite zum stöbern, was es alles an Tomaten gibt.
Da kann man sich im Winter immer mal eine Portion Farbe holen! :D
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Ich hab mir eben auch mal Deine Seite angeschaut und finde es ist eine prima Idee sowas zu machen.
Ich hab von allen meinen Sorten Bilder gemacht ( ein paar hast Du ja schon vom letzten Jahr ), die Du gerne für Deine Seite benutzen kannst.
Danke, erstmal für Deine Arbeit, ich bin mir sicher dass Du bald viele Tomatensüchtige Leser hast.
*lg*
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@frida:
Was ich mir als Userin wünschen würde, wäre ein Freitextfeld, in dem noch ausführlichere Beschreibungen Platz finden, die sich nicht einem einzelnen Bereich zuordnen lassen.
daran arbeiten wir, aber es wird sicher nicht gleich.
alles andere
Auch wünsche ich mir Angaben dazu, ab wann etwa die Pflanze trägt... jaja, ich weiß, da gibt es regionale Unterschiede, aber ich denke, damit muß man leben, es kristallisiert sich doch ein Bild heraus. Ebenso finde ich spannend Erfahrungen mit Braunfäule, bei mir hat z.B. die Reisetomate im Freiland absolut nichts, wohingegen ich alle anderen Freilandsorten schon vor längerer Zeit roden mußte.... Leider schmeckt mir Reisetomate nicht.
wäre wunschdenken, was sich nicht verwirklichen lässt.
sorry.
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Also ich finde die Idee auch klasse und bin auch schon ganz gespannt auf die Entwicklung des Tomatenatlas.
Ich werde auch gerne mit Bildern und Inhalten dazu beitragen, dass sich der Atlas füllt. Aber ich glaube, das wird ein Selbstläufer. Einfach eine Superidee!
Allerdings ist die fortlaufende Pflege auch weiterhin mit Arbeit verbunden: evtl. Bilder anpassen, nachfragen, wenn es abweichende Beschreibungen oder offensichtlich falsche Bilder gibt.
Klasse, dass Du, neben der Umsetzung der Idee, diese Aufgabe übernommen hast
Gruß
Susanne
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Auch wünsche ich mir Angaben dazu, ab wann etwa die Pflanze trägt... jaja, ich weiß, da gibt es regionale Unterschiede, aber ich denke, damit muß man leben, es kristallisiert sich doch ein Bild heraus. Ebenso finde ich spannend Erfahrungen mit Braunfäule, bei mir hat z.B. die Reisetomate im Freiland absolut nichts, wohingegen ich alle anderen Freilandsorten schon vor längerer Zeit roden mußte.... Leider schmeckt mir Reisetomate nicht.
hallo frida, für alle gültige reifezeitangaben zu machen sind fast unmöglich! ich sehe es an meinen eigenen aufzeichnungen, die ich seit ungefär 2000 mache, dass eine und dieselbe sorte jedes jahr zu ganz anderen zeiten reifen kann! es kommt soviel auf die vorkultur und dann auf den platz und natürlich auf das jeweilige wetter an.
fast dasselbe ist es mit der krankheitstoleranz! die bedingungen sind einfach zu verschieden! ist schon schwer genug, den geschmack so einigermaßen gerecht beurteilen zu können.....
lg lisl
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Allerdings ist die fortlaufende Pflege auch weiterhin mit Arbeit verbunden: evtl. Bilder anpassen, nachfragen, wenn es abweichende Beschreibungen oder offensichtlich falsche Bilder gibt.
das ist das eher offensichtliche problem. auch wenn ich mich zwischenzeitlich über cimi (the one-and-only / gibt es ein sorry?) aufgeregt habe---
----das ist insgesamt nicht das grösste problem.
dafür bräuchte ich noch mitstreiter innerhalb und ausserhalb des forums.
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ot:
lisl, neun neue sorten tut mein modem nicht ab... morgen mehr.
ende ot:
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achso, das habe ich nicht bedacht, dass du noch das langsame internet hast, sorry ::) ! soll man die sorten also zu anderen tageszeiten und aufgeteilt einstellen?
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lonesome,
schönes Projekt, das durchaus Sinn macht, wenn es offen gestaltet ist, also jeder Material und Informationen einstellt, die auch frei verfügbar sein sollten. So könnte man für viele eine Art Datenbank schaffen, in der man einfach stöbern kann, auf welche Sorte man vielleicht Lust hat oder in der man auch einfach Informationen bekommt, wie eine bestimmte Sorte Aussehen soll/kann/nicht darf. Aber gemach, so ein Ding braucht Zeit. ;) Wenn ich mein Material im Winter durchgeackert habe, bin ich gerne bereit, dieses hinzuzugeben.
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danke uwe,
schau mal in der pm nach ;) . aber insgesamt warte ich noch auf deine anmeldung bei diesem projekt.
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Super!
Vor allem die Direktsuche finde ich toll.
Vielleicht kann man noch aufnehmen, wer Samen hat, die er tauschen, verschenken, verkaufen würde? Dann wäre alles auf einem Fleck.
Viele Grüße, Thisbe
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nee thisbe, da wäre ich überfordert.
:-X
sagt ihr im norden auch: schuster bleib bei deinen leisten?
für den samentausch ist das forum tauglicher.
;)
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ich finds ne ganz tolle sache und denke auch dass es ein selbstläufer werden kann. :D
ich sag nur, sieh zu dass du durch all den webkram auch noch zum gärtnern kommst. ::)
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auch wenn ich mich zwischenzeitlich über cimi (the one-and-only / gibt es ein sorry?) aufgeregt habe---
vielleicht hat Cimi die alphabetzeile übersehen? die zum sortenfinden. dann wärs eine seite ohne inhalt sozusagen ;D. dort steht doch dann alles drin :D
lg, brigitte
und weh es hauen mich jetzt beide.
edit: quote ergänzt
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also zu meiner verteidigung muss ich sagen, dass als ich den link zuerst anklickte, nur ein parent directory ohne inhalt zu sehen war. wenn ich jetzt auf den link klicke ist das ganz was anderes.
also ich lasse die tomatenfreaks mal in ruhe.
*ziehe mich schmollend zurück* :-\
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Hallo Klaus-Peter,
ich finde die Grundidee sehr gut, mach weiter so.
Eine Internetseite mit Bildern und Bechreibung fehlte wirklich. Ich habe mir (für mich privat) Bilder und Infos in einer Excel-Tabelle zusammensgesammelt/-gestellt, da es bisher nicht alles zusammen auf einer Internetseite gab.
Werde gern im nächsten Jahr Bilder von meinen Tomaten machen und bei Bedarf zur Verfügung stellen, schließlich hat es mich ja nun auch erwischt - DAS TOMATENFIEBER !
Ich hoffe, es wird Dir nicht zuviel Arbeit, kenne das ja durch meine eigene HP, die leider fast täglich E-Mailanfragen zum Thema bringt und daher viel Mühe macht.
Toi, toi, toi
Gabriele
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Klaus Peter - ich gratuliere! (http://img.photobucket.com/albums/v215/haweha/033102flo_1_prv.gif)
Ich habe zwar speziell mit Tomaten bisher wenig am Hut, die Liebe geht da recht profan und deutlich mehr durch den Magen :D
aber solche Initiativen sollte es viel öfter geben!
Ich finde es inspirierend - vielleicht mache ich auch mal essujett in derer Art, natürlich MEIN Steckenpferd betreffend, amaryllogen (http://img.photobucket.com/albums/v215/haweha/pfeif.gif)
Herzlichst
Hans-Werner
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also zu meiner verteidigung muss ich sagen, dass als ich den link zuerst anklickte, nur ein parent directory ohne inhalt zu sehen war. wenn ich jetzt auf den link klicke ist das ganz was anderes.
ich glaube, jetzt muss ich mich bei cimi entschuldigen. :-[ ich hatte anfangs das "http://" vergessen und sofort danach eingeschrieben. und so könnte es rein theoretisch sein, dass sich die änderung und cimis nachschauen gekreuzt haben. zumindest steht haargenau die gleiche uhrzeit bis auf die sekunde genau in den beiden einträgen. sorry nochmal, wenn ich an dem missverständnis schuld war.
klaus-peter
das ist eben der nachteil, wenn einer mit dsl und der gegenüber mit modem unterwegs ist.
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soso, lieber Lonesome,
hast du dich nun mit deiner neuen Seite geoutet ;D
schön hast du das gemacht, meine Gratulation (http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/k020.gif)
Gruß Karin
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und ein bild von karin ist auch dabei ;D
ich finde es nicht gleich, aber irgendwer hatte gewünscht, dass die unbesetzten bildplätze farblich in den hintergrund treten sollten. ich probiers mal bei dem blüten-null-bild. mal sehen, obs so besser rüberkommt.
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tolle idee, gefällt mir sehr gut! :D sozusagen ein tomatenwikipedia. nur weiter so.
ich bin momentan ein bisschen irritiert, wie leichtfertig manche mit sorten umgehen, und finde eine solche datenbank auch aus diesem grunde wichtig.
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es gibt z.z. noch ein problem bei anmeldungen im tomatenatlas. mailadressen mit einem bindestrich im teil vor dem add werden komischerweise nicht akzeptiert.
ich sende hier mal einen hilferuf an alle programmiergenies, die sich mit einem administratorenbereich auskennen (simon vielleicht ;) ), ob sie so ein ähnliches phänomen schon mal hatten. ich weiss, das ist schwer ohne den quelltext zu beurteilen. aber vielleicht gibt es ähnliche erfahrungen.
klaus-peter
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es ist grad ein problem :o bei der sorte "brown flesh" aufgetreten. bei mir sind sie ähnlich yellow stuffer oder auch liberty bell insgesamt innen "hohl".
da flattert mir eine beschreibung plus bilder rein, die die sorte festfleischig wie eine fleischtomate zeigt. kann ich z.z. nicht glauben :-\
also die frage: kennt wer brown flesh?
hinweise wären insgesamt willkommen ;)
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Bohl beschreibt sie in seinem alten sortenbuch auch als feste frucht...etwa 100g, samen in oliv-braunem samenmantel. fruchtform variiert (hochrund-kantig-rippig ...)
lg lisl
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ja, das ist das problem. hochrund-kanntig-rippig sind sie bei mir. meinst du.
schau mal nach auf seite 37 des neuen katalogs, da macht er insgesamt kompromisse :-\
wenn er sagt "bei uns" meint er insgesamt die verkreuzung, die wohl geschehen ist.
ich greife dann lieber auf die alte ursprüngliche sorte zurück und nenne sie im tomaten-atlas brown flesh hollow oder ähnlich.
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ich kann doch in den neuen katalog nicht schauen, wenn ich ihn noch nicht hab ;) ! im alten schreibt er auch "bei uns..." wird eh derselbe text sein...
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es gibt z.z. noch ein problem bei anmeldungen im tomatenatlas. mailadressen mit einem bindestrich im teil vor dem add werden komischerweise nicht akzeptiert.
ich sende hier mal einen hilferuf an alle programmiergenies, die sich mit einem administratorenbereich auskennen (simon vielleicht ;) ), ob sie so ein ähnliches phänomen schon mal hatten. ich weiss, das ist schwer ohne den quelltext zu beurteilen. aber vielleicht gibt es ähnliche erfahrungen.
klaus-peter
Hallo Klaus-Peter
Auch Emailadressen ohne Bindestrich werden nicht akzeptiert.
Kann mich daher leider nicht anmelden :(
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In den Sortenbeschreibungen liegt leider das Hauptproblem. Eigentlich hat der Züchter, der eine Sorte irgendwann einmal zugelassen hat, diese Sortenbeschreibung hinzuzugeben. Nun scheint es mir bei der Menge an verschiedenen Tomaten"-sorten" nicht wirklich immer um echte Sorten zu handeln, da hier ja auch die Vorraussetzung wäre, daß eben diese Sorte sich markant von anderen Sorten zu unterscheiden hat. Und dieses ist ja nun definitiv bei vielen "Sorten" nicht der Fall. Um so mehr finde ich dieses Projekt spannend, da diese Diskrepanzen deutlich werden, auch wenn sie sich nicht in jedem Falle auflösen lassen werden. ::)
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@skorpion: schick mal eine pm mit der email-adresse. das wäre zur klärung der frage insgesamt wichtig.
:-*
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Um so mehr finde ich dieses Projekt spannend, da diese Diskrepanzen deutlich werden, auch wenn sie sich nicht in jedem Falle auflösen lassen werden.
danke uwe, machst mir mut :-X ;D
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@skorpion: schick mal eine pm mit der email-adresse. das wäre zur klärung der frage insgesamt wichtig.
:-*
Mach ich, kommt sofort
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Hallo Klaus-Peter,
ich würde vorschlagen noch 3 wichtige Tomateneingenschaften im Tomatenatlas aufzunehmen:
- Resistent gegen .............. (z.B. Kraut- und Braunfäule , Echter Mehltau)
- Hochtolerant gegen: ............. (z.B. Kraut- und Braunfäule, Echter Mehltau)
- Empfindlichkeiten/Besonderheiten : .. (z.B. luftiger Standort, vollsonniger Standort, anspruchslos, wärmebedürftig, empfindlich auf Blütenendfäule, "Nicht zusammen mit Bohnen, Kartoffeln und Erbsen anbauen !") wobei auch mehrere Eigenschaften möglich sein können! Evtl. "Freien Text" dafür möglich machen?
Für mich sind diese Informationen sehr wichtig, um zu entscheiden, ob man eine Sorte anbauen möchte.
P.S: Evtl. auch noch die Tomatenart: Fleischtomate / Wildtomate / Kirschtomate / Flaschentomate etc ????
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danke uwe, machst mir mut :-X ;D
No Problem, ich gehöre ja selber zu denen, die versuchen, ein stabiles Sortenbild von den angebauten Tomatensorten, die ich anbaue, zu gewinnen. Daher habe ich mir im letzten Jahr eine Art Sortenbuch aufgebaut, indem ich Eigenschaften und Fotos dokumentiere. Da komme ich aber frühestens nach dem ersten Frost wieder dran. Aber dann steuere ich gerne an Bildmaterial hinzu, was ich gemacht habe. :D Aber nachdem ich mir für einige Sorten die Finger plattgegoogelt habe, weiß ich, wie hilfreich so ein Unterfangen wie Deines sein kann.
LG
Uwe
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Hallo Klaus-Peter,
ich würde vorschlagen noch 3 wichtige Tomateneingenschaften im Tomatenatlas aufzunehmen:
- Resistent gegen .............. (z.B. Kraut- und Braunfäule , Echter Mehltau)
- Hochtolerant gegen: ............. (z.B. Kraut- und Braunfäule, Echter Mehltau)
- Empfindlichkeiten/Besonderheiten : .. (z.B. luftiger Standort, vollsonniger Standort, anspruchslos, wärmebedürftig, empfindlich auf Blütenendfäule, "Nicht zusammen mit Bohnen, Kartoffeln und Erbsen anbauen !") wobei auch mehrere Eigenschaften möglich sein können! Evtl. "Freien Text" dafür möglich machen?
Für mich sind diese Informationen sehr wichtig, um zu entscheiden, ob man eine Sorte anbauen möchte.
hallo gabi, würde ich gern. aber ist im zeitrahmen nicht machbar :-[ :'(
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Daher habe ich mir im letzten Jahr eine Art Sortenbuch aufgebaut, indem ich Eigenschaften und Fotos dokumentiere. Da komme ich aber frühestens nach dem ersten Frost wieder dran. Aber dann steuere ich gerne an Bildmaterial hinzu, was ich gemacht habe.
eher zeitiger wäre ein plus für die sache. gib dir mal nen ruck.
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eher zeitiger wäre ein plus für die sache. gib dir mal nen ruck.
Kein Problem, wenn Du derweil meinen Job machst, meinen Garten versorgst und derweil meine laufende Steuerprüfung mit allen negativen Konsequenzen übernimmst. ;D Ansonsten mußt Du leider Geduld üben.
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Hallo Klaus-Peter,
schade, aber dann fehlt wieder etwas sehr wichtiges, was mich dazu bringt dann doch lieber wieder meine "eigene Liste" weiter zu pflegen
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Hallo Klaus-Peter
beim Geschmack feht auch was und zwar mehlig .
Ich habe gerade die Zahnrad Tomate eingestellt und die ist seeeehr mehlig und schmackt fade.
Also ein kleines Feld für Bemerkungen wär nicht schlecht, da kann man dann das dazu schreiben was noch wichtig wär, wie zb. braunfäuleresistent etc.
Das müßte doch zu machen sein, oder :-*
Gruß Karin
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Das wär wirklich noch ein Punkt, der wichtig wäre mit dem Geschmack.
Die Zahnradtomate schmeckt wirklich fad.
Auch der Begriff mehlig wär sehr gut.
Meine eingestellte Fuzzy Wuzzy schmeckt auch mehlig.
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Das wär wirklich noch ein Punkt, der wichtig wäre mit dem Geschmack.
Die Zahnradtomate schmeckt wirklich fad.
Auch der Begriff mehlig wär sehr gut.
Meine eingestellte Fuzzy Wuzzy schmeckt auch mehlig.
Meine Fuzzy Wuzzy ist gar nicht mehlig, sondern saftig, wie geht denn das? ::)
Gruß karin
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So viele Beurteilungen wie Geschmack, Höhe, Krankheitstoleranz ... sind nur Momentaufnahmen, die beim nächsten Mal (bei anderer Witterung, auf anderem Platz ...) total anders ausfallen würden.
Deshalb wären zuviele Kriterien, die hier anzumerken sein sollen, eher verwirrend, finde ich.
Aber der Geschmack "mehlig" oder "mild" fehlt tatsächlich noch (falls das zu ändern ginge.....).
LG Lisl
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Hallo Klaus-Peter,
klasse Idee und toll, dass Du Dir die Arbeit machst, werde mich mit meinen paar Sorten auch gerne dran beteiligen. :D
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nochmal zu den anregungen von gabriele in post 42:
wir werden ein schaltfeld ähnlich "weitere bilder" einstellen, wo man dann über "eigene anbauerfahrungen und solche dinge wie krankheitsanfälligkeiten" berichten kann. da diese erfahrungen jedoch meist sehr subjektiver art sind und auch sehr von standort- und wetterbedingungen abhängen, werden daraus keine kategorien in der eigentlichen pflanzenbeschreibung.
was kommen wird ist ein feld für die art der tomate. als unterpunkte wären denkbar: stabtomate, fleischtomate, kirschtomate, wildtomate... ist aber sicher nicht unbedingt der idealfall, aber ein vorschlag.
wäre schön wenn wir mal drüber reden könnten, wie das am besten aussehen könnte.
auf anregungen aus dem forum und aus e-mails basierend wird sich ändern: bei der farbe der punkt hellrot. da wird hellrot oder rosa draus.
beim geschmack wird mild oder mehlig dazukommen.
über den zeitrahmen der änderungen kann ich z.z. nichts sagen.
klaus-peter
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Hallo Klaus-Peter,
ich empfinde Deinen Vorschlag als "perfekte" Lösung. Es ist ja auch unwichtig, wann die Neuerungen bereit stehen.
Wenn man nun die Tomaten umfassend beschreiben kann, dann bin ich gern bereit bei der "Nachdokumentation" nach Fertigstellung der Ergänzungen zu helfen.
Vielen Dank für Deine Mühe. Damit wird der Tomaten-Atlas eine super umfangreiche und einmalig "vollständige" Beschreibung für Tomaten Sorten ! Eine wirkliche Bereicherung für alle Tomatenliebhaber.
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Hallo Lisl,
es gibt einige Sorten, die von Natur aus gewisse Resistenzen /Toleranzen gegenüber Krankheiten haben.
Auch bei Gerhard Bohl wird bei einigen Sorten darauf hingewiesen.
Das bei einer heftigen kaltnassen Witterung und anderen widrigen Umständen doch einmal eine Pflanze erkranken kann, ist bestimmt nicht immer zu verhindern. Aber ich finde es doch sehr interessant, zu erfahren, dass gewisse Sorten nur einmal anfälliger oder widerstandfähiger sind als andere. Z.B. sind einige Sorten ja wohl dafür bekannt, dass sie schnell der Blütenendfäule erliegen und wie ich im Forum gelesen habe, haben ja Einige Erfolg mit der Verwendung von Gesteinsmehlen. Soetwas wäre doch auch ein guter Tip, die man dann in das "neue Informationsfeld" eintragen könnte.
Dank der neuen Ideen von Klaus-Peter werden wir ja in Zukunft diese Informationen speichern können.
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Hallo Klaus-Peter,
das ist ja ein ehrgeiziges Projekt, das Du da gestartet hast. Leider kann ich absolut nichts dazu beitragen, weil ich zwar sehr gerne Tomaten esse, aber seit Jahren noch "Spasstomaten" (Mirabell und Rote Murmel ) ziehe. Ist halt nicht "meine Strecke" ;) . Ich werde aber gerne ab und an bei den Tomaten vorgucken!
LG
oile
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Hallo Klaus-Peter,
eine Frage hätte ich noch. Da ich noch nicht so viele verschiedene Tomaten angebaut habe und es es bei mir im nächsten Jahr erst richtig los geht, stellt sich mir die Frage ob die Eigenschaften "mild" und "mehlig" zusammenhängen.
Bei meiner Cuban Pink, war der Geschmack würzig, aber die Frucht mehlig.
Sollte man die beiden Eigenschaften nicht seperat anwählen können?
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Hallo Gabriele,
ich kenne die seinerzeitige Liste der als toleranter bekannten Sorten von Herrn Bohl und habe einige auch ausprobiert.
Meine Erfahrung sagt mir aber, dass in günstigen Jahren (wie dieses bei uns war) so gut wie alles gesund ist - in nasskalten Zeiten aber kaum was übrigbleibt, wenn sich das Wetter nicht beizeiten wieder ändert, gleicher (ungeschützter) Standort vorausgesetzt!
Es bleibt einem nicht erspart, für die Grundvoraussetzungen wie geschützten Standort, genügend Abstand zur Nachbarpflanze und nicht zu frühes Auspflanzen etc. zu sorgen, da keiner im Mai oder Juni voraussehen kann, wie das Sommerwetter verlaufen wird.
Dieses Jahr hätte man bei uns alles ungeschützt ins Freie setzen können, wie mir einige Übriggebliebene, die ich nicht wegwerfen wollte und deshalb einfach draußen pflanzte, bewiesen. Aber an so einen Sommer kann ich mich auch die ganzen 35 Jahre, seit ich hier meinen Garten bestelle, nicht erinnern!
Ich bin eher ein Mensch der Praxis als der Theorie ! Praxis kann sich nur jeder selber erarbeiten, da jeder andere Bedingungen vorfinden wird. Aber vielleicht entspricht dieses Denken eher meiner Mentalität, nicht immer alles bis ins Letzte vorzuplanen, sondern sich ganz einfach auch einmal auf etwas einzulassen?
Entschuldige das viele OT, Klaus-Peter ::) ! Wollte eigentlich nur sagen, wie unsicher manche Beschreibungen sein können und höre schon "Anklagen", wenn man eine Sorte z.B. als "tolerant" beschreibt, welche dann irgendwo vielleicht sogar als erste den Löffel abgibt........
LG Lisl
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Hallo Lisl,
ich gebe Dir Recht, dass viele Bedingungen/Faktoren sich beeinflussend auswirken.
In diesem Jahr hatte ich nach einer längeren Regenperiode, die den super "Sommerwochen" folgte hatte ich Pech mit einigen Pflanzen, die durch die Tomatenfäule dahingerafft wurden. Genau am selben Standort (neben befallenen Sorten), am selben Spalier, selbe Kübelgröße, gleiche Erde, gleicher Dünger, waren meine Phantasia, die Philovita und die Solotaja Kaplja (allerdings mußte ich einige Blätter entfernen !) . Alle 3 stehen noch heute und produzieren Früchte. Also scheinen sie ja mehr Widerstand gegen Krankheiten zu haben, sonst wären sie wie die anderen schon längst im Tomatenhimmel ! Die Phantasia und die Philovita sind noch kerngesund - mußte keine Blätter entfernen !
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Ja, wenn du sie alle unter gleichen Bedingungen stehen hast, ist das dann schon eine gerechte Beurteilung, Gabriele! Mich wundert, dass es in Kübeln überhaupt schon Fäule bei dir gab. Aber dieser Sommer war ja auch wieder ein Beispiel mit welch unterschiedlichen Bedingungen wir alle es hier zu tun haben!
Wenn Klaus-Peter, wie er sagt, in seinem Atlas ein Feld vorsieht, das auch etwas eigenen Text zulässt, kann man das ja hineinschreiben, wenn einem in so einem Jahr derartiges auffällt. Aber bei jeder Sorte könnte ich nicht anklicken ob tolerant oder nicht, wollte ich gerecht bleiben!
LG Lisl
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Hallo Lisl,
da stimme ich Dir voll zu. Würde die Info auch nur "geprüft"/"erlebt" einbringen.
Habe soeben festgestellt, wie schnell Klaus-Peters "Tomaten-Atlas" wächst und wächst und wächst.........
Macht richtig Spaß ! ;D
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Mir geht es ähnlich wie Lisl. Ich habe mit Spannung den Thread über die noch lebenden Freilandpflanzen verfolgt. Mich dann aber doch gewundert, dass Sorten, die bei mir als erste von der Fäule befallen waren, von anderen Forumsmitgliedern als widerstandsfähig gegen Braun- und Krautfäule gelobt wurden.
Wenn ich dann höre, dass es im Osten Deutschlands seit Anfang September kaum geregnet hat und es auch anderswo staubtrocken ist, und bei uns gibt es ständig Niederschläge und inzwischen Nebel, die sich erst um 12:00 Uhr verziehen, dann ist mir klar, dass eine Vergleichbarkeit nicht gegeben ist.
Mir nutzt eine Aussage aus einer Ecke, die klimatisch begünstigter ist, als meine recht wenig. Ich habe meine Sorten genaustens beobachtet und eine Sorte rausgefunden, die erstaunlich lange dem Befallsdruck in meinem Garten standgehalten hat. Das werde ich im nächsten Jahr nochmals weiter untersuchen. Ich hoffe, ich brauche keine 35 Jahre um zu meiner persönlichen Favoritenliste zu kommen ;) :D :D
Liebe Grüße
Susanne
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Habe soeben festgestellt, wie schnell Klaus-Peters "Tomaten-Atlas" wächst und wächst und wächst.........
:) :) :) !
Danke Susanne ! Ich werde auch in den nächsten 35 Jahren noch keine allgemein gültige Liste zusammenbringen, da bin ich total sicher ;) !
Bei mir scheitert so etwas auch daran, dass ich immer wieder neue Sorten anbauen "muss" ( ;)) und schon von daher nicht so gut vergleichen kann, als hätte ich immer dieselben Sorten.
Das soll aber nun überhaupt nicht bedeuten, dass das andere nicht anders machen sollen! - Meine Nachbarin hat auch schon 30 Jahre die gleichen roten Geranien und ist 30 Jahre mit ihrer Hellfrucht vollauf glücklich! Kann man gar nichts dagegen sagen.... 8)!
LG Lisl
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was kommen wird ist ein feld für die art der tomate. als unterpunkte wären denkbar: stabtomate, fleischtomate, kirschtomate, wildtomate... ist aber sicher nicht unbedingt der idealfall, aber ein vorschlag.
wäre schön wenn wir mal drüber reden könnten, wie das am besten aussehen könnte und welche auswahlkriterien wichtig wären.
darauf habe ich leider noch kein feedback bekommen, obwohl einigen wichtig erschien. wenn ich dieses feld einstellen soll/will, schickt mir mal eine antwort, pm oder e-mail ;)
auf anregungen aus dem forum und aus e-mails basierend wird sich ändern: bei der farbe der punkt hellrot. da wird hellrot oder rosa draus.
beim geschmack wird mild oder mehlig dazukommen.
das eine (farbe hellrot oder rosa) wird heute aben realisiert. beim punkt zwei "mild oder mehlig" habe ich einen rückzieher gemacht. der punkt mild wird erscheinen, aber die definition als mehlig ist zu anhängig von subjektiven und objektiven faktoren. das tu ich mir dann doch nicht an.
beispiel: du nimmst eine halbreife oder fast-reife tomate ab, weil es in den nächsten zwei wochen regnen soll und lässt sie liegen zum nachreifen... dann ist sie nicht mehr aromatisch frisch sondern insgesamt "mehlig".
"mild" wäre also eine ausflucht, wenn man sich nicht insgesamt entscheiden möchte. für mich nur ein kompromiss :-\ :-X
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ein teil der angekündigten änderungen ist realisiert. ::)
achso, und nicht wundern: bei den weiteren bildern ist die grösse der bilder etwas reduziert worden (ein tribut an die transfer-rate meines host-partners). durch anklicken geht es aber noch grösser in einem einzelnen fenster. bis maximal 80 kB-bildgrösse.
die restlichen änderungen sind kleinigkeiten, die wenn sie nicht bemerkt werden, funktionieren :D
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ps: alle, die von mehligen tomatensorten reden und das so meinen, bitte beim geschmack unter "mild" eintragen.
wie gesagt, ein kompromiss, mehr nicht.
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Hallo Gabriele,
ich kenne die seinerzeitige Liste der als toleranter bekannten Sorten von Herrn Bohl und habe einige auch ausprobiert.
Meine Erfahrung sagt mir aber, dass in günstigen Jahren (wie dieses bei uns war) so gut wie alles gesund ist - in nasskalten Zeiten aber kaum was übrigbleibt, wenn sich das Wetter nicht beizeiten wieder ändert, gleicher (ungeschützter) Standort vorausgesetzt!
Es bleibt einem nicht erspart, für die Grundvoraussetzungen wie geschützten Standort, genügend Abstand zur Nachbarpflanze und nicht zu frühes Auspflanzen etc. zu sorgen, da keiner im Mai oder Juni voraussehen kann, wie das Sommerwetter verlaufen wird.
Dieses Jahr hätte man bei uns alles ungeschützt ins Freie setzen können, wie mir einige Übriggebliebene, die ich nicht wegwerfen wollte und deshalb einfach draußen pflanzte, bewiesen. Aber an so einen Sommer kann ich mich auch die ganzen 35 Jahre, seit ich hier meinen Garten bestelle, nicht erinnern!
Ich bin eher ein Mensch der Praxis als der Theorie ! Praxis kann sich nur jeder selber erarbeiten, da jeder andere Bedingungen vorfinden wird. Aber vielleicht entspricht dieses Denken eher meiner Mentalität, nicht immer alles bis ins Letzte vorzuplanen, sondern sich ganz einfach auch einmal auf etwas einzulassen?
Entschuldige das viele OT, Klaus-Peter ::) ! Wollte eigentlich nur sagen, wie unsicher manche Beschreibungen sein können und höre schon "Anklagen", wenn man eine Sorte z.B. als "tolerant" beschreibt, welche dann irgendwo vielleicht sogar als erste den Löffel abgibt........
LG Lisl
Hallo Lisl,
ich empfinde die Infos aus Deinem Erfahrungsschatz ganz und gar nicht OT, denn sie gehören meiner Meinung nach zu einem Sortenatlas, wie die Sortenbeschreibungen und die Fotos.
In den ersten Jahren, als ich Tomaten anbaute, kaufte ich die Pflanzen im Handel bzw. zog sie aus handelsüblichem Saatgut. Vor 3 Jahren bekam ich dann durch Internettauschaktionen Samen von alten Sorten und fing an, mich intensiver mit dem Thema zu beschäftigen, wobei ich schnell merkte, wie breitschichtig die Natur auch die Tomatenvielfalt ausstattete, weshalb ich dankbar bin, wenn ich Informationen von Dir, Irina oder anderen erfahrenen Tomatengärtnern bekomme.
Aus meiner Sicht wäre es deshalb sinnvoll, wenn irgendwann ein Vorwort mit Hintergrundinformationen zum Tomatenanbau geschrieben wird, sowie es auch Herr Bohl in seinem Sortenhandbuch macht.
Ich weiß, daß das Erstellen eines solchen Artikels viel Zeit beansprucht und nicht einfachmal so neben bei geschrieben werden kann, weshalb ich diesen Punkt als für irgendwann in der Zukunft vorschlagen möchte.
Klaus-Peter aufgrund der Rückfragen die Du bekommen hast und sicher auch noch zahlreich erhälst, wird sich vermutlich sowas wie ein "Roter Faden" für ein Vorwort ergeben ..... ;)
Ich wünsche Gutes Gelingen für Dein neues Projekt
Charlotte
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Hallo Charlotte, ich denke, dass es schon so viel Hintergrundinformation zum Thema Tomatenanbau gibt, dass die nicht auch nochmal unbedingt in Klaus-Peters Tomatenatlas - den ich ja als reine Sortenbeschreibungsliste betrachte - stehen muss?
Wenn man erst einmal hier im Forum die ganzen Tomatenthreads durchliest, kommt man drauf, dass es doch immer wieder dieselben Fragen und Informationen sind! Außerdem gibt es ja auch noch eine ganze Reihe anderer sehr guter Seiten, die sich ausführlich mit Tomaten befassen.....
Aber das ist jetzt nur mal meine Meinung, weil ich dachte, du hättest mich damit angesprochen...
Vielleicht sagt Klaus-Peter morgen etwas anderes, aber der braucht heute schon seinen (wohlverdienten) Schönheitsschlaf, glaub ich 8)
LG Lisl
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......Hintergrundinformation zum Thema Tomatenanbau .....
Hallo Lisl,
ich meinte Hintergrundinformationen zur "Sortenvielfalt", so wie Du das ja oben bereits in Kurzform gegeben hast. "Tomatenanbau" , das ist natürlich zu allgemein gefaßt und würde ein dickes Buch füllen. Da hatte ich das flasche Wort gewählt.
Meine Überlegungen, daß ein solches Vorwort gut zum TomatenAtlas passen könnte, entstanden aufgrund der Einträge und Fragen hier im Thread und der Tatsache, daß die neue HP von Klaus-Peter sicher nicht nur von Forumsusern sowie Tomatenerfahrenen aufgerufen werden wird.
Gruß Charlotte
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Hallo Charlotte, da habe ich dich falsch verstanden, entschuldige, bitte! Aber da wird sich schon Klaus-Peter mit einer Antwort melden - ist ja sein Werk 8) !
LG Lisl
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Lonesome, bin heute erst wieder zurück.
Das ist eine super Idee, auch ich werde versuchen, mich so schnell wie möglich an Deinem Projekt zu beteidigen.
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@wattemaus:ja, tu das. war eine der drei neuanmeldungen von heute deine ;)
@carnica/brennessel:
ich kann die sache mit den hintergrundinformationen nicht ganz nachvollziehen. ich meine, in den text des anfangsbildes könnte man vielleicht noch zwei oder drei sätze einfügen, die das näher erläutern. aber insgesamt sollte es nicht darum gehen.
ein vorwort :-\ also sorry, sowas habe ich insgesamt nicht vor.
in diesem link findet man zwei hinweise auf printerzeugnisse von forumsmitglieder. vielleicht mal da drin stöbern:
http://www.tomatenparadies.ch/tomatenheft.htm
ausserdem ist da ja der neue bohl - katalog.
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@wattemaus:ja, tu das. war eine der drei neuanmeldungen von heute deine ;)
@carnica/brennessel:
ich kann die sache mit den hintergrundinformationen nicht ganz nachvollziehen. ich meine, in den text des anfangsbildes könnte man vielleicht noch zwei oder drei sätze einfügen, die das näher erläutern. aber insgesamt sollte es nicht darum gehen.
ein vorwort :-\ also sorry, sowas habe ich insgesamt nicht vor.
in diesem link findet man zwei hinweise auf printerzeugnisse von forumsmitglieder. vielleicht mal da drin stöbern:
http://www.tomatenparadies.ch/tomatenheft.htm
ausserdem ist da ja der neue bohl - katalog.
Hallo Klaus-Peter,
da es nunmal einiges zur Tomatenvielfalt zu beachten gibt, bin ich der Meinung, daß Angaben dazu, egal in welcher Form, zu den Sortenbeschreibungen auf einer InfoSeite wie dem Tomatenatlas gehören.
Die Variante, daß Du stattdessen u.a. Werbung für Dein Buch machst, ist Dir natürlich freigestellt.
Gruß Charlotte
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Hallo Lieber Klaus-Peter,
eben lese ich von deiner Seite und hab sie mir schnell angesehen. Die Idee, gefällt mir sehr gut. Ich hoffe, mich auch mal dran beteiligen zu können(derzeit wenig Muse) und möchte mich aber gleich bei dir und deinen Mitstreitern bedanken.
An den langen Winterabenden ;D werde ich bestimmt stöbern.
Liebe Grüße,
Anne
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Klaus-Peter, zu Deinem interessanten und gelungenen Tomatenatlas kann ich nur gratulieren. Habe eben ein wenig darin gestöbert und bin begeistert. Speziell die Suchfunktion finde ich großartig.
Auch von mir ein herzliches Dankeschön an alle, die hier ihre Erfahrungen weitergeben und natürlich in erster Line an Dich!
LG gundelrebe
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Lieber Klaus-Peter,
das wurde ja mal Zeit, dass jemand so ein Projekt startet ;). Häufig endete meine Suche nach Bildern von Sorten sonstwo - nur nicht bei Tomaten...
Wie kann ich den Bilder bzw. weitere Sorten hochladen? Ich bin der Meinung, die komplette Seite (vergeblich) abgesucht zu haben.
Ich habe den verregneten Montag genutzt, ein paar Bilder zu machen - und da es heute Abend einen Tomatensalat gab, bot sich das ja quasi an...
Ich drück' uns allen die Daumen, dass Du nicht so schnell das berühmte Handtuch wirfst und möglichst viele Mitglieder Bilder von IHREN Lieblingen hochladen.
so long
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wenn du als benutzer registriert bist, kannst du auch sorten und bilder einstellen. ;) eigentlich habe ich seit gestern eine registrierung unter deinem namen.
wenn du die aphabetische sortenauflistung aufschlägst kannst eine neue sorte hinzufügen anklicken. und eine neue sorte hinzufügen.
wenn du direkt bei einer sorte bist ist rechts unten eine schaltfläche, mit der du auf die kleinansichten der bilder gelangst.
dort mehr bilder hochladen anklicken.
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Hallo Klaus-Peter,
hab mir grad überlegt, daß ich mich an Deinem Projekt nicht beteiligen kann, weil ich von einer Tomatensorte meistens nur 1 Pflanze anbaue und meine diesbezüglichen Beobachtungen somit nicht allgemeingültig und brauchbar für ein offizielles Nachschlagewerk sind.
Aber es gibt ja genug Experten mit umfangreichen und langjährigen Tomatenanbauerfahrungen im Forum, die Dich fundiert und aussagekräftig als Mitautoren unterstürzen können.
Gruß Charlotte
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Bisher erstreckten sich meine wenigen Tomatensorten nur auf die üblichen "Gartencenterarten" - und von meiner Lieblingssorte "Ananas" gibt es bereits eine Beschreibung samt Bildern.
Und deshalb besteht meine einzige Beteiligung an diesem Tomaten-Altas auch nur in der Frage nach einer Bezugsquelle von dem Objekt meiner Begierde ;D
Gruß
Bettina
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Hallo Bettina,
wenn Du Dir das "Sortenbuch" von Herrn Bohl besorgst, bekommst Du sehr viel Informationen über Tomaten und kannst dort auch für einen geringen Unkostenbeitrag (je Samentütchen EUR 1,00) bis zu 20 verschiedene Samen-Sorten erwerben.
Es gibt einen eigenen Thread (Gepsrächsfaden) zu diesem Thema !
Vielleicht interessiert Dich das ja
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Ganz hoffnungsvoll habe ich mich eingeloggt und wollte tatkräftig mitwirken. Aber das wird wohl noch was dauern! Erst mal habe ich keine Bilder, die klein genug sind und dann war ich noch zu blöd, meine Fotos zu beschriften, d.h. ich sollte noch Vorarbeit leisten.
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@wattemaus:
bei der bildgrösse kann ich mir nicht vorstellen, dass du das nicht kannst. da gibt es auch im forum beschränkungen, die ähnlich sind. :-\ ;)
für die sache mit dem "beschriften" hilft dir sicher auch jemand von den profis aus dem forum weiter. zur not ne pm ;)
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ich schliess den thread mal. wenn bedarf besteht, können wir unter feders sortenbeschreibungen über einzelheiten diskutieren (so es klärungsbedarf zu einer einzelnen sorte gibt).
;)