garten-pur
Pflanzenwelt => Pflanzenvermehrung => Thema gestartet von: knorbs am 02. Oktober 2006, 10:12:05
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gleich vorweg...den threadtitel habe ich gewählt um erfahrungsberichte hier zu sammeln. mir ist es leider noch nicht gelungen, sie zu vermehren.
pumpot hatte ja an einige user hier im forum samen verschickt (ranzania-thread hier). wie sieht's aus? ward ihr erfolgreich? bei mir hat's wie gesagt nicht geklappt, habe aber den aussaattopf noch, weil soooo schnell werf ich die flinte nicht ins korn ;D .
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Primel (hatte grade Computer-Probleme) hat den Samen gleich ausgesät und ins Frühbeet gestellt, ob was keimt, zeigt sich wohl frühestens im Frühjahr 2007.
Ein Pflanzenfreund aus der GdS sät regelmäßig aus und hatte noch nie einen Sämling ;)
Nun ja, da es Beeren sind, in denen der Samen sich befindet, könnte es ja sein, dass sie z.B. durch einen Vogelmagen müßten ??
Pumpot ist wohl der einzige, der Nachwuchs der schönen Pflanze hat, vielleicht weiß er mehr ?
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darüber hatten wir beide uns ja unterhalten gehabt...die möglichkeit, dass dieser samen durch vogelmägen wandern muss. ich habe just for fun den ranzaniasamen in cola quellen lassen ;D . cola enthält das verdauungsenzym pepsin...über erfolg/mißerfolg berichte ich dann nächstes frühjahr 8) .
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... das wär ja was .... ;D
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Computerproblem behoben,ob Ranzania auch ein Problem ist, weiß ich noch nicht. Ich habe die geschenkte Beere über Nacht in schwaches Essigwasser gelegt, dann aufgepoppelt und ausgesät, und ins Frühbeet gestellt. Da bleibt der Topf den Winter über. Bei Beerenfrüchten habe ich mit dieser Methode ganz gute Erfahrungen gemacht, Obwohl Vogelmägen bestimmt viel saurer sind. Ich berichte dann wieder im Frühjahr.
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ja, an säure hat ich auch gedacht, aber an salzsäure. die menschl. magensäure besteht ja aus ca. 0,5%-iger salzsäure (hcl). evtl. ist die konzentration in vogelmägen sogar noch etwas höher. wenn diese gedanken überhaupt in die richtige richtung führen, um die keimung von ranzania zu fördern...wir werden sehen...so oder so ;D
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ja, gebt Euch mal Mühe Ihr zwei ;D damit das schöne Pflänzle weiter verbreitet wird nach Möglichkeit. Ich drück alle meine Daumen !!
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wer kann denn schwedisch und diesen satz übersetzen...ich glaube es geht um aussaat + keimung von ranzania (evtl. gesät 2. aug. 04 + gekeimt 2. mai 05?):
Ranzania japonica, färska frö såddes ute i kruka 040802 grodde 050502.
auf der website ist ein sämling abgebildet
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vor kurzem Getreide säte einwerfen Töpfe 040802 sprießt 050502
sagt der computer...
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Typische blöde Computerübersetzung. Wo ist hier der Sinn zu suchen?
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naja...mein gesunder 8) menschenverstand hatte sowas schon vermutet...der alte schwede hat die ranzania samen am 02.08.2004 ausgesät + ein keimling hat am 02.05.2005 gesprießt...wie's halt so läuft bei den kaltkeimern ;D . aber der hatte dann wohl frisches saatgut. scheinbar fällt ranzania-samen in extreme dormanz, wenn er eine zeitlang trocken gelagert wurde, oder er verliert schnell seine keimkraft, wenn er nicht schnellstens in die erde kommt.
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Genau, Knorbs, so hätte ich dies auch vermutet.
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ergo...zur sicherheit sollte ranzania-samen nach der ernte, wenn er nicht sofort ausgesät wird, feucht gelagert werden (z.b. in angefeuchtetes vermiculite).
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wer kann denn schwedisch und diesen satz übersetzen...ich glaube es geht um aussaat + keimung von ranzania (evtl. gesät 2. aug. 04 + gekeimt 2. mai 05?):
Ranzania japonica, färska frö såddes ute i kruka 040802 grodde 050502.
auf der website ist ein sämling abgebildet
Heißt: Frischer Samen im Freien in Töpfen ausgesät am 02,08,04, gekeimt am 02.05.05
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ah, danke fars...bestätigt meine obige aussage 8)
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ergo...zur sicherheit sollte ranzania-samen nach der ernte, wenn er nicht sofort ausgesät wird, feucht gelagert werden (z.b. in angefeuchtetes vermiculite).
das hätte ich vorher wissen sollen ::) Vermiculite steht hier rum ... d.h. Dein Samen - knorbs - ist knapp zwei Monate trocken gelagert gewesen, die Beere schimmelte, deshalb habe ich ihn rausgepopelt. Der Samen von Primel ist dagegen frisch, also noch in der Beere, gewesen.
Schaun wir mal. Möglicherweise hast Du ja nächstes Jahr selbst frischen Samen zum experimentieren.
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Möglicherweise hast Du ja nächstes Jahr selbst frischen Samen zum experimentieren.
jo :-* ;)
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Was ist jetzt mit euren Ranzania Samen so alles passiert in 2007? Habe nichts mehr gelesen, oder habt ihr alle dasHandtuch geschmissen?
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ich nicht, aber der samen der ranzania ;D. mal sehen ob meine ranzania heuer blüht. ich behaupte bis zum beweis des gegenteils, dass ranzania-samen, wie auch samen der anderen vertreter der staudigen berberidaceae, nur kurze zeit keimfähig bleibt, bzw. sofort in die erde muss damit er nicht austrocknet.
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Na dann bin ich ja gespannt. Mein Samen war noch in der Hülle und ziemlich frisch. Müsste dann irgend wann im Frühjahr kommen. :)
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Hallo Ranzania Fans,
zwischen #16 und #17 ist ein Jahr vergangen. Hat keiner etwas zu seinen Aussaaterfahrungen in 2007 zuberichten? :-[
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;D Mein Ranzania Samen keimt. 2 sind aufgegangen, 3 sind gerade beim aufgehen von 13 Samenkörner.
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glückwunsch stick :D ...seh mich schon beim tauschen beim cypriestammtisch ;D ;) 8)
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Der ist übrigens am 17.05.
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;D
12 von 13 Samen Körner haben gekeimt. Nicht schlecht würde ich sagen.
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jetzt wird ein tausch obligatorisch stick ;D ;) ...biete sämlinge der seltenen weißblühenden glaucidium palmatum.
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@knorbs, wie düngst du deine Sämlinge?
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wenn ich dran denke, dann geb ich ins gießwasser einen flüssigvolldünger (z.b. wuxal), schwach dosiert wie z.b. für orchids (1-2 ml/L). dazu meist auch eine priese eines spurennährstoffdüngers. allerdings noch nicht, wenn sie grad am auflaufen sind, sondern später. da ich neuerdings neudohum pflanzerde mit mikroorganismen verwende braucht es für sämlinge in diesem substrat keine düngung meine ich. da sprühe ich allenfalls mal über blattdüngung.
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In der Zwischenzeit sind alle 13 Sämlinge aufgegangen und es bilden sich die ersten echte Blätter, klein aber eindeutig . Ab welchem Stadium soll man ans umtopfen denken?
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ich würde noch warten bis mai. dann kannst du die pikierten sämlinge eh ins frei stellen. zeig doch mal ein sämlingsfoto.
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Werde die Woche noch ein Bild reinstellen. Brauche aber advice wie.
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hier ein foto von sticks ranzania sämlingen.
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nur ein kurzes update. die sämlinge haben eher früh eingezogen, so viel ich mich erinnern kann schon ende juni. aber sie schauen sehr gut aus mit grünen triebknospen -ready to go- im frühjahr. habe nochmals frischen samen erhalten und genau so behandelt wie den letzten samen. wenn es funktioniert dann müsste er wieder im januar keimen. werde mich wieder melden.
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Grosse Trauer!
Meine Ranzaniasämlinge haben den Winter nicht überlebt und was noch schlimmer ist, der neue Samen hat nicht gekeimt.
Also doch ein schwieriger Fall.
Mir wurde gesagt, dass Ranzaniasämlinge nicht im Topf überwintern wollen, ???
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mist...das ist wirklich sehr ärgerlich stick :P. aber ich kenne das, da meint man, den durchbruch geschafft zu haben + dann kommt's doch anders als man denkt. meine ranzania im beet hat heuer nur mickrig ausgetreiben + die wenigen blättchen waren auch irgendwie schwächlich. ich habe den ganzen wurzelstock rausgenommen + getopft + hoffe nun, dass sich die pflanze regeneriert. im herbst weiß ich mehr ::)
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Wenn ich das hier lese, dann sollte ich meine Ranzania-Beere doch lieber den Vögeln verfüttern. Oder doch säen ???
Eigentlich waren es ja 2 Beeren, aber eine scheint ein Vogel vom Tisch geklaut zu haben, wo ich sie ziemlich achtlos hingelegt hatte.
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na dann würde ich sagen, dass ist seeehr leichtsinnig gewesen, so eine begehrte beere einfach so rumliegen lassen.
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Da hast Du womöglich recht :-\ aber ich weiß ja nicht, was ich damit machen sollte :-\ so richtig schlau bin ich aus diesem thread nicht geworden.
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Aufgegeben wird hier nicht!!
Habe heuer etlichen Ranzania Samen noch in der Beere erhalten und wieder ausgesät. In der Zwischenzeit habe ich gelesen, dass die Ranzania einen doppelten Keimhemmer hat, also erst im 2. Jahr austreibt. Dann hat mein erster Samen das Buch nicht gelesen. Wir werden sehen, den Topf mit dem nicht aufgegangenen Samen habe ich noch.
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das mit der doppeldormanz mag ich nicht so recht glauben stick. deine erfolgreiche 1. aussaat hat das ja gezeigt. meine vermutung ist, dass der embryo im samen bei der samenreife noch nicht voll entwickelt ist + diese nachentwicklung im samenkorn unter natürlichen bedingungen im boden durchmacht. deshalb darf er in dieser zeit nicht austrocknen. daher wohl auch die erfahrung, dass samen, der sofort nach samenreife wie üblich getrocknet wird, nicht keimt, weil der noch unterentwickelte embryo durch die trocknung abstirbt. wenn aber der samen anfangs noch leicht feucht gelagert wird + der samen erst nach der vollentwicklung des embryos trocken gelagert wird, scheint dies die keimfähigkeit dann nicht mehr zu tangieren. wenn du also jetzt den samen noch in der beere erhalten hast, stehen die chancen sehr gut, dass der nach einer kältestratifizierung ganz normal im nächsten frühjahr keimt. ich würde den samen also jetzt aus der beere herausholen, sofort aussäen + das substrat feucht halten. den topf würde ich im kalten gewächshaus über winter aufbewahren.
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@knorbs, ich hoffe die Adresse ist dir lang genug. Wie gehts übrigens den sikko mit silver leave?
Ranzania in "The Explorers Garden"
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mein ranzania japonica samen stammt von dieser pflanze, die bei göte svanholm in schweden recht gut wächst.
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@knorbs, ich hoffe die Adresse ist dir lang genug. Wie gehts übrigens den sikko mit silver leave?
Ranzania in "The Explorers Garden"
hier in diesem buch ist z.b. zur embryoentwicklung im samen aus der familie der berberidaceae angegeben: "Seeds albuminous with a rudimentary embryo." es finden sich aber auch andere angaben, die besagen: "Embryo differentiated from food reserve; well developed, or rudimentary (and/or: Some considered almost rudimentary; ". ausgerechnet zu ranzania werden aber keine expliziten angaben gemacht. der embryo scheint zumindest relativ groß zu sein (s. zeichnung) im vergleich zu anderen aus der familie der berberidaceae. mach sich einer einen reim darauf ;D. jedenfalls spricht die 1. aussaat deiner ranzaniasamen mit der keimung bereits im fogenden jahr gegen die these der doppeldormanz. meine erfahrungen mit samen aus der familie der staudigen berberidaceae sind zumindest die, dass unmittelbar nach samenreife trocken gelagerter samen nicht oder nur sehr schlecht keimt. für meine these des noch unterentwickelten embryos zur samenreife spricht auch, dass die samen der staudigen berberidaceae ein elaiosom besitzen + solche samen haben oft einen noch unterentwickelten embryo, der in feuchter umgebung (boden) erst noch nachreifen muss (ausgeprägt bei corydalis z.b.). solche samen werden von ameisen verschleppt + so in den boden gebracht.
btw + ot hier aber in der kiste mit den sikosämlingen sichte ich bisher nur 2 oder 3 mit panaschiertem blatt. ich werde sie heute mal fotografieren + das foto bei den arisaema einstellen.
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und wer hat heuer schon ranzaniasamen zum keimen gebracht? ;D
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jetzt lass sie doch erst mal samen ansetzen heuer ;D. oder hast du wieder samen aus deiner schwedischen quelle bekommen?
ich hab mir letztes jahr im november eine ranzania gegönnt...quasi mein persönl. weihnachtsgeschenk. kurz vor frost noch in den garten gesetzt. jetzt treibt sie 3 blütenknospen. lässt sie sich selbsten? wer weiß was?
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;D heuer massenkeimung ;D
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Oh, kannst du eine für mich reservieren? Ich hätte auch interessante Sachen zum Tauschen.
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Habe heuer etlichen Ranzania Samen noch in der Beere erhalten und wieder ausgesät. In der Zwischenzeit habe ich gelesen, dass die Ranzania einen doppelten Keimhemmer hat, also erst im 2. Jahr austreibt. Dann hat mein erster Samen das Buch nicht gelesen. Wir werden sehen, den Topf mit dem nicht aufgegangenen Samen habe ich noch.
hat jetzt also zum 2. mal mit ganz frischen, nicht getrockneten samen geklappt, dass er nach nur einer kältestratifikation keimt. scheint doch einiges für meine these zu sprechen:
das mit der doppeldormanz mag ich nicht so recht glauben stick. deine erfolgreiche 1. aussaat hat das ja gezeigt. meine vermutung ist, dass der embryo im samen bei der samenreife noch nicht voll entwickelt ist + diese nachentwicklung im samenkorn unter natürlichen bedingungen im boden durchmacht. deshalb darf er in dieser zeit nicht austrocknen. daher wohl auch die erfahrung, dass samen, der sofort nach samenreife wie üblich getrocknet wird, nicht keimt, weil der noch unterentwickelte embryo durch die trocknung abstirbt. wenn aber der samen anfangs noch leicht feucht gelagert wird + der samen erst nach der vollentwicklung des embryos trocken gelagert wird, scheint dies die keimfähigkeit dann nicht mehr zu tangieren. wenn du also jetzt den samen noch in der beere erhalten hast, stehen die chancen sehr gut, dass der nach einer kältestratifizierung ganz normal im nächsten frühjahr keimt. ich würde den samen also jetzt aus der beere herausholen, sofort aussäen + das substrat feucht halten. den topf würde ich im kalten gewächshaus über winter aufbewahren.
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ranzaniasamen ist einer dieser ephemeral samen die man frisch aussäen sollte oder sie müssen bis zur saat feucht gehalten werden. also keine doppeldormanz.
mein problem war bei meiner ersten aussaat, dass ich sie im treppenhaus überwintert habe und sie trieben dann im frühjahr nicht mehr aus. dieses mal werde ich sie im herbst in den kühlschrank stellen und bis zum frühjahr warten.
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@primel, was hast du den interessantes zum tauschen?
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Stick, was interessiert dich? Ich hab auf jeden fall viele interessante, nicht alltägliche Primeln ausgesät, die sind aber erst pikiert. Ich hätte ein Massenangebot an Podophyllum emodi, Maiäpfel, wenn ichs richtig geschrieben habe. Ansonsten muß ich mal gucken, was ich dir bieten könnte. Ich denke, wir müssen mal ein bißchen noch zuwarten, bis deine R. größer sind. Leider ist mir nämlich die, die ich letztes Jahr in einer Gärtner-Apotheke gekauft habe, vermutlich von den Amseln verscharrt worden.
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@primel, ich stimme dir zu, wir sollet erst mal ein bischen warten ob ich die ranzania überhaupt weiter bringe. :)
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Habe folgendes zuberichten. Habe ja letztes Jahr Massenkeimung gehabt und die Sämlinge auch gut über den Winter gebracht. Übern Winter standen die Töpfe im Aussenabgang zum Keller.
Die Sämlinge standen mit der Knospe über dem Substrat mit ca 2-3 mm Wurzeln noch sichtbar. Als ich merkte dass die Knospen sich rührten anfangs April, habe ich die sichtbaren Wurzeln und die Knospe ganz mit TKS1 abgedeckt. Diesen Tip hat mir ein Bekannter gegeben. Und siehe da die Knospen fingen an zuwachsen und haben sich sehr gut entwickelt. Der Gedanke hinter dem abdecken- in der Natur wenn die Sämlinge aufgehen, stehen sie in Buchenwäldern in den Bergen von Japan, werden sie auch immer mit Laub abgedeckt.
!3 gut entwickelte Sämlinge waren dass Ergebnis. ;D
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habe deinen beitrag jetzt erst entdeckt stick. stimme dir voll zu. gleiche schlussfolgerungen habe ich auch gemacht mit den sämlingen, die ich letztes jahr von dir bekam. aus 7 töpfen haben 5 ausgetrieben. bei den beiden, die nicht austrieben habe ich festgestellt, dass die kleinen triebknospen über dem substrat standen (wurzeln waren aber komplett in der erde). diese knospen sahen irgendwie vertrocknet aus. ich vermute, dass das erst passiert ist gegen ende des winters, als sich das gewächshaus schon stark aufheizte. wenn die knospen tiefer im substrat stecken + das substrat leicht feucht gehalten wird, dürften keine probleme auftreten.
von den 5 ausgetriebenen ist mir dann noch 1 austrieb abgestorben...keine ahnung wieso. die verbliebenen 4 sind aber okay + ein kräftigerer sämling treibt gerade den 2 stängel.
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hier sind 2 bilder von ranzania, die ich am 7.9.2009 ausgesät habe. die wurzeln sind beeinduckend. habe heute gleichmal 3 sämlinge eingepflanzt.
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das 2. bild
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Wie ging es denn weiter mit den Sämlingen? D. Hinkley schreibt in "The Explores Garden" nicht nur, dass sie zwei Jahre für die Keimung benötigen, sondern auch, dass sie 5-7 Jahre bis zur ersten Blüte brauchen.
Und dass der Samen frisch sein muss.
Ich bekomme dieses Jahr höchstwahrscheinlich wieder Samen - wie jedes Jahr. Interessenten können sich melden, ich selber werde bestimmt nicht aussäen.
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Heute den 14.04.2012 kann ich berichten, dass fast alle Sämlinge die ich eingepflanzt habe , blühen. Ich werde sobald die Blüte auf ist, ein Bild reinstellen. Heisst wenn die Kultur stimmt, 3 Jahre bis zur Blüte. ;D
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Hier irrte Dan Hinkley offensichtlich auf der ganzen Linie.
Herzlichen Glückwunsch zu blühenden Ranzanias.
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Meine Samlingen von Ranzania hatten den Februar Frost nicht überlebt :'( Sie standen draussen im Topf und minus 20 war zuviel für sie.
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Meine Sämlinge von Ranzania hatten den Februar Frost nicht überlebt Sie standen draussen im Topf und minus 20 war zuviel für sie.
Das tut weh :-\
Aus ähnlichen Gründen möchte ich gar nicht versuchen sie auszusäen. Im strengen vorletzten Winter habe ich verschiedene Sämlinge (keine Ranzania) bei dem starken Frost in die frostfrei gehaltene und künstlich beleuchtete Garage "gerettet". Sie sind alle verfault, vermutlich, weil sie vorher im Freien zu nass geworden waren.
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von meinen ausgepflanzten sämlingen tauchen nur 2 auf. beide mit ersten blüten. bei der ersten hat allerdings der nachtfrost zugeschlagen. die spätere zweite pflanze überstand zumindest leichten frost um -1°C. der rest scheint ausgefallen zu sein. :P
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Dann werde ich wohl vor dem angesagten Frost heute Nacht einen Schutzschirm aufspannen, Dicentra spectabilis ´Alba´ steht auch dort und wird es mir auch danken, nehme ich an.
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Einer meiner 3 jährigen Sämlinge.
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aus der gleichen anzucht. habe ich letztes jahr ausgepflanzt. 2 sind gekommen, ein frühaustreibender hat frost abbekommen + seine blüte verloren. aber der stängel ist noch grün. ich hoffe er erholt sich wieder. der rest scheint es nicht gepackt zu haben. der auf dem foto kam später + hat ~ -1°C überstanden.

Ranzania japonica