Beitrag von: staudenmohn am 22. März 2007, 17:29:40
(http://www.punzenhofen.de/punzenhofen/MSG/teich.jpg)
(http://www.punzenhofen.de/punzenhofen/MSG/teich_1.jpg)
Vorher war da nur Wildnis, die seit 10-15 Jahren nicht gepflegt wurde. Nun haben wir 3 Kiefern gefällt, dann war der Bagger da und hat den Teich ausgebaggert. Und weil er schon mal dabei war, auch noch das ganze umliegende Gelände geglättet.
Naja nun sieht es ziemlich wüst aus.
Ich möchte vorausschicken, daß die Bepflanzung pflegeleicht sein muß, da es nur mein "Zweitgarten" ist. Kleine Pflänzchen kann ich da nicht brauchen. Komme auch mal ein bis zwei Wochen nur kurz vorbei und möchte dann nicht ewig jäten.
Da mir auf unserem Wohnhausgrundstück der Platz fehlt und auch der Boden dort sandig ist, kam mir der Gedanke all diese großen Gewächse zu pflanzen, die ich hier nicht haben kann. Der Boden ist dort dauerfeucht und lehmig, aber sonnig. Nach Wälzen aller meiner Bücher wären das erstmal folgende:
Rheum palmatum var. tanguticum
Rodgersia podophylla
Ligularia
Filipendula ulmaria
Eupatorium maculatum
Astilboides tabularis
Farne (?)
Nun stelle ich mir allerdings die Frage, wie viele so riesige Pflanzen nebeneinander wirken. Und ob darunter dann das Unkraut spriest oder durch den Schatten nichts durchkommt. Wollte allerdings sowieso mit Rindenmulch und Unkrautvlies arbeiten.
Weiterhin weiß ich nicht, wie viele dieser Riesenstauden ich nebeneinander pflanzen muß. Und wie lange es dauert, bis sie dann solche Ausmaße angenommen haben.
Tja ihr seht viele Fragen die auch meine Bücher nicht beantworten konnten. ;)
Der Eindruck soll hinterher wie im Urwald sein. Fehlen nur noch die Dinosaurier 8) Kröten sind schon da ;D
Beitrag von: staudenmohn am 22. März 2007, 17:34:26
Beitrag von: julia akelei am 23. März 2007, 00:32:31
Du bist ja soooo zu beneiden!
spontan fällt mir da jetzt nur ein was mir so auf Spaziergängen entlang der Naab auffällt oder auf Waldwegen, das wären auf jeden Fall der Wasserdost, der gewöhnliche Hopfen, Riesenalant, Sumpfiris, Wieseniris, Ammi, Ligularien, Minzearten, Blutweiderich, versch. Primeln, Wiesenknopf, Großer Sonnenhut, Beinwell, Goldrute, Trollblume, Ehrenpreis, Riesensegge, Waldschmiele, Moor-Blaugras, Großes Federgras, im Schatten evtl. Farnarten, Rodgersie, Storchschnabel, Mädesuß, Silberkerze, Bergenien, Kaukasusvergissmeinnicht, Sumpfdotterblume, Prachtspieren, Tafelblatt, Engelwurz, Kalmus, Bertramsgarbe, Vergissmeinnicht,... ich gebs zu, nach den ersten 11 hab ich mein Buch geholt... die fallen alle unter "frisch" "feucht" "Uferrand" "Sumpfzone" und so ähnlich. Die Lat. namen weiß ich leider nicht alle, einige hast Du ja glaube ich bereits genannt, einige kann ich leider nicht "übersetzen". Rainfarn und Baldrian könnte ich mir auch noch vorstellen.
Aus dem Grundstück läßt sich bestimmt ein schönes Biotop machen, allerdings würde ich da dann nicht überall mulchen, (und ich weiß zwar nicht genau was ein Unkrautvlies ist, aber ich stell es mir ziemlich dicht vor, und das ist denke ich für Lebewesen nicht so günstig), sondern nur die Pfade durch den Urwald und einen Platz für eine Bank mittendrin, vielleicht noch Grillplatz oder am Ufer mit einem schönen Ausblick. Der Urwald sieht bestimmt besser aus, wenn er nicht zu gepflegt wirkt, mit einer naturnahen Pflanzung ist er sicherlich auch am pflegeleichtesten und bewohnerfreundlichsten. Lieber würde ich mich bemühen, besonders viele Futterpflanzen für besonders viele Tierarten einzubinden, und noch ein paar Nistkästen vielleicht, dann bekommt man mehr zum Beobachten. Wenn ich dich richtig verstanden habe, soll der Garten eher der Entspannung dienen, der Erholung in der Natur. Einen Ziergarten scheinst Du ja eh schon zu haben.
Ist der Platz auf den Fotos das ganze Grundstück, gehört das Häuschen dazu, und wird es auch fürs Wochenende genutzt?
Ich kann mir gut vorstellen, daß es gut aussieht, grüppchenweise und leicht ineinander fließend verschieden hohe bis sehr hohe Pflanzen zu setzen, und rund um den Teich herum einen geschlängelten Weg, so daß man Biegungen hat, und nach der Kurve zum Beispiel auf etwas Neues sieht. Findling, Sitzplatz, besondere Pflanzen,... Wenn der Boden so feucht ist, könntest Du auch einen lebenden Weidenpavillon oder -Gang pflanzen, da gibts ja schier endlose Möglichkeiten.
Da beneide ich Dich direkt, daß Du da jetzt Deiner Phantasie so schön freien Lauf lassen kannst. Könnte mir vorstellen, daß der Bund Naturschutz auch Info hätte über welche Pflanzen besonders geeignet wären für so ein Feuchtbiotop.
Hast Du auch schon rumgegoogelt?
Viel Spaß noch
lg
Julia
Beitrag von: mickeymuc am 23. März 2007, 08:41:47
Wenn Du einen kühlen, schattigen Platz hast kann ich Cicerbita alpina nur empfehlen - wird zwar nicht sooo riesig aber ist, als Bestand, eine wirklich einzigartige (heimische) Pflanze mit herrlichen blauen Blüten....
Ich bin ja schon sehr gespannt auf Fotos von diesem Sommer :-)
Ach, was sicher auch gut ginge wären Staudenaralien, wie z.B. Aralia californica, die groß werden aber nicht wuchern.
Und wo es richtig feucht ist natürlich Darmera peltata und Lysichiton americanus.....
Telekia speciosa wäre auch ein guter Kandidat
Jetzt hör ich aber auf ;)
Beitrag von: Violatricolor am 23. März 2007, 09:00:03
LG
Violatricolor
Beitrag von: tomir am 23. März 2007, 09:02:45
@julia akelei
Bei deiner Liste sind sicher ein paar Sachen dabei, die nicht wirklich empfehlenswert sind wie zB Hopfen - der wuchert sehr (!) unsympatisch (und bestimmt alle anderen genannten Arten zu)- das "Grosse Federgras"(welches?) ist ganz sicher nicht fuer einen "Urwald" oder einen feuchten Teichrand geeignet. "Ammi", ist mir unbekannt.
Bei den anderen Arten der Liste muss man wohl mit der benachbarung etwas aufpassen - dann koennten die gehen - auch wenn das eine etwas abenteuerliche Mischung ist... ::)
sG tomir
Beitrag von: SouthernBelle am 23. März 2007, 12:00:56
Leider sehe ich keine Klimazone, bei Milde waere Gunnera ein eine eindrucksvolle Pflanze und riesengross, auch in der Breite.
Willst Du keine weiteren Gehoelze?
Und Rhus: lass bloss einen grosszuegigen Maehrand, sonst waechst der Dir in Deine schoenen Stauden rein. Wenn der noch klein ist, wuerde ich erwaegen, ihn wegzunehmen. Bei mir fuellt er locker ein eigenes, > 40qm Beet, das im Rasen steht und daher problemlos ummaehbar ist.
Beitrag von: tomir am 23. März 2007, 12:12:31
Ist der Platz denn auch im Sommer feucht?
Leider sehe ich keine Klimazone, bei Milde waere Gunnera ein eine eindrucksvolle Pflanze und riesengross, auch in der Breite.
Ohne ordentlichen Winterschutz ist weder Gunnera manicata noch G. chilensis irgendwo in Deutschland dauerhaft winterhart -eventuell kleine G. magellanica, aber die war wohl nicht gemeint ::)
ich lass mich aber gerne vom Gegenteil ueberzeugen 8)
sG tomir
Beitrag von: riesenweib am 23. März 2007, 13:07:22
darmera peltata als "substitut" für gunnera meine ich noch nicht gelesen zu haben. edit: mickeymuc hat sie mittlerweile, sehe ich gerade ...
lg, brigitte
Beitrag von: tomir am 23. März 2007, 13:08:48
gunnera chilensis.jpg
gunnera magellanica.jpg
sG tomir
Beitrag von: julia akelei am 23. März 2007, 13:43:53
@julia akelei
Bei deiner Liste sind sicher ein paar Sachen dabei, die nicht wirklich empfehlenswert sind wie zB Hopfen - der wuchert sehr (!) unsympatisch (und bestimmt alle anderen genannten Arten zu)- das "Grosse Federgras"(welches?) ist ganz sicher nicht fuer einen "Urwald" oder einen feuchten Teichrand geeignet. "Ammi", ist mir unbekannt.
Bei den anderen Arten der Liste muss man wohl mit der benachbarung etwas aufpassen - dann koennten die gehen - auch wenn das eine etwas abenteuerliche Mischung ist... ::)
sG tomir
@ tomir
hallo, ;) na das ist ja auch nur eine Auflistung von versch. Pflanzen, die ich in meinem Buch gefunden habe, die gerne auf feuchten, frischen, sumpfigen und so weiter Standorten wohnen. Das soll natürlich nur eine Anregung sein, ist doch klar, daß staudenmohn nicht die ganze "abenteuerliche Mischung" hinpflanzen soll. Von den beiden Fotos kann man ja auch gar nicht genau entnehmen, wieviel Boden sehr feucht ist, und ob es außenrum auch eher trockenere Stückerl gibt. Auch scheint es durchaus schattige Partien zu geben, zum Beispiel zwischen dem Essigbaumwäldchen und evtl. an der Hecke zum Nachbargrundstück. Mit dem Großen Federgras ist mir allerdings ein Fehler unterlaufen, da bin ich in die falsche Spalte geraten, ich meinte eigentlich das Goldleistengras, Spartina pectinata, Standort sonnige Beete mit frischem Boden, auch am Wasserrand auf wechselfeuchten Plätzen, paßt gut zu Chinaschilf, Schwertlilien, Sonnenbraut. Wobei das Federgras eher was für Steppenbeete mit durchlässigem Boden ist, hab grad nachgesehen. Also mir ist der hopfen eigentlich nicht unsympathisch, der Duft ist natürlich Geschmackssache, der ist mir zu dem Stichwort Urwald spontan eingefallen. Mit dem Überwuchern könntest Du natürlich recht haben. Da kommts jetzt drauf an, wie gepflegt der Urwald ausschauen soll. Ammi majus ist die Knorpelmöhre, wächst auf normalem feuchten Gartenboden, ist unkompliziert und versamt sich selbst, bis 90 cm hoch, weiße kugelige Blüten. Ich steh halt eher auf naturnahe Pflanzungen.
LG
Julia
Beitrag von: tomir am 23. März 2007, 14:12:27
wenn du mehr auf naturnahe Pflanzungen steht verstehe ich deine Liste nicht gerade besser ::) - heimische sind da ja nicht so wahnsinnig viele dabei, aber ist jetzt auch ein anders thema.
Moechte nur nochmals darauf hinweisen den normalen Hopfen nur zu verwenden, wenn man sowieso schon Aerger mit dem Nachbarn hat (und man Ausgaben fuer andere Stauden sparen moechte) - er ist der dreidimensionale Giersch 8).
Beitrag von: julia akelei am 23. März 2007, 14:35:50
Hallo Julia,
wenn du mehr auf naturnahe Pflanzungen steht verstehe ich deine Liste nicht gerade besser ::) - heimische sind da ja nicht so wahnsinnig viele dabei, aber ist jetzt auch ein anders thema.
Moechte nur nochmals darauf hinweisen den normalen Hopfen nur zu verwenden, wenn man sowieso schon Aerger mit dem Nachbarn hat (und man Ausgaben fuer andere Stauden sparen moechte) - er ist der dreidimensionale Giersch 8).
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hallo,
die Liste ist ja auch nicht für mich. Dann bräucht ich sie ja nicht extra hier reinschreiben. Und so ca die Hälfte hab ich bei uns auf jeden Fall schon wild wachsen sehen.
LG
Julia
Beitrag von: tomir am 23. März 2007, 16:13:29
die Liste ist ja auch nicht für mich.
...um so schlimmer ::) - was sagt noch ein allseits beliebter moderator: versuch macht kluch. - ich denke die eigenen sind gemeint ;) 8)
sG tomir
Beitrag von: SouthernBelle am 23. März 2007, 18:22:35
Ohne ordentlichen Winterschutz ist weder Gunnera manicata noch G. chilensis irgendwo in Deutschland dauerhaft winterhart -eventuell kleine G. magellanica, aber die war wohl nicht gemeint ::)
ich lass mich aber gerne vom Gegenteil ueberzeugen 8)
sG tomir
Winterschutz aufwendig: Holzkasten, Fallaub: Botanischer Garten Goettingen und dto Alter Botanischer Garten Kiel, S-H
Winterschutz solala: Presstrohballen(billig, leicht zu kriegen und einzeln wegzutragen) : Schaugarten Gaertnerei, Bordesholnm, S-H
Winterschutz noch weniger, die Blaetter der Gunnera ueber deren Herzen zusammengeknickt, etwas Fallaub
Privatgarten, Langwedel, S-H
Ich hab meine neue auch mit Laub eingeschuettet, was hier (Wesermarsch) hoffentlich irgendwann ueberfluessig wird
Fuer eine tropische Anmutung ist Gunnera doch Klasse!
Beitrag von: troll13 am 23. März 2007, 21:52:07
ich würde bei der Großstaudenauswahl vor allem darauf achten, dass die Pflanzen horstig wachsen. So riesig groß scheint dein Teichrand ja auch nicht zu sein.
Spartina ist sicher ein hübsches Gras, aber es wuchert! Außerdem sind die Blattränder so messerscharf, dass du nur in voller Montur zwischen die Pflanzen kommst.
Entweder Du pflanzt es wie einen Phyllostachys in einen aufgeschnittenen Maurerkübel (warum eigentlich kein Bambus?) oder Du versuchst es mit robusten Miscanthus-Sorten. Zur Not kannst Du die Pflanzplätze erhöhen und mit Sand oder Kies durchlässiger machen.
LG Troll
Beitrag von: staudenmohn am 25. März 2007, 10:46:10
Werde mir die Pflanzen einmal aufschreiben und in Ruhe durchsehen. Ich möchte gar nicht unbedingt den Teichrand bepflanzen, der soll mit Kies ausgelegt werden und nur vereinzelt ein Gras dazwischen. Habe mir auch schon überlegt, ganz am Rand Gräser zu pflanzen, die über die Kante hängen.
Der übrige Boden ist übrigens dauerfeucht, auch im Sommer. Es gibt irgendwo im Untergrund Schichtenwasservorkommen. Das war auch der Grund warum wir den Teich nicht entfernt haben. Er läuft von alleine voll. Außerdem ist er Boden total lehmig.
Unsere Klimazone ist 5/6. Also ziemlich extrem. Da wird es nichts mit Gunnera. Werde das mal ins Profil eintragen.
Hopfen ist übrigens kein Thema. Den bringe ich an einer anderen Stelle des Gartens unter. Wir wohnen im Hopfenanbaugebiet, da ist es kein Problem daran zu kommen. Habe momentan 12 Töpfe Hopfen hier rumstehen. Nur weil ich zuviel eingesteckt habe. >:( So nach dem Motto, es wächst ja nicht alles an.
@Julia: Der Garten und das wird von unseren Gästen genutzt. Im Winter mache ich dort auch Bastelkurse. Die Ecke ist nur ein kleiner Teil des Gartens. Insgesamt sind es 1800 Quadratmeter auf zwei Stufen. Also nichts was man so eben mal anlegt. Dafür ist es auch gar nicht gedacht. Wobei mein "Ziergarten" auch ein Naturbiotop für Frösche, Schmetterlinge und Vögel ist. Den kannst du auf meiner Homepage bewundern.