garten-pur
Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: bernhard am 27. Mai 2004, 15:29:20
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.... tja: wieder ein ganz toller baum!
pp, hat in morus alba thread folgendes erwähnt:
Einen andereren Kandidaten aus der Sippschaft
kenn ich aber als bei uns (Stuttgart) winterhart und der
hat auch "schrille Beblattung":
http://emedia.leeward.hawaii.edu/millen/bot130/learning_objectives/lo03/list/yaif/wauke.jpg
Ist der Papiermaulbeerbaum - Broussonetia papyrifera
[/i]
da bin ich schon länger drann .... saat von andresNB, boga graz und sandemann .... alles noch nicht gekeimt.
weiters ein noch lebender wurzelrissling aus graz ... :-\ .
und die herrenkämper gärten (banner oben) haben ihn auch gehabt .... ich hoffe sie kriegen ihn wieder. in graz stehen zwei alte bäume im boga .... ein männchen und ein weibchen .... sie sind nämlich zweihäusig.
das tollste nebst den roten kugelfrüchten: die blätter desselben baumes, ja sogar desselben astes, können oval ohne fingerung sein, mit fingerung rechts, links oder beidseitig. super!
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Hallo,
hier ein Link zu den putzigen Früchtchen des Papiermaulbeerbaumes, kannte den Baum zwar schon länger,
die dekorativen Früchte waren mir allerdings bisher entgangen.
http://www.boga.ruhr-uni-bochum.de/html/Broussonetia_papyrifera_Foto.html
PP
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hallo pp,
das thema gabs schon. habe sie zusammengepusselt! ;)
für die früchte braucht man aber manderl und weiberl.
im boga graz stehen jedenfalls zwei beieinander! ich krieg heuer im herbst zwei pflänzchen. einmal p. papyrifera und einmal p. kazinoki .....
nach dem meine wurzelschrißlinge bis auf einen schon wieder ziemlich schlecht aussehen, dabei soll es soooo leicht gehen :-X
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Hi,
werd es mal mit Samen probieren, hab mir am Wochenende einige
aufgelesen, die Wurzelaustriebe waren dort schon vom Rasenmäher
"frisiert".
Ist der B. kazinoki denn winterhart ?
Gruß
PP
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Bernhard:
Wollte nochmal vorsichtig nachfragen, ob du die Pflänzchen im Herbst bekommen hattest und sie gut angewachsen sind.
Ich habe mir nämlich eine Papiermaulbeere bestellt (17 Euro) bei einer Baumschule etwas weiter weg von mir und zu den Gartentagen hier in der Nähe kann ich sie abholen. :D
Hat sie sonst noch jemand?
Würde gerne wissen wie und wo ich sie am besten pflanzen kann....
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nun, das ist eine längere geschichte. :-\
die b. kazinoki war nicht lieferbar. die b. papyrifera ist angekommen. aber mit viel grünen trieben. einfach so ganz und gar nicht verholzt. ich hab sie dann ein bisserl dem frost ausgesetzt und sobald die minus-grade heftiger wurden in den 5 grad keller zum überwintern gestellt. im frühjahr kam sie äußerst lahm in die gänge. aber immerhin! dann kriegte sie trotz fliesschutz einen der zahllosen spätfröste ab. der killte die die austriebe. dann begann sie wieder von vorne und der letzte morgenfrost im Mai (!!!) erwischte sie wieder. jetzt ist zwar noch ein wenig kambium grün. aber naja.... ich habe jetzt noch zwei pflanzen bestellt, die sollten in den nächsten wochen kommen. die setzte ich gleich aus. die besprochene war einfach zu weich herangewachsen. ich gebe sie aber noch nicht auf. das kommt noch was aus dem wurzelstock.
die zwei großen im boga graz bestätigen aber, dass sich die mühe lohnt. mW ist sie zweihäusig!
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Gestern habe ich mir auf der Berliner Staudenbörse eine Papiermaulbeere für 8€ gekauft: am Stand des Botanischen Gartens, der Spendengelder sammelt und dabei immer gleichzeitig Pflänzchen des BoGas Berlins abgibt.Es war die einzige-und leider nicht herauszufinden, ob es sich um Männchen oder Weibchen handelt.
Die Pflanze fiel mir auf wegen der vielen Blattmodifikationen auf- eigentlich hielt ich sie für eine Maulbeere, jetzt lese ich hier, was das eigentlich für ein heikles Bäumchen ist. Aber ich konnte nicht widerstehen.
Fragen an die Experten:
Soll ich sie auspflanzen und mit Winterschutz überwintern lassen?
Ist sie besser als Kübelpflanze zu behandeln und könnte sie bei mir im ungeheizten Gewächshaus überwintern ?
Wenn ich sie auspflanze, wohin?
LG
carlina
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nun, hier kann ich dir nur schwer rat geben. denn bei mir in zone 6 ist das mit jungen papiermaulbeeren so eine sache. obwohl ich heuer wegen zeitigem pflanzen und patentkali etc. guter dinge bin.
in whz 7 sieht das wohl schon anders aus. hell und kühl im topf überwintern und nach den letzten frösten im frühjahr 2006 auspflanzen ist aber wohl die sicherere variante. wobei "nach den letzten frösten" besonders wichtig ist. denn durch die zwar kühle überwinterung, die aber geschützt im haus vor sich geht, ist die pflanze dann meist schon weiter vorangeschritten als im real life. und die boussonetia austriebe sind sehr frostempflindlich. eine frostnacht und alle blättchen im austrieb sind hinüber. dann dauert es wochen bis das notprogramm den nächsten austrieb hervorbringt. und das wird wohl in deiner zone gleich sein. forst bleibt frost.
fazit: besser 3 wochen später auspflanzen, als spätfrost zu riskieren. oder ihr liegt klimatisch günstig und du schützt dein bäumchen .....
zu männlein oder weiblein: das kannst du erst bei der ersten blüte feststellen, wenn es sich um einen sämling handelt.
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meine stellen sich schon auf den nahenden winter ein. es scheint so, als wollten sie heuer rechtzeitig abschließen. die blätter werden von unten beginnend nach und nach gelb.

Broussonetia papyrifera - Papiermaulbeer
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wir haben gestern im Wiener Burggarten b.p. gesehen 3,4 pflanzen zwischen 1.5m und 2.5m. ausserdem, was Deine frage betrifft, gabs etliche sämlinge. Wien liegt in einem 7b gebiet, allerdings war der standort geschützt, was also dann eventuell zone 8 entspräche. ungeheiztes glashaus sollte also auf alle fälle ausreichend sein.
lg, brigitte
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Hallo Riesenweib, könntest du mir nicht einige Sämlinge aus dem Burggarten fischen? Gegen Entschädigung natürlich.
Ich möchte sowieso einmal an einem "Mußetag" durch Wien streifen, durch alle historischen Parks und schauen, was da so wächst.
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das könnte mein schwager machen. allerdings ist das gleich neben dem Sisi denkmal, a blöde stell. fragen werde ich ihn aber. ich komme in einem jahre wieder hin. vielleicht.
lg, brigitte
hatte gestern führung durch die gartenschwiegerleute tolle sache :D
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Danke, Bernhard für deine Hinweise. Ich hoffe, ich bekomm sie heile über den Winter.
@Brigitte: Wie alt sind denn die Bäumchen im Burggarten, weißt du das eventuell?
Und hat jemand eine Ahnung, wie schnell die Bäume in unseren Breiten wachsen? Mich beschäftigt nämlich die Frage nach einem geeigneten Standort im nächsten Jahr.
LG
carlina
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Auch mich beschäftigt der geeignete Standort.
Muss volle Sonne unbedingt sein?
Und zu welcher Jahreszeit ist die "volle" Sonne am wichtigsten? Vor kalten Winden geschützt?
Ich habe ein 1,50 m hohes Exemplar, das ich schon noch dieses Jahr auspflanzen möchte.
Aber wo würde es sich gut machen? ???
Bernhard wie kombinierst du die Maulbeere?
Bei meiner ist untenherum nichts, da würde sie sich doch auch gut im Staudenbeet machen, so wie die Gleditschie , deren Zweige die Irisblüten so liebevoll geküsst haben. ;D
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aber tolmi, ich kombiniere doch nicht. ich schaue nur, wo platz ist .... *ROFL* na ja, nicht ganz. ich achte eher auf den boden. das ist bei mir mit dem pflanzort im trial and error und viel "gefühl".
also im boga graz steht ein männlein und ein weiblein eng beisammen. sie haben ungefähr die größe eines gut gewachsenen, breiten apfelbaumes. falls es weiblich ist: die herabfallenden roten früchte machen wenn sie nass sind eine ordentliche sauerei. für leute, die die pflasterung ihrer einfahrt lieben also eher nix. am besten aber dort pflanzen, wo auch das nicht stört.
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aber tolmi, ich kombiniere doch nicht.
Da fühl ich mich aber geehrt. ;D
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sorry! verlesen! ;)
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ich bin von den unterschiedlichen ausprägungen der blattformen restlos begeistert: ohne einbuchtung oder auch nur ganz kleine, einmal mit einbuchtung links, ein ander mal rechts, dann wieder die typische blattform (li + re) und selbst "doppeltypisch" (li + re grosse einbuchtung und li + re kleine einbuchtung) :D :D

Broussonetia papyrifera - Papiermaulbeer

Broussonetia papyrifera - Papiermaulbeer

Broussonetia papyrifera - Papiermaulbeer

Broussonetia papyrifera - Papiermaulbeer

Broussonetia papyrifera - Papiermaulbeer

Broussonetia papyrifera - Papiermaulbeer
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Hallo zusammen,
gibts übrigens auch als geschlitzte Varietät. Gruß, Franklinia
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kannst du mal ein bild von einem deutlich geschlitzten blatt einstellen?
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ich bin von den unterschiedlichen ausprägungen der blattformen restlos begeistert:
Ich auch! :D
Mein letztes Jahr gepflanztes Exemplar ist mein ganzer Stolz. Besonders schön: im Abendlicht leuchten die Blätter geheimnisvoll. Das kommt wohl durch die niedlichen Härchen. :)
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An diese Begeisterung für die Papiermaulbeere will ich mich doch glatt anschließen! :D Mein winziges Bäumchen, das ich wie hier schon berichtet, auf der Staudenbörse in Berlin erstanden habe, ist inzwischen auf eine Höhe von etwas 1,80 herangeschossen! Ich habe sie an die südliche Gartenbegrenzung gepflanzt, sie ist momentan ständig einer geradezu tropischen Sonne ausgesetzt.... ich mag aber gar nicht daran denken, wie ich sie über den Winter schützen kann??? Den letzten Winter hat sie problemlos im Kübel im unbeheizten Gewächshaus überstanden. Aber nun ???
Dieses Jahr waren wir wieder auf der Berliner Staudenbörse, da gab´s passend zu meinem gehegten und gepflegten Bäumchen zufällig ein Porzellanschildchen ;)
LG
carlina
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da gab´s passend zu meinem gehegten und gepflegten Bäumchen zufällig ein Porzellanschildchen ;)
Puuh! Da bin ich aber ganz doll neidisch. :-[ :P
Kann man sowas nicht irgendwo in Auftrag geben?
LEchzende Grüße
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Da bin ich überfragt Ismene, zumal es wohl wirklich nur Zufall war, dass ich dieses Schildchen unter vielen anderen gefunden habe. Der BoGa Berlin hat im Rahmen des Berliner Staudenmarkts immer einen Stand, wo überzählige Pflanzen und jetzt eben auch diese Schilder verscherbelt werden. Berlin ist bekannterweise pleite, der BoGa Berlin wird nicht mehr so wie in früheren Jahren mit Geldern unterstützt und diese Verkaufsaktionen sind wohl ein Weg von etlichen anderen, um an Geld zu kommen.
Heute abend werde ich mal versuchen ein vernünftiges Foto meines Papiermaulbeerbaums zu posten.
LG
carlina
LG
carlina
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Also ist das ein Originalschildchen, das seine Dienste in der Boga tat. Traurig, traurig, ein Boga, der Pleite geht und alles mögliche verscherbeln muss. :(
Bei dir ist das entzückende Schildchen ja in guten Händen. :)
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Im Moment ist´s noch ein Dekostück im Haus. ;D Ob ich´s an der Maulbeere befestige...na ich weiß nicht....die Maulbeere steht direkt am Zaun... und wer weiß, ob aus dem Bäumchen hier mal ein Baum wird...bei den Wintern, die ich hier schon erlebt habe. War vielleicht keine gute Idee ihn aus dem Kübel auszupflanzen.....Hat jemand hier im Forum schon mal eine ältere Papiermaulbeere im Brandenburger Raum leibhaftig gesehen??
LG
carlina
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ich mag aber gar nicht daran denken, wie ich sie über den Winter schützen kann???
was ist an 7a-wintern so schlimm? bei mir hat eine aus D bezogene den letzten 6b-winter problemlos überstanden. mehr als 2/3-jährig war die bestimmt nicht. und wenn ich mich richtig erinnere, hab ich letzten winter ganz auf den schutz vergessen ..... im nachhinein wohl gut, da hat sie sich auch gleich ein klein wenig abhärten können.
das schildchen sieht klasse aus. solche bräuchte man halt einheitlich für alle gehölze, die man im garten hat. ;)
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Den Namen meiner paar Bäumchen im Garten kann ich mir gerade noch ohne Schildchen merken,Bernhard. ;D... da habe ich mit meinen Stauden schon größere Probleme mir die Sortennamen zu merken, aber da mag ich die Schildchen nun aber überhaupt nicht, egal ob antiquarisch oder neu! :)
Hier nun zwei Fotos meiner samtweichen Papiermaulbeere. Die Unterpflanzung, die momentan noch aus Trichterfarnen besteht, wird noch verschwinden, wenn sie bei der Hitze nicht schon von allein ihren Geist aufgeben. Das sind noch Überbleibsel aus schattigen Zeiten. In der Nähe der Maulbeere steht nämlich eine recht dominante Kiefer, die im Vorjahr alles noch beschattet hatte, jetzt ist sie radikal aufgeastet worden.
Papiermaulbeeren gedeihen laut meinem (ebenfalls antiquarischem) Krüssmann nur im Weinbauklima..und davon ist das Berliner Umland ja wohl etwas entfernt...deshalb meine Sorge, dass sie einen Winter mit Minustemperaturen, die durchaus mal bis minus 20°C absinken können, nicht überstehen könnten.
LG
carlina
(http://666kb.com/i/ag59md6qi0a2m54kk.jpg)
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Ich mag Broussonetia auch:
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Wahrscheinlich B. kazinoki, ich bin aber nicht sicher. Diese Pflanze ist zweihäusig, andere Exemplare einhäusig... Und eigentlich sind die Früchte schon weg, diese war die allerletzte.
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Wie sieht es denn inzwischen mit Langzeiterfahrungen aus?
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OT Wirklich schade, dass bernhard seit 2008 nicht mehr schreibt :'( OT Ende
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Unsere waren die letzten Jahre völlig unbeeindruckt von kalten, warmen und nassen Wintern. Kein Winterschutz, aber recht geschützter Standort. Ein oder zwei kleinere Zweige an einem B. papyrifera sind glaube ich gestorben, aber da bin ich nicht sicher, um diese Gehölzecke kümmert sich seit drei Jahren ein Kollege.
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Na das klingt ja zumindest nicht ganz hoffnungslos. :)
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Im Landesarboretum Hohenheim stehen 1 weibl. Exemplar (Pflanzjahr 2001) und 1 männl. Exemplar (Pflanzjahr 2005). Bewußt erinnere ich mich nur an eines von Beiden, weil es in den oberen Zweigen, in 3 - 4 m Höhe, lauter kleine Abmoospäckchen hatte. Das war letztes Jahr.
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in Bot-Ga Graz stehen 2, mä+wei, schöne Bäume, die machen Wurzeltriebe
(=einfachste Vermehrung) -
mx
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Im Landesarboretum Hohenheim stehen 1 weibl. Exemplar (Pflanzjahr 2001) und 1 männl. Exemplar (Pflanzjahr 2005). Bewußt erinnere ich mich nur an eines von Beiden, weil es in den oberen Zweigen, in 3 - 4 m Höhe, lauter kleine Abmoospäckchen hatte. Das war letztes Jahr.
Ich meine, in diesem Herbst hätte ich in Hohenheim einen Broussonetia papyrifera mit den leuchtend rotorangen Früchten gesehen. Enstprechend müsste das der weibliche gewesen sein. An einen mit Abmoospäckchen kann ich mich von diesem Jahr nicht erinnern, aber von früher auf jeden Fall, da war was. Ich meine, der abzumoosende Baum war leider etwas am Auseinanderbrechen und ist, glaube ich, letzten Winter gefällt worden.
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In welchem Alter blühen Broussonetias eigentlich. Ich weiss gar nicht, ob ich ein Männli oder Wiebli habe. ???
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@ tarokaja, mit dem Zusatz Blühreife zum botanischen Namen habe ich Google suchen lassen. Unter den Treffern war ein Link bei dem stand: Blühreife nach 8 - 10 Jahren. Klickt man den Link an, ist ne große PDF-Datei einer Baumschule, findet sich diese Aussage bei der Baumbeschreibung nicht.
@ Wild Obst, die Früchte sollen essbar sein. Dieses Jahr war ich nicht im Arboretum.
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ich habe mal Früchte gegessen, sie sind lecker, aber hatten viele kleine Haare mit Widerhaken zwischen den einzelnen Fruchtkörperchen. Das war kein Spaß, eher fies, ob das nun bei allen so ist...?
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Bei B. kazinoki musste ich das zu meinem Bedauern auch feststellen. Bei B. papyrifera kann ich mich nicht erinnern, muss da im Herbst mal probieren. Es gibt Hybriden, soweit ich weiss.
Vor Jahren haben wir die Dinger mal ausgesät, nach ungefähr 4 Jahren haben sie dann geblüht.
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In welchem Alter blühen Broussonetias eigentlich.
Was die Dunkle schreibt, scheint zu passen. Gerade anderthalb Meter groß, blüht meiner schon.
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die machen Wurzeltriebe
... wie ich nun auch feststellen durfte. ::) Kann jemand, der größere Exemplare irgendwo gesehen hat, etwas dazu sagen, wie intensiv sie das machen? Hier ist dieses Jahr ein Ausläufer aufgetaucht (und im ersten Jahr über einen Meter hoch geworden).
Wenn der Essigbaumqualitäten entwickelt, dann müsste ich ernsthaft überlegen, ob er bleiben darf. ::)
In Kroatien meine ich ein Exemplar entdeckt zu haben, der als Kopfbaum geschnitten wird. In der Form wollte ich meinen auch erziehen, weil er zwischen zwei Gebäuden steht und bei dem rasanten Wachstum wohl ziemlich schnell den Platz sprengen würde.
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hier machen sie paar ausläufer, lästig scheint es nicht zu werden
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Hier haben sie noch nie welche gemacht, werden aber auch nicht riesig.
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Ich bin halt auch nicht sicher, wo mein Exemplar mal hin will. Ich habe nachgemessen: Der Ausläufer ist 1,30 m groß, der Zuwachs am Baum dieses Jahr, trotz der Trockenheit, 1,50 m!
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Vielleicht mögen sie unsern schweren Boden nicht.