Beitrag von: harald and maude am 02. Juli 2007, 09:39:59
aber wie sieht sie denn nun wirklich aus, die Krautfäule?
Habt Ihr Fotos?
... damit ich nicht bei jedem gelben Blatt die Krise bekomme :-[
Maude
Beitrag von: WernerK am 02. Juli 2007, 10:09:01
.... also der Schreck aller Tomaten-Gärtnerich würde mal hier:
aber wie sieht sie denn nun wirklich aus, die Krautfäule?Habt Ihr Fotos?
... damit ich nicht bei jedem gelben Blatt die Krise bekomme :-[
Maude
http://forum.garten-pur.de/Gemuesebeet--20/Erkrankungen-von-Tomaten-Art-17980_0A.htm
nachsehen.
Gruß Werner
Beitrag von: harald and maude am 02. Juli 2007, 10:43:05
HAT JEMAND NAHAUFNAHMEN VON DEN VERSCHIEDENEN STADIEN VON KRAUTFÄULE ?
... so daß ich es wirklich genau sehen kann?
Damit ich ruhig schlafen kann, weil es nur ein gelbes Blatt ist oder die Pflanzen entsorgen kann, bevor sie andere ansteckt?
Sicher ist das doch für andere Tomaten-Neulinge auch interessant!
Also nochmal meine Bitte: ran an die Kamera und dem Feind ganz nah ins Auge blicken - Seid tapfer!
Lieber Gruß
Maude
Beitrag von: harald and maude am 03. Juli 2007, 19:29:24
Beitrag von: Nienna am 03. Juli 2007, 19:47:03
Ich bin mir allerdings selbst nicht ganz sicher ob es sich hierbei um die "Seuche" handelt oder ob es "nur" die Blattfleckenkrankheit ist... Jedenfalls ist das Blatt nicht mehr gesund.
Beitrag von: Nienna am 03. Juli 2007, 19:53:15
Es sind so konzentrische Ringe, die sich über die Blattnerven ausbreiten.
Ich geh noch mal schauen ob ich vielleicht noch was anderes finde. Hoffe allerdings, daß dem nicht so ist. ;)
Beitrag von: harald and maude am 03. Juli 2007, 19:55:44
LG
Maude
Beitrag von: Mariella am 03. Juli 2007, 20:29:46
voriges jahr hatte ich die braunfäule und wusste einfach, dass es die fäule ist... es sind nicht einfach welke blätter und hin und da ein gelber fleck - es sind richtig schwarze, krank aussehende stellen.
Beitrag von: Feder am 03. Juli 2007, 20:36:56
http://www.biologie.uni-hamburg.de/bzf/phme/merkblatt/krautfaeule.htm
Beitrag von: Mariella am 03. Juli 2007, 22:07:15
Beitrag von: harald and maude am 03. Juli 2007, 22:09:15
Ganz typisch ist der Befall der Stängel wie hier zu sehen:
http://www.biologie.uni-hamburg.de/bzf/phme/merkblatt/krautfaeule.htm
danke für den Link! Die Fäule scheint sich also durch runde, dunkle Flecken nah an den blattadern mit Befall auch vom Stängel zu zeigen ....
wir kommen der Sache schon näher
Beitrag von: harald and maude am 03. Juli 2007, 22:11:34
der link von feder trifft es sehr gut... leider sieht die fäule recht einzigartig aus :(
- wenn Du weißt wie sie aussieht - die Fäule - bring doch ein Foto! Es gibt tatsächlich auch in google kaum nahe Aufnahmen!
Und dabei ist es so wichtig, diese Fäule zu kennen....
Beitrag von: Mariella am 03. Juli 2007, 22:15:33
Beitrag von: harald and maude am 03. Juli 2007, 22:21:59
Trotzdem und grad deshalb bitte ich alle um den MUT die Fäule zu fotografieren!
Beitrag von: Hellebora am 03. Juli 2007, 22:31:19
ich wäre da vorsichtig - ich habe vor zwei jahren alle tomaten bis auf eine auf einmal entfernt, weil ich dachte, dass sie die braunfäule hatten.... erst sehr viel später habe ich festgestellt, dass sie einfach welke blätter gehabt haben und sie noch viele gesunde früchte hätten tragen können.
voriges jahr hatte ich die braunfäule und wusste einfach, dass es die fäule ist... es sind nicht einfach welke blätter und hin und da ein gelber fleck - es sind richtig schwarze, krank aussehende stellen.
Richtig, wir sollten uns da auch nicht verrückt machen lassen und Planzen wegschmeißen, die vielleicht was vergleichsweise Harmloses haben. Meine hatten auch ein paar Blätter, die gelbe Flecken hatten und stellenweise auch so grau-braun, aber ich glaube, es sind teils Spinnmilben und teils Sonnenbrand. Hab sie trotzdem sicherheitshalber entfernt (die Blätter, die Pflanzen schauen ansonsten pumperlgsund aus).
Beitrag von: harald and maude am 03. Juli 2007, 22:34:24
LG Maude
Beitrag von: Hellebora am 03. Juli 2007, 22:49:00
Hallo Hellebora - gibts von den harmlosen Flecken ein Bild bei Dir? Damit wir das auch sehen können?
LG Maude
Nein, leider, hab die Blätter schon weggeschmissen. Wenns wieder welche gibt, mach ich Bilder. An der Johannisbeertomate hab ich leider massiv Spinnmilben, davon kann ich Bilder machen, da werden die Blätter auch gelb und popelig.
Bei mir steht ein Teil der Tomaten auf dem Balkon, leicht überdacht vor den Fensterscheiben, volle Südseite; wenn sich das aufheizt, vor allem, wenn die Blätter beim Gießen doch ein bisserl feucht geworden sind, kann es leicht zu Verbrennungen und entsprechenden Flecken kommen.
LG
H.
Beitrag von: Nienna am 03. Juli 2007, 22:51:20
Gleich rausreißen tue ich meine Tomaten wegen der Fäule auch nicht - ich schneide nur großzügig weg und hoffe das beste. Mehr kann man ja bei der Seuche nicht machen >:(
Aber hier nun noch ein definitives Fäulebild von heute - "schön" zu sehen der Schimmelrasen auf der Blattunterseite...
Edit:...hab die Blätter zur Aufklärung extra wieder aus der Tonne gefischt :o :-X
Beitrag von: harald and maude am 03. Juli 2007, 22:52:09
Bei den Tomaten war das dann wohl Sonnenbrand....
ich bin ein großer Tomaten-Eß-Fan und bald Tomaten-Anbau-Fan - falls der Frust mit Krankheiten mich nicht überfraut ;D
Aber ich wappne mich ;D ;D ;D
LG Maude
Beitrag von: harald and maude am 03. Juli 2007, 22:53:44
Aber hier nun noch ein definitives Fäulebild von heute - "schön" zu sehen der Schimmelrasen auf der Blattunterseite...
Hallo Nienna - das sieht ja böse aus :-[ was kann das sein? Ich werde mal bei Tomatengarten anfragen uh oh ???
DANKE für das Bild!
Lg Maude
Beitrag von: Nienna am 03. Juli 2007, 23:01:21
Um sie halbwegs im Zaum zu halten gehe ich jeden Morgen und Abend mit der Schere durch die Tomaten und Schneide großzügig jede verdächtige Stelle raus... Leider kommt man nachmal zu spät und es sieht so aus wie auf dem Bild. Bei der nahezu stündlichen Regenschauer heute auch kein Wunder...
So schlimm wie es auf dem Bild aussieht, ist es allerdings (hoffentlich) noch nicht - die Stelle ist in Realität "nur" ca. 1,5x1,5 cm groß. Aber das reicht um die anderen anzustecken. >:(
Beitrag von: harald and maude am 03. Juli 2007, 23:03:55
Nochmal extra Danke für das Bild!
Lg Maude
Beitrag von: Hellebora am 03. Juli 2007, 23:04:21
Hab das zuerst nicht realisiert, weil ja die Reifefarbe auch so ein seltsamer Braunton sein sollte, aber dann merkt man schon, daß was ganz und gar nicht stimmt.
Beitrag von: harald and maude am 03. Juli 2007, 23:05:02
Beitrag von: harald and maude am 03. Juli 2007, 23:06:58
Beitrag von: Nienna am 03. Juli 2007, 23:11:26
Für nächstes Jahr nab ich auch vor mir ein Tomatenhaus zu bauen. Und noch früher mit dem Spritzen von Schachtelhalmbrühe und anderem zu beginnen.
Ich hab auch noch ein paar Bilder (alle von heute) die muß ich allerdings erst noch ein bisschen bearbeiten. Kranke Früchte werde ich Euch hoffentlich nicht zeigen können... :-[
Beitrag von: Hellebora am 03. Juli 2007, 23:17:40
Bei der nahezu stündlichen Regenschauer heute auch kein Wunder...
Ja, das ist schlimm heuer und macht das Kultivieren der Tomaten wirklich nicht leicht. Entweder es ist den ganzen Tag kühl und regnerisch, oder es gibt etwas Sonne und abends dann die obligaten Unwetter. Einen lauen Abend zum Draußensitzen und Tomaten direkt vom Strauch essen hat es hier schon eine Ewigkeit nimmer gegeben.
Bestimmt machen die Hagelschäden die Pflanzen auch anfälliger für Krankheiten.
@ harald and maude
Ja, da sind sie mir zuerst aufgefallen. Ich habe aber damals auch noch nicht so genau geschaut, weil ich für das Problem nicht sensibilisiert war. Ich habe zuerst gar nichts gemacht und zugewartet, ob sie trotzdem ausreifen. Mir wird erst jetzt anhand der Bilder kranker Früchte klar, daß das wohl die Fäule war. Der Fehler war: Sie standen so, daß sie naß wurden, und nicht luftig genug, um rasch zu trocknen.
Beitrag von: harald and maude am 03. Juli 2007, 23:19:22
Geh´ jetzt schlafen - bis morgen
gääääähn
Maude
Beitrag von: harald and maude am 03. Juli 2007, 23:21:06
.... gääääääääääähn Maude
Beitrag von: Nienna am 03. Juli 2007, 23:24:48
So sieht es aus, wenn der Blattstengel/Mittelrippe befallen sind. GsD beginnt es meist an den Blattspitzen...
Dadurch, daß das Blättchen durch die Fäule schon recht verdreht ist, kann man wieder den Schimmelrasen an der Unterseite gut erkennen.
die Hagelschäden sind eigentlich gar nicht so schlimm für die Pflanze. Da es nach den verhängnisvollen Gewitter tagelang recht heiß war, konnten die Stellen gut eintochnen. Allerdings sehen Tomatenblätter mich "Durchschußlöchern" recht gewöhnungsbedürftig aus... ;)
Beitrag von: Moniis am 03. Juli 2007, 23:32:23
wie lange braucht es, um von "sieht seltsam aus" bis zum klar erkennbaren Vollbild der Braunfäule zu kommen? Wochen, Tage, Stunden? Ich habe wirklich keine Ahnung ???
LG, Moniis
Beitrag von: Hellebora am 03. Juli 2007, 23:33:26
Für nächstes Jahr nab ich auch vor mir ein Tomatenhaus zu bauen. Und noch früher mit dem Spritzen von Schachtelhalmbrühe und anderem zu beginnen.
Ich habe aus dem, was Kyrill von meinen Gewächshaus übergelassen hat, so Unterstände für die Tomaten gebaut. Das bewährt sich. Sie schauen recht gesund aus, obwohl sie nur den halben Tag Sonne haben, weil ich die Dinger an der Hütte festzurren mußte wegen der kleinen Brüder von Kyrill, die fast jeden Abend durch den Garten fegen ...
Das Problem: sie sind nicht hoch genug. Aber vielleicht kann man ja auch Tomaten so im Kreis binden wie die Floristen die Zitronen ;)
Beitrag von: Nienna am 03. Juli 2007, 23:43:14
wie lange braucht es, um von "sieht seltsam aus" bis zum klar erkennbaren Vollbild der Braunfäule zu kommen? Wochen, Tage, Stunden?
Die schonungslose Wahrheit: manchmal nur Stunden.
Hängt stark vom Wetter ab. Bei günstigen Fäulebedingungen (kühl und schaurig - halt so wie das was wir gerade Sommer nennen >:() dann geht es meist rasant.
Hatte die ersten verdächtigen Stellen am Sonntag Abend entdeckt und sofort entfern. Gestern Morgen (nicht mal 12 Stunden später) hatte ich dann solche Stellen wie auf den Bildern...
Hellebora, hast Du zufällig ein Bild von den "im Kreis"-Zitronen?
So wie ich mir das momentan vorstelle bringt mich das auf eine Idee... wenn die spruch- bzw. zeigereif ist werde ich hier damit mal hinter dem Berg vorkommen ;)
Beitrag von: Moniis am 03. Juli 2007, 23:56:03
wie lange braucht es, um von "sieht seltsam aus" bis zum klar erkennbaren Vollbild der Braunfäule zu kommen? Wochen, Tage, Stunden?
Die schonungslose Wahrheit: manchmal nur Stunden.
Hängt stark vom Wetter ab. Bei günstigen Fäulebedingungen (kühl und schaurig - halt so wie das was wir gerade Sommer nennen >:() dann geht es meist rasant.
Hatte die ersten verdächtigen Stellen am Sonntag Abend entdeckt und sofort entfern. Gestern Morgen (nicht mal 12 Stunden später) hatte ich dann solche Stellen wie auf den Bildern...
Ach du Schande! :o
Ok, dann weiß ich jetzt warum die davon Betroffenen so deprimiert sind - da hat man ja nicht einmal Zeit, sich an den Gedanken zu gewöhnen.
Ich werde also täglich kontrollieren ::)
Danke und lG,
Moniis
Beitrag von: harald and maude am 04. Juli 2007, 17:51:16
;D
Maude
Beitrag von: Mariella am 06. Juli 2007, 22:28:45
Also, genau hinschauen:
Beitrag von: Huschdegutzje am 06. Juli 2007, 23:32:39
Gruß karin
Beitrag von: frida am 07. Juli 2007, 20:13:56
2007_braunfaeule.jpg
Hier seht ihr einen betroffenen Stengel und im Hintergrund betroffene Blätter.
Die Pflanze steht übrigens im Unterstand und es hat sie trotzdem erwischt, die Luftfeuchtigkeit ist eben auch enorm und der Infektionsdruck riesig.
Beitrag von: Dzaacky am 07. Juli 2007, 20:35:57
Die schonungslose Wahrheit: manchmal nur Stunden.
Hängt stark vom Wetter ab. Bei günstigen Fäulebedingungen (kühl und schaurig - halt so wie das was wir gerade Sommer nennen >:() dann geht es meist rasant.
Hatte die ersten verdächtigen Stellen am Sonntag Abend entdeckt und sofort entfern. Gestern Morgen (nicht mal 12 Stunden später) hatte ich dann solche Stellen wie auf den Bildern...
Das kann ich nur bestätigen, hatte gestern bei meinen Tomaten noch keine Spur entdeckt und als ich eben beim gießen war war schon ordentlich was zu erkennen...
Ich möchte gar nicht an morgen denken...
Beitrag von: Nienna am 08. Juli 2007, 23:44:44
Leider hat mich die Fäule nun doch voll erwischt >:( - also will ich Euch die Bilder nicht vorenthalten, damit ihr noch retten könnt was noch zu retten ist!
Also Augen auf und genau hingeschaut ;)
Das hier ist recht ausgeprägte Fäule an einer angeblich resistenten Sorte (Olivade F1)
Beitrag von: Nienna am 08. Juli 2007, 23:49:14
leider war die Fäule schneller - eine befallenen Black Russian. Fleischtomaten scheinen generell anfälliger für die Fäule zu sein - zumindest bei mir :'(
Der auffällige Längsstreifen ist nur Narbengewebe - entsteht durch zu schnelles Wachstum der Frucht. Man könnte es auch "Schwangerschaftsstreifen" nennen ;D
Beitrag von: Nienna am 08. Juli 2007, 23:50:56
Daneben auch mal eine Nahaufnahme einer befallenen Blüte.
Beitrag von: Nienna am 08. Juli 2007, 23:55:35
Mehr werde ich Euch dieses Jahr hoffentlich nicht mehr zeigen können - habe meine befallenen Pflanzen alle gerohdet bzw. bis ins gesunde Gewebe zurückgeschnitten. Lisl meinte, daß man so Hoffung hegen kann das sie nochmal gesund austreiben - wenn das Wetter mitspielt.
Beitrag von: pocoloco am 09. Juli 2007, 00:42:11
Das hier ist recht ausgeprägte Fäule an einer angeblich resistenten Sorte (Olivade F1)Nicht übel nehmen, aber trennt Euch mal von dem Begriff einer Resistenz, der ist eigentlich nie zu erreichen. Maximal ist eine erhöhte Tolleranz zu erzielen und die ist meist auch schon nach wenigen Jahren aufgebraucht. Letztlich sind die Schaderreger doch schlauer. ;D Das wirksamste Mittel gegen irgendeine Pflanzen-Erkrankung ist leider doch Euer Kopf. :-\
Beitrag von: Nienna am 09. Juli 2007, 00:53:12
eigentlich weiß ich ja, daß Resistenz unmöglich ist.
Aber mach das mal den Saatgutproduzenten (bzw. den Werbeleuten, die das Packungsdesign und die Texte erstellen) klar. Die schreiben alle "resistent" auf ihre Tütchen... Und irgendwann ist man selbst nicht mehr "resistent" gegen diese Werbeversprechen und greift doch "tollerant" - seinen eigenen Absichten gegenüber diese "Wundersorten" links liegen zu lassen - zu. Oder ist Dir das noch nicht passiert?! ;D
Beitrag von: harald and maude am 15. Juli 2007, 15:54:56
Überigends - die widerstandsfähige Sorte Philovita (ein Cocktailtomate) stand die ganze Zeit im Regen und nicht ein Fleckchen auf Blättern oder Früchten ;D....
Dafür zeigt die Matina deutliche Krankheitssymptome im Freien, im Gewächshaus sehen alle gut aus... klopf auf Holz ...
Lieber Gruß
Renate
Beitrag von: harald and maude am 15. Juli 2007, 15:56:13
Mir ist gerade eingefallen, dass ich voriges Jahr recht ahnungslos nur die Blattunter- und -oberseiten nach verdächtige Flecken untersucht habe, dabei ist bei mir die Fäule zuerst an den Seitentrieben, oder Hauptstamm aufgetreten, davon habe ich leider viel zu spät etwas bemerkt, weil die Blätter bis zum Tod der Pflanzen total gesund ausgesehen haben :'(
Also, genau hinschauen:
hallo Mariella - danke für den Tip und das Foto!
Beitrag von: harald and maude am 15. Juli 2007, 15:57:06
Na, dann poste ich meinen kranken Ast auch noch mal :-\
Gruß karin
..... uh sieht schlimm aus ....
Danke trotzdem
Lieber Gruß
Renate
Beitrag von: harald and maude am 15. Juli 2007, 16:01:43
2007_braunfaeule.jpg
Hier seht ihr einen betroffenen Stengel und im Hintergrund betroffene Blätter.
Die Pflanze steht übrigens im Unterstand und es hat sie trotzdem erwischt, die Luftfeuchtigkeit ist eben auch enorm und der Infektionsdruck riesig.
.... hätte nicht gedacht, daß es auch im Gewächshaus so schlimm werden kann ....
@ nienna DANKE Dir auch für die vielen Fotos - das ist sehr interessant, vor allem auch die Sortennamen!
Lieber Gruß
Renate