garten-pur

Pflanzenwelt => Rosarium => Thema gestartet von: zwerggarten am 29. Dezember 2007, 23:59:17

Titel: falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 29. Dezember 2007, 23:59:17
ist ja vielleicht etwas antizyklisch, gerade jetzt zu fragen und außerdem habe ich den baron, falls korrekt benannt, schon seit diesem herbst im garten - trotzdem:

wer kann mir aus eigener erfahrung/anschauung etwas zum 'baron de bonstetten' sagen? mein baron, in diesem jahr im container gekauft, hat ziemlich runzlige blätter mit überraschend attraktiver herbstfärbung in orange-rot... die blätter hängen, auch nach den letzten frostnächten, nur durch einen fichtenzweig dezent geschützt, immer noch dran - wenn das immer so wäre, wäre das toll! ::)

die wenigen bilder bei hmf und anderswo haben mir außerdem auch noch keinen endgültigen eindruck von der blütenfarbe gegeben - rot? purpur?

wer weiß mehr? 8)

edit: habe den threadtitel angepasst, weil der baron ziemlich sicher falsch ist...
Titel: Re:baron de bonstetten
Beitrag von: Beate am 30. Dezember 2007, 13:12:17
Ähm, da der Baron ein Remontant ist, kommen mir da aber runzelige Blätter mit Herbstfärbung nicht wirklich koscher vor :-X. Die Farbe ist für mich nicht wirklich rot sondern eher ein dunkles bläuliches Pink - unter Rot läuft bei mir immer eher etwas dunkles samtiges aber garnicht pinkiges ::).
Titel: Re:baron de bonstetten
Beitrag von: zwerggarten am 30. Dezember 2007, 16:24:18
ja, diese runzelblätter haben mich auch überrascht - dann werden wohl auch die blüten und die wirkliche sorte eine überraschung werden... ::)

sollte mal wieder etwas sonne scheinen, versuche ich die blätter aus der nähe zu fotografieren, vielleicht ist das für eine bestimmung (bzw. den ausschluss bestimmter rosensorten) hilfreich.
Titel: Re:baron de bonstetten
Beitrag von: tilia. am 31. Dezember 2007, 00:15:37
Die runzeligen Blätter irritieren mich auch. ;)
Erinnere gerade nicht mehr, wo ich ihn herhabe, ist aber eindeutig eine der Rosen, die mir sehr lieb geworden sind, da Blütenform, Farbe und Duft außergewöhnlich schön sind. Ob es sich um den Baron handelt, weiß ich nicht, da die Beschreibungen varieren.
Titel: Re:baron de bonstetten
Beitrag von: zwerggarten am 31. Dezember 2007, 00:24:27
schööön...

ich muss diese blätter fotografieren - ich gehe jetzt mal fotos der letzten wochen durchsehen, vielleicht ist mein baron da ja durch zufall nah genug drauf...
Titel: Re:baron de bonstetten
Beitrag von: freiburgbalkon am 31. Dezember 2007, 00:25:56
hab noch nie ein Blütenbild gesehen wozu so perfekt die Blütenfüllungs-Bezeichnung "double" passt! Wie Zwillinge in einer Blüte!
Titel: Re:baron de bonstetten
Beitrag von: juttchen am 01. Januar 2008, 00:52:57
Die runzeligen Blätter irritieren mich auch. ;)
Erinnere gerade nicht mehr, wo ich ihn herhabe, ist aber eindeutig eine der Rosen, die mir sehr lieb geworden sind, da Blütenform, Farbe und Duft außergewöhnlich schön sind. Ob es sich um den Baron handelt, weiß ich nicht, da die Beschreibungen varieren.

Diese Rose ist wirklich wunderschön. Wieso hab' ich die eigentlich nicht,grübel. ???Muss ich unbedingt auf die Liste setzen ;D
Titel: Re:baron de bonstetten
Beitrag von: zwerggarten am 01. Januar 2008, 14:28:25
gemach, gemach, juttchen - nachher kursieren verschiedene barone und du erwischt (wie ich ???) was ganz anderes... :-X

aber der herr von bonstetten scheint generell nicht sehr verbreitet bzw. bekannt zu sein - oder unsere rosenspezis müssen erst einmal wieder alle aus der feiertagsruhe heraus... ;D
Titel: Re:baron de bonstetten
Beitrag von: zwerggarten am 12. Januar 2008, 18:11:53
so, nun habe ich noch schnell versucht, mit meiner mobiltelefonkamera ein scharfes bild zu fertigen, bevor das laub des barons komplett vertrocknet und abgefallen ist - richtig scharf ist es leider nicht geworden, aber die tolle herbstfärbung ist noch einigermaßen zu erkennen... 8) das runzelige kommt auch nicht so gut rüber... dann eben nächste (diese) saison! ;)
Titel: Re:baron de bonstetten
Beitrag von: zwerggarten am 21. Mai 2008, 22:38:03
na holla - es geht auch mit dieser rose wieder voran - mal sehen, ob der baron sich nicht als was anderes entblättert... ;)
Titel: Re:baron de bonstetten
Beitrag von: sonnenschein am 22. Mai 2008, 07:03:39
Nun, es würde mich wirklich wundern, wenn hier ein Baron daraus würde. Das Herbstlaub sieht ja schon beinah nach einer x francofurtana aus. Und die Knospen sind auch "älter" ;D .
Hier eine Knospe "meines" Barons (natürlich vom letzten Jahr!!).
Titel: Re:baron de bonstetten
Beitrag von: zwerggarten am 22. Mai 2008, 08:51:58
Ja, ich gehe auch (immer mehr) von einer fehllieferung aus - die knospen haben eine verdächtige übereinstimmung mit meiner 'leda' - allerdings ist der sog. baron viel straffer im habitus. Noch jedenfalls. ;)
Titel: Re:baron de bonstetten
Beitrag von: zwerggarten am 23. Mai 2008, 17:40:18
So. Es ist schon mal nicht 'leda', trotz gleicher knospenform - die schwanendame zeigt erstes weiß und der fragwürdige baron wird eindeutig rot.
Titel: Re:baron de bonstetten
Beitrag von: zwerggarten am 05. Juni 2008, 00:15:08
also - es kann nicht der baron sein, wie hier schon allseits vermutet wurde - es sieht mehr nach 'charles de mills' oder etwas ähnlichem aus, oder? aber welche sorte hat nun diesen aufrechten wuchs und runzeliges (herbstfärbendes) laub? :o



cf_barondebonstetten_2008.jpg



cf_barondebonstetten2_2008.jpg



cf_barondebonstetten3_2008.jpg


sorry für die miese bildqualität - erst war es windig, dann war die rose fast verblüht und die sonne tat ein übriges bei dieser farbe... ::)
Titel: falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 12. Juni 2008, 21:21:31
hmm... keine antworten? alle rosisten stellen sich tot? keine/r kann was mit meinen miesen bildern anfangen?
keine/r traut sich mehr, zu dieser unbekannten rose eine vermutung zu äußern? allen ist dieses teil sowas von egal? :-[

aber ich lasse mich nicht entmutigen! hier nochmal die wahrscheinlich letzte blüte in diesem jahr, es sei denn, diese rose kann doch remontieren... im herbst kommen dann nochmal laubbilder...

ich nerve hier so lange, bis ich weiß, wer sie ist! 8) ;D



falscher baron; heute



falscher baron - seitenansicht; heute



rose de resht zum farbvergleich; heute



farbvergleich - oben links 'centifolia à fleurs doubles violettes', daneben president de sèze', unten rechts der falsche baron; am 31.05.2008

Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: sonnenschein am 12. Juni 2008, 21:28:24
Dann solltest Du mal brav gute Bilder machen von Stacheln, Stipulen, Kelchen etc. ;) .
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 12. Juni 2008, 21:38:03
mal sehen ob morgen kein wind ist und die letzte blüte noch erkennbar... :-[ :P
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: sonnenschein am 12. Juni 2008, 21:45:04
Das Leben ist hart manchmal, was? ;D
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 12. Juni 2008, 22:24:46
(http://www.smilietown.de/smilies/sonstige/smilie_011.gif)
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 12. Juni 2008, 22:24:52
 ;)
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 12. Juni 2008, 22:25:54
vielleicht sollte ich auch endlich mal in meinen unterlagen forschen, woher ich den falschen baron eigentlich habe und dort mal heftig anfragen... :-X
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 13. Juni 2008, 20:41:51
also gute bilder... ich weiß nicht, ob ich es bin oder die kamera oder eben der verflixte wind - jedenfalls wird's nicht eben gut. zum auftakt:
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 13. Juni 2008, 20:48:18
und jetzt mal zur sache, soweit die kamera reicht:



letzte bleiche knospe



fletzte blüte abgeblüht



blütenboden



blatt



bestachelung



f1jährige bestachelung

Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: sonnenschein am 17. Juni 2008, 06:43:04
Ältere Bestachelung gibt es nicht? oder anders gefragt: ist alle alte Bestachelung rot?
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 18. Juni 2008, 07:36:43
Sonnenschein, es gibt allerdings ältere bestachelung, die nicht mehr rot ist - nur kein scharfes extrabild davon. 8)
schau dir mal das vorletzte bild zur bestachelung genauer an, da ist etwas unscharf im hintergrund ein älterer trieb mit lose verteilten braunen stacheln zu sehen. Ich dachte, das wäre ausreichend gut zu erkennen... ::) :-[
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 19. Oktober 2008, 18:31:05
jetzt habe ich durch zufall einen verdacht bekommen:
könnte mein falscher baron vielleicht 'van artefelde' sein?

die bilder (insbesondere auch vom laub) sehen sich recht ähnlich und der wuchs von 'van artefelde' soll aufrecht sein. zudem verkauft z*mbelar*a derzeit die sorte und meinen falschen baron habe ich aus gleicher quelle...

hmf
rosenfoto christine meile

hat 'van artefelde' vielleicht eine schöne herbstfärbung des laubs (vergleichbar 'léda')?
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: Nova Liz am 19. Oktober 2008, 18:38:24
Nein,Van Artefelde ist es nicht.
Blüht deine Rose eigentlich nach?
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 19. Oktober 2008, 18:47:45
 :-[ schade. dabei sieht meine ziemlich den paar hmf-bildern ähnlich, finde ich...

nein, mein falscher baron blüht nicht nach. aber er färbt gut! :)
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: Nova Liz am 19. Oktober 2008, 19:28:54
Sag nochmal was zur Blütengröße?Die Blüten wirken auf dem Ganzkörperfoto eher klein bis mittelgroß.
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 19. Oktober 2008, 19:32:04
ja, klein bis mittelgroß würde ich sie auch bezeichnen - bis auf den farbton vergleichbar mit 'rose de resht' und 'léda' und deutlich größer als 'centifolia à fleurs doubles violettes'. ;)
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: Nova Liz am 19. Oktober 2008, 19:55:08
Ich wag mich mal vor ;)
Nach Fotos zu urteilen ,ist eh sehr schwer. :-\Für mich sieht das Teil verdammt nach "Aimable Rouge"aus.
Nämlich Bestachelung oben und unten,Blätter und deren Zacken,Blütenknospen und Fruchtknoten ,Kelchblätter,Blüte.
Farbe variiert und der Blütenboden ist manchmal weiß.Im Verblühen verblauend bis verpinkend?
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 19. Oktober 2008, 20:07:47
Ich wag mich mal vor ;) ...
:D

Zitat
... Im Verblühen verblauend bis verpinkend?
pink finde ich sie ja sowieso ziemlich - im eintrag #21 war eine verblühende zu sehen... im vergleich zur jungen blüte ist sie ein wenig heller und vielleicht zart verblaut, aber nicht so sehr wie andere sorten... ich muss wohl nächstes jahr nochmal richtig hinschauen. :-\
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: Nova Liz am 19. Oktober 2008, 20:20:30
Ich habe leider keine Vergleichsfotos von Aimable Rouge :-\Vielleicht ja jemand anderes und schau auch mal bei HMF.
Spätestens im nächsten Jahr kriegen wir es raus. ;)
Guck auch mal bei Sonnenschein auf die HP,Stauden und Rosen.
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 19. Oktober 2008, 20:43:25
Ich habe leider keine Vergleichsfotos von Aimable Rouge :-\Vielleicht ja jemand anderes und schau auch mal bei HMF.
habe ich schon - nicht unähnlich! :)

Zitat
Spätestens im nächsten Jahr kriegen wir es raus. ;)
:D

Zitat
Guck auch mal bei Sonnenschein auf die HP,Stauden und Rosen.
:o vieeel zu gefährlich! (gierattacken...) 8) ;D
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: cyra am 19. Oktober 2008, 22:17:42
 ;D
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: cyra am 19. Oktober 2008, 23:12:20
könnte die Bestachelung nicht zu einer Remontant-Hybride passen? - Mischung von dicken und feinen Stacheln? - es sollen ja nicht alle Remontant-Hybriden auch wirklich nachblühen, und vielleicht gerade auch in jungen Jahren nicht...

Hat die Blüte ein Auge? - Haben ja viele Gallicas, die alternativ in Frage kommen, als einmal blühende.
- nein sie hat ein paar Staubblätter - manchmal hilft es, doch die Fotos noch mal anzusehen ;D ;)


die Knospen und die Bedrüsung sind ja sehr charakteristisch, und diese Herbstfärbung sowieso!

cyra
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 19. Oktober 2008, 23:26:22
mit remontanten und rosenklassen generell kenne ich mich nicht gut genug aus - von allen meinen rosen ähnelt das laub des falschen barons am meisten 'léda' und der habitus ist derzeit auch auffällig: kurz, kompakt, straff aufrecht.

ich wäre ja schon mal dankbar, wenn die pflanze nächstes jahr ordentlich durchtreibt und ggf. eine habitusveränderung zeigt, denn dieses jahr ist sie insgesamt eher kleiner geworden - von nachblüte wage ich da mal gar nicht zu träumen! ::)
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 23. Oktober 2008, 22:35:13
das herbstlaub, bunt wie im letzten jahr:



falscher baron_20081023.jpg



falscher baron2_20081023.jpg


in meinen augen ziemlich beeindruckend! :D
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 12. Mai 2009, 23:20:13
auch der falsche baron - vermutlich eine gallica - trägt wieder knospen!


falscher_baron_mit_besuch2009.jpg


und hat besuch. :P ;)
Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 30. Mai 2009, 01:40:56
und so sieht die erste blüte 2009 aus:


falscher_baron_de_bonstetten2009_zg.jpg

Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 31. Mai 2009, 00:43:03
vollerblüht heute eine unglaublich glühende, fast lachsig-pinkige farbe! viel greller noch als rose de resht und dabei irgendwie anders als in 2008 - aber definitiv die gleiche rose... 8)


falscher_baron_de_bonstetten2009_vollblu

Titel: Re:falscher 'baron de bonstetten' - wer bin ich?
Beitrag von: zwerggarten am 10. Juli 2009, 12:26:12
oh, ich hatte ja im juni noch zwei bilder mehr gemacht. :)



falscher_baron2009_umfeld_zg.jpg




falscher_baron2009_bedeckter_himmel_zg.j



und wieder keine details! ::) :-[ :P
irgendwie muss ich nochmal suchen, mir ist so, als hätte ich doch...