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Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: Lilo am 04. Februar 2008, 14:50:43
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Der Salzstrauch oder Strauchmelde, ein Verwandter der Gartenmelde, müsste eigentlich hier ins Arboretum gehören. Sollte ich mich täuschen, bitte ich freundlich um Verschieben.
Also, kennt hier jemand diese Pflanze, konnte sie in Natura sehen, hat sie vielleicht sogar im Garten. Weiß jemand etwas über die Standortbedingungen? Gedeiht sie nur in Beth Chatto's Kiesgarten oder könnte sie auch in Klimazone 8a zurecht kommen?
LG Lilo
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Bärtels in der "Enzyklopädie der Gartengehölze" gibt als Winterhärtezone 8b an und weiterhin, dass die Pflanze vollsonnige Lagen und gut dränierte, eher nährstoffarme Böden benötigt. Da sie starken Rückschnitt verträgt, werden sich nicht zu schlimme Winterschäden wohl rasch auswachsen.
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Hallo Lilo,
ja, ich kenne sie. Vor etwa 15 Jahren (ach herrjeh ::) :P ;)) war ich in der Bretagne. Dort wuchs sie an den Küstenfelsen, so etwa bis 1,5 m hoch. Mir ist sie seitdem in Erinnerung geblieben, weil mich die Gänsefußgewächse eine Zeitlang sehr interessiert haben.
In einem französischen Pflanzenführer für die Küstenvegetation, den ich damals gekauft habe, steht allerdings, dass sie dort nicht fruchtet; sie sei nicht heimisch, sondern mediterraner Herkunft. Sie wächst also dort wohl auch schon unter suboptimalen Bedingungen. Auf der anderen Seite kann ich mich aber daran erinnern, dass es sich um gößere und wie gesagt auch höhere Bestände gehandelt hat.
Da du ja mit 8a als vom Klima ziemlich begünstigt gelten musst, würde ich es probieren. Wenn du noch einen Plätzchen mit günstigem Kleinklima übrig hast, könnte ich mir schon vorstellen, daß du mit ein paar zurückgefrorenen Ästchen davon kommst (oder besser die Melde und nicht du) 8).
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Habe in Südengland (Hillier Gardens) zwei Exemplare gesehen. Sehr attraktives, silbrig-glänzendes Laub, tolle Fernwirkung.
Waren etwa hüfthoch und recht ausbreitend.
Ist auf jeden Fall ein toller Strauch, der in 8a einen Versuch wert ist. Sollte dann so warm wie möglich stehen und vermutlich relativ trocken.
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Jetzt habt ihr mich schon zu einem Versuch überredet. 8)
Bleibt nur die Frage: Wo kriege ich ihn her? ???
Beth Chatto versendet nicht zum Festland. :-\.
Dann gucke ich jetzt mal bei den Holländern. :)
schon gefunden bei Bulk und auch bei Esveld.
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Zwijnenburg (Boskoop) hat ihn im Katalog für 5€.
Bei Esveld kannst du ihn zumindest bestellen.
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Den Zwijnenburg-Katalog habe ich nicht online sondern nur als hardware und praktischerweise oben im Gartenhaus. Vielen Dank Rob für den Tip.
Wen überrede ich jetzt zum Fahren? --- da seid aber nicht ihr gefragt, manches muss ich auch im intranet regeln ;)
LG Lilo
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Ich habe Atriplex halimus hier in 7b seit einigen Jahren ohne Winterschutz im Garten. Irgendwelche Schäden durch Frost habe ich bislang nicht beobachtet. Ich kaufte das Exemplar bei Pieter Zwinenburg vor Ort in Boskoop. Existiert diese reichhaltige Versand-Baumschule heute überhaupt noch? Ich bekomme keine Kataloge mehr und auch keine Antworten auf Fax-Bestellungen.
VG Guter Heinrich
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Ich habe Atriplex halimus hier in 7b seit einigen Jahren ohne Winterschutz im Garten. Irgendwelche Schäden durch Frost habe ich bislang nicht beobachtet.
Hui! Das ist aber interessant! Ich war kurz davor mir auch eine zu kaufen, dachte aber nicht, dass sie es packen könnte. Wie ist der Standort?
Existiert diese reichhaltige Versand-Baumschule heute überhaupt noch? Ich bekomme keine Kataloge mehr und auch keine Antworten auf Fax-Bestellungen.
Letzten Sommer war er noch da wie eh und je. Ich habe aber das Gefühl, dass er immer mehr große Mengen verkauft und weniger Zeit für kleine Bestellungen hat.
Katalog bekommst du evtl. nicht, weil er dafür Geld möchte (seitdem ich ihn kenne, was ca. 2003 war). Statt Fax ist e-mail wohl besser: zwijnenburgjr@planet.nl
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Hallo Rob,
meine Atriplex halinus (ist feiminin) steht sonnig auf Sandboden.
Dank für Deine Hinweise auf Zwijnenburg. Vor zwei Jahren war e-mail ziemlich aussichtslos bei ihm. Er war, wie er mir sagte, noch kein PC-Fan, aber seine nahe Konkurrenz esveld.nl (nur wenige hundert Meter enfernt) hat eine so exzellente Internetpräsenz, dass Pieter Zwijnenburg nun wohl nachgeziehen will.
zG (zahlreiche Grüße) Guter Heinrich
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Hallo, sehe jetzt erst den Thread zu Atriplex Halimus; ich kenne diesen Strauch von meinem Garten in NW-Frankreich am Meer (keine Ahnung, welche Klimazone...), es friert selten, aber der Wind ist manchmal eisig. A. halimus wächst supergut; wird dort überall für raues Meeresklima empfohlen, verträgt (und braucht) kräftige Rückschnitte. Was ich so absäbele, stecke ich manchmal probeweise in den Sandboden, es geht fast immer an. Die Blätter sind hell graublau und erstaunlich weich, bleiben im Winter dran. Wenn es zu trocken wird, werden manchmal ein paar Zweige dürr, aber nach Rückschnitt wächst sich das wieder aus.
Wie sich das Gewächs in meinem hiesigen Garten macht, habe ich noch nicht ausprobiert - werde mir aber diesmal einen Steckling mitbringen und mal schauen, ob was draus wird.
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Wie sind mittlerweile die Erfahrungen mit Atriplex halimus?
Lilo, hast Du ihn inzwischen und wie macht er sich?
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Hallo Rosarot,
das 1. Exemplar habe ich ziemlich exponiert auf die Krone einer Trockenmauer gepflanzt. Ich dachte mir, das ist so ähnlich wie an einer Steilküste und müsste ihm gefallen. Dort existierte es 10 Jahre lang, ohne bedeutenden Zuwachs. Im Sommer 2018 war es dann plötzlich hin. Wahrscheinlich ist die Trockenheitsverträglichkeit doch nicht so groß.
Im Frühjahr habe ich dann an Portugals Atlantikküste größere Bestände von Atriplex halimus gesehen. Sie wurden zumindest an diesm Tag ständig von der Gischt besprüht.
Ich habe jetzt ein neues Exemplar bestellt und werde es nicht an den Rand sondern mehr in die Mitte einer Terrasse mit einer neu angelegten Bepflanzung setzen. Da habe ich es, zumindest die ersten Jahre im Blick und kann bei Bedarf moderat wässern.
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Das ist interessant, Lilo.
Vor Jahren habe ich Halimus gesät, später ausgepflanzt, davon ist noch ein Exemplar in sehr trockenem Bereich übrig. Es ist da, wächst aber weder vor noch zurück...also wie Deins...steht ebenso exponiert.
Könnte ich also noch mal anderweitig testen, indem ich versuche es umzupflanzen oder neu zu säen.
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Wieviel % Salz die Gischt des Atlantik enthält dürfte bekannt sein, vielleicht ab und damit besprühen. Waren die Pflanzen nass von der Gischt?
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Die Pflanzen wurden nicht richtig nass, sondern er fein besprüht.
Es war ein sehr stürmischer Tag, ich stand einige Meter oberhalb, und die Luft war ziemlich feucht.
An einem anderen, ruhigerem Tag an anderer Stelle habe ich dieses Bild gemacht:
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=23596.0;attach=674082;image)
Man kann auch sehen, dass das Gestein kalkig ist. Was man nicht sieht ist dass der Boden nicht rein sandig ist sondern auch Lehm enthält.
Ich werde beim Pflanzen in meinen Buntsandstein-Sand, Bentonit und Kalk beigeben.
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Hallo - lange nicht im Forum gewesen.... Ein wunderschönes Foto!
Hier die Langzeit-Beobachtung aus meinem Frankreich-Garten/Kanalküste, "graue Düne", 800 m vom Meer entfernt:
Als das Thema hier auftauchte, wuchs mein Atriplex rasch und ein wenig gakelig, was aber durch Rückschnitt wettzumachen war. Mein Eindruck ist aber, dass der Strauch nicht besonders gut altert. Er steht bei uns auch in extrem sandigem Boden, und da wirkt sich die Trockenheit der letzten Sommer nachteilig aus. Offenbar verträgt er Trockenheit weniger gut als erhofft. Auch die Cistus-Sorten leiden, ebenso meine Lieblingspflanze, die Säckelblume. Nicht totzukriegen sind immerhin Flieder, Eleagnus und die Sträuchlein von Salvia greggyi (richtig so?), die mich nach radikalem Rückschnitt den ganzen SOmmer über erfreut...
In meinem Deutschland-Garten habe ich den Atriplex-Versuch nicht weiterverfolgt, auch weil ich das Gefühl habe, den importierten "Franzosen" gefällt es am Rand des Vogelsbergs einfach nicht ;)
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Ein schönes Foto ist das, Lilo.
Bentonit kann ich auch zugeben, Kalk dürfte genug da sein. Mein Sand hat auch lehmige Anteile.
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Ihr habt wirklich Probleme mit dem? Hier wuchert der und muss radikal im Frühjahr zurückgeschnitten werden. Wuchsleistung liegt bei 2m Jahreszuwachs (seit dem zweiten Standjahr). Boden ist ein kalkhaltiger sandiger Lehmboden der im Sommer trocken ist. Also trocken bis extrem trocken. Der Strauch steht vor einer Südmauer (dadurch im leichten Regenschatten) und wird regelrecht gebraten. Die letzten beiden Sommer waren hier trocken und der hatte keinerlei Probleme damit. Hatte ich schon erwähnt, dass es da trocken, also extrem trocken ist? :-X
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Pumpot, ich freue mich sehr für Dich, dass der Atriplex bei Dir so gut gedeiht.
Trocken bei lehmhaltigen Boden ist ein anderes Trocken als das in rein sandigem Boden.
An den Fuß von Mauern pflanze ich bevorzugt Pflanzen, denen ich etwas mehr Feuchtigkeit gönne, denn unter den Steinen der Mauern ist oft noch etwas Restfeuchte, auch wenn rundum alles ausgedörrt ist.
Mein Atriplex halimus stand oben auf einer Mauer.
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Hier in der Südbretagne gedeiht Atriplex h. so gut, dass ihn die Baumschulen nicht mehr anbieten (da invasiv). Ich hatte zuvor einige gepflanzt und sie brauchen wirklich keinerlei Pflege. Als invasiv sind sie mir nicht in meinem geschlossenen Bewuchs nicht aufgefallen, höchst selten kommt mal ein Sämling auf. Vielleicht ist das direkt an der Küste anders.
Bei mir ist der Boden sauer, auf verwittertem Granituntergrund mit Heideerde-Auflage. Sehr trocken im Sommer.
Atriplex h. ist übrigens zweihäusig: Die weiblichen Büsche tragen im Herbst Samenstände mit silbrigen Haaren, die nochmal einen Höhepunkt bilden.
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Eine Bekannte giesst sie mit gesalzenem Nuddelwasser, Italienerin, ohne Nuddeln geht nix ;D
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Daran wird es fehlen bei mir. ;D