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Pflanzenwelt => Klettergarten => Thema gestartet von: invivo am 04. Februar 2008, 21:16:07

Titel: Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: invivo am 04. Februar 2008, 21:16:07
Welche Viticella hat das schönste Blau?
Es gibt eine Reihe Sorten in Hellblau, aber welche ist möglichst nah an einem kräftigen Blau? Die Bilder im Netz variieren zu sehr, daher brauche ich Erfahrungen aus persönlichem Sichtkontakt.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: pearl am 04. Februar 2008, 21:24:17
die Sorte Rhapsody ist mir diesen Sommer aufgefallen.

Meines Eindrucks nach eine Viticella Hybride.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: mara am 04. Februar 2008, 22:59:09

'Semu' ist keine Viticella-Hybride, hat aber manche Viticella-Vorzüge: zuverlässig, gesund, und die Blüten sind nicht riesengroß (außerdem haben sie eine ungewöhnlich runde Form). Das Blau tendiert wie immer etwas Richtung Violett. Für mich ist sie eine der besten "bläulichen". Rhapsody (wohl keine Viticella und eher zur Schnittgruppe 2 gehörig) ist blauer - aber vielleicht auch schwieriger.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: elis am 04. Februar 2008, 23:01:55
Hallo Invivo !

Für mich das schönste Blau ist die Cl.vit.Polish Spirit. Das Bild gibt das blau nicht richtig wieder, sie ist viel blauer in Wirklichkeit.

lg elis.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: invivo am 04. Februar 2008, 23:26:05
Danke schon mal. Gesundheit ist unheimlich wichtig, da bei uns auch fast alle Viticellas die Welke bekommen.
Laut Westphal wäre von den bisher genannten 'Polish Spirit' am gesündesten. Wobei sie hier eher violett aussieht.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: bristlecone am 04. Februar 2008, 23:47:45
'Polish Spirit' ist eher violett als reinblau. Eine rein- und sattblaue C.-viticella-Hybride ohne Violett- oder Purpuranteil kenne ich nicht.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: invivo am 04. Februar 2008, 23:55:10
Da es kein reines Blau gibt suche ich ja eine möglichst blaue Sorte. ;)

Vielleicht ist die Farbe auch etwas von der Bodenreaktion, also dem pH-Wert abhängig.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: Tilia am 04. Februar 2008, 23:56:24
invivo...wenn du nach dem schönsten Blau fragst, würde ich Mary Rose vorschlagen. Sie hat dazu noch einen wunderschönen metallischen Schimmer.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: Christiane am 05. Februar 2008, 14:15:10
Mmmh, "Mary Rose" würde ich als alles Mögliche bezeichnen, nur nicht als blau. Ich sehe es wie bristlecone: Blauviolette Farbtöne gibt es in Mengen bei den Viticellas, auch etliche Sorten in Hellblau, aber ein reines Blau kenne ich nicht.

Wenn es auch Blauviolett sein darf: "Etoile Violette" ist bei uns sehr gesund; "Blue Belle", die später blüht, soll ihr hinsichtlich Gesundheit und Blühfreudigkeit in nichts nachstehen.

Wenn es auch ein Mittelblau sein darf, wie wäre es mit "Jenny"?!? Bei Westphal ist sie unter den Viticellas gelistet, manche zählen sie aber auch zu den Jackmanii-Hybriden, die ebenfalls recht gesund sein sollen.

LG
Christiane
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: invivo am 05. Februar 2008, 15:07:31
Vielleicht sollte ich die Frage etwas präzisieren.
Im bläulichen Spektrum habe ich bereits Etoile Violette (die einzige welkefreie Viticella bei uns), Venosa Violacea, Prince Charles (sehr anfällig) und dann noch die Staudenclematis Arabella. Jetzt suche ich noch etwas das sich farblich deutlich Richtung blau von Etoile Violette absetzt. Jenny ist schon sehr hübsch, doch etwas kräftiger blau wäre gut.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: Susanne am 05. Februar 2008, 15:17:06


Blekitny Aniol, Blauer Engel...
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: hanninkj am 05. Februar 2008, 17:23:14
Da gibst kein wirklich blaue viticella.

Die schoenste blaue Clematis ist C. 'Fujimusume'. Hier habe Ich diese beschrieben.

http://clematisinternational.com/prevtoc.html

Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: Christiane am 05. Februar 2008, 18:09:00
Statt der "Blue Angel" empfehle ich lieber die "Emilia Plater". Für mich eine traumhafte Clematis, überhaupt nicht Welke anfällig, die bei uns sogar im Halbschatten gut blüht. Aber farblich keine große Abgrenzung zu "Prince Charles".

Invivo, wenn es bei den Viticellas mit dem klaren Dunkelblau nicht klappt, was hältst Du davon, die Blütenform zu variieren? Ich würde einfach die botanische Art nehmen. Die müsste gut zu Deinem vorhandenen Bestand an blau blühenden Clematis passen.

LG
Christiane
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: trudi am 05. Februar 2008, 18:13:19
Ich kann noch eine schöne blaue empfehlen. Blüht zusammen mit den Muscari in fest dem gleichen Blau. Prince Alexander gehört zur Atragene Gruppe.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: trudi am 05. Februar 2008, 18:18:37
und noch ein Foto von Prince Alexander.

Kann man bestellen bei Clematis-Kruse
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: invivo am 05. Februar 2008, 19:27:34
Vergessen, ich habe auch noch die bei Schnecken beliebte Frances Rivis.

'Emilia Plater', 'Prince Charles' und 'Blue Angel' sind sich ähnlich, welche ist eigentlich gesünder?

@ hanninkj
Du scheinst die 'Fujimusume' ausgiebig getestet zu haben, allerdings mache ich mir bei der Abstammung Sorgen um ihre Welkeanfälligkeit.

@ maggi
Stimmt das mit der Blütezeit von 'Prince Alexander'? 14 cm große Blüten wären auch ungewöhnlich für die Gruppe. Ich finde sie übrigens nicht bei Kruse.

@ Christiane
Die reine Art wäre natürlich auch eine Möglichkeit. ::)
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: hanninkj am 05. Februar 2008, 19:32:56
@invivo

Diese Clematis hat gar keine Welkeanfälligkeit.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: trudi am 05. Februar 2008, 19:35:34
Prince Alexander (Bestellnummer 238) www.clematis.de

Gib bei Suche Prince ein, dann wird sie u.a. angezigt.

Ich habe sie im letzten Frühjahr oder schon im Herbst davor bei Kruse gekauft. Ich wohne nur 20 km entfernt.

Die Blüten waren für die Glöckchenform schon recht groß. Da meine Clematis erst gerade gepflanzt worden war, ist sie sicher noch entwicklungsfähig. Sie hat im Sommer auch schon die obere Begrenzung des Rankgitters erreicht. Im April kann ich sicher mehr dazu sagen.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: hanninkj am 05. Februar 2008, 19:42:38
Kruse hat gute Clematis Pflanzen. Er ist auch bei Clematis Festival in Holland.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: invivo am 05. Februar 2008, 19:55:22
@ maggi
Ah, gut. In der alphabetischen Liste fehlt sie nämlich.

@ hanninkj
Du sagst das so selbstsicher mit der Welkefreiheit, dass man dir glauben möchte. ;) Aber bei mir sind alle (und es waren viele über die Jahre) Hybriden binnen weniger Wochen verstorben und nie wieder gekommen.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: hanninkj am 05. Februar 2008, 20:39:09
@invivo

Aber bei mir sind alle (und es waren viele über die Jahre) Hybriden binnen weniger Wochen verstorben und nie wieder gekommen.
Bei mir sterben die Pflanzen nicht, sie kommen wieder zurueck. Waren die Pflanzen nicht zu trocken weil das ist oft bei Clematis die Ursache.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: invivo am 05. Februar 2008, 20:47:27
Wir haben zwar Sandboden, aber gerade neu gepflanzte werden regelmäßig gegossen. Wühlmäuse fallen auch weg, da ich immer in Drahtkörbe pflanze.
Einmal hat nur die Unterlage wieder ausgeschlagen.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: hanninkj am 05. Februar 2008, 21:14:08
Ich habe auch Sand und dadurch habe Ich Ringleitung fuer Clematis um diese genug Wasser zu geben. Nun geht es viel besser und meine 200-300 Arten/Kreuzungen tun es nun viel besser.
Meine junge Clematis Pflanzen(seltene Arten und eigene Kreuzungen) bekommen 2x pro Tag Wasser.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: invivo am 05. Februar 2008, 21:49:50
Bei so vielen :o wasserbedürftigen Pflanzen würde ich auch nicht mehr mit der Hand gießen. Wie ungerecht, wieso hast du keine Welke, aber ich? ???
Auf deiner Homepage hat die 'Polish Spirit' aber auch einen Blauschimmer.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: hanninkj am 05. Februar 2008, 22:13:37
Ich habe 'Polish Spirit' schon viele Jahre und nie Welke.
Viticella Hybriden bekommen keine Welke!
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: invivo am 05. Februar 2008, 22:20:13
Ich meinte weil hier Unklarheit über die Farbe dieser Clematis besteht.
Wie gesagt, hier bekommen auch Viticellas die Welke, zumindest die großblumigen mit viel Fremdblut.
Welche Viticella würdest du aus deiner Erfahrung am ehesten als blau bezeichnen?
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: invivo am 05. Februar 2008, 22:30:12
In Pillnitz hat man auch mal einen Versuch dazu durchgeführt. Alle untersuchten Viticellas haben die Welke bekommen, teilweise mit Totalausfall. Hier ist der Bericht dazu.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: Tilia am 05. Februar 2008, 23:12:15
Mmmh, "Mary Rose" würde ich als alles Mögliche bezeichnen, nur nicht als blau.

Passt jetzt nicht mehr so wirklich dazwischen...dennoch. Mag 'Mary Rose' alles andere als blau sein...dann ist mein Farbempfinden ein anderes. Übrigens ist sie auch nicht vergleichbar mit vielen Fotos, die man im Web findet.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: hanninkj am 06. Februar 2008, 17:45:50
@ invivo
Welche Viticella würdest du aus deiner Erfahrung am ehesten als blau bezeichnen?

Art viticella, 'Blue Boy', 'Polish Spirit' und 'Prince Charles'
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: elis am 06. Februar 2008, 17:50:26
Hallo !

Blue Boy und Prinz Charles sind so lavendelblau. Für mich hat Polish Spirit den höchsten Blauanteil, ein schönes dunkles blau mit leichten Lilastich. Nur auf den Bildern kommt das nicht so gut rüber, in Natura ist sie viel schöner blau.

lg elis.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: invivo am 06. Februar 2008, 18:27:18
Nochmal Danke für die Mühe.
Also Polish Spirit kommt oben auf die Einkaufsliste und es werden sicher noch mehr werden. ;)

Blue Boy ist doch eine Staudenclematis, oder gibt es auch eine Viticella mit diesem Namen?

Ich habe letztes Jahr in einer Gartensendung ein Interview mit jemandem aus Veitshöchheim gesehen und er meinte es gäbe neue, gesunde Sorten aus Japan. Weiß jemand welche Sorten er damit gemeint haben könnte?
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: freiburgbalkon am 06. Februar 2008, 22:48:35
und als krönender Abschluß noch Bilder des Siegers ;D
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: pearl am 06. Februar 2008, 23:14:55
Nochmal Danke für die Mühe.
Also Polish Spirit kommt oben auf die Einkaufsliste und es werden sicher noch mehr werden. ;)

Blue Boy ist doch eine Staudenclematis, oder gibt es auch eine Viticella mit diesem Namen?

Ich habe letztes Jahr in einer Gartensendung ein Interview mit jemandem aus Veitshöchheim gesehen und er meinte es gäbe neue, gesunde Sorten aus Japan. Weiß jemand welche Sorten er damit gemeint haben könnte?
Der Herr Körber meint, dass die großblumigen Clematis aus Japanischer Zucht gesünder sind, als die bekannten. Ursprünglich war seine Empfehlung nur viticellas zu pflanzen. Die Japanischen sind inzwischen auch empfehlenswert. Sieh mal bei Westphal, oder mach mal ein Besuch in Veitshöchheim, es lohnt sich!
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: hanninkj am 07. Februar 2008, 10:26:47
Klaus Körber hat recht das die viticellas sehr gesund sind und nun gibt es auch viele gesunde großblumigen Clematis aus Japan.
'Hornessy', 'Albino Sprite', 'Bacchus', 'Basilisk', 'Beautiful Meteor','Cockatrice', 'Dionysis', 'Madame Michiko' und noch viel mehr.
Vergesen sie nicht die schoene und gesunde Clematis von Kivistik!
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: pearl am 07. Februar 2008, 10:42:37
kivistik ist ein polnischer Züchter?

Die polnischen Sorten werden in Veitshöchheim auch sehr gelobt.

hanninkj , du bist aus den Niederlanden und hast eine Internetseite mit Clematis. Schön!
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: pearl am 07. Februar 2008, 11:02:23
Ton,

ich hatte als blaueste Clematis 'Rhapsody' vorgeschlagen, die ist mir wegen der sehr rein Blauen Farbe aufgefallen, die in Richtung der Blautöne der Integrifolia und Durantii geht.

Meiner Ansicht ist es eine Viticella-Hybride. Das Laub und die Wuchsform sehen so aus.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: invivo am 08. Februar 2008, 10:33:46
@ hanninkj
Danke für die Sorten, ich hätte nicht gewusst wie ich danach suchen sollte. Es scheinen ja auch verschiedene Züchter zu sein. Doch woher bekommt man sie in Deutschland und wie gesund sind sie wirklich?

Deine weinrote Alpina ist hübsch, weiter so! ;)

Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: pearl am 08. Februar 2008, 10:44:16
bei Westphal, siehe link oben!
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: invivo am 08. Februar 2008, 11:06:40
 ???
Ich habe mal alle Namen bei Westphal durchprobiert und keine war zu finden. Derzeit nicht verfügbar?
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: pearl am 11. Februar 2008, 01:19:55
ich seh da den Sinn nicht ganz, hier will jemand wissen, weil er keine Erfahrung mit Clematis hat, welche die blaueste ist und nun geht es um Clematis, die selbst für den erfahrendsten sehr schwierig sind.

Am besten fängt man mit dem an, was verfügbar ist, in unserem Klima gut wächst und sich bei guten Spezialgärtnereien bewährt hat. Die machen nämlich auch so etwas wie eine Sichtung*.

*Sichtung bedeutet, dass man sich Arbeit, Geld, Zeit und Platz sparen könnte. Etwas das bei Warentest politisch korrekt ist, aber bei Pflanzen immer weniger gefragt zu sein scheint.

Nach 20 Jahren Gartenerfahrung habe ich kein Bedürfnis mehr, das ganze Sortiment selber zu prüfen.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: Elfriede am 11. Februar 2008, 06:48:37
Habe den Thread abgeteilt und hoffe, dass es hier nun beim Thema bleibt.
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: Amsel am 14. März 2008, 16:34:16
Diese Suche nach den blauesten Clematis macht mich ganz kribbelig. ::)
Nun möchte ich mir gerne die 'Polish Spirit' bestellen.
Es ist mir aufgefallen, dass die manchmal mit 4 und manchmal mit 5 Blütenblättern abgebildet ist.

Ich möchte gerne die mit 5, Westphal gibt 4 an, hat die 5-blütenblättrige ev. einen anderen Namen?

In dem Link von hanninkj ist sie 5-blätterig zu sehen.

Könnt ihr mir bitte vielleicht helfen?
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: mara am 14. März 2008, 16:54:48
Die gleiche Pflanze hat mal vier- und auch mal fünfblättrige Blüten. Das sind nicht verschiedene Sorten.
'Polish Spirit' ist aber nicht blau, sondern dunkel (pflaumen-)violett. Die Farbe hier kommt der Wahrheit sehr nah. Andererseits ist sie ohne Frage absolut unproblematisch und zuverlässig. Sicher eine der besten "Anfänger-Clematis".
Titel: Re:Blaueste Clematis viticella gesucht
Beitrag von: Amsel am 15. März 2008, 17:12:53
Danke Mara,

ich werde sie mir zulegen.