Beitrag von: Marans am 06. Mai 2008, 16:36:29
Ich könnte mir beispielsweise folgende Einzelkriterien vorstellen:
Angebot Stauden-allgemein, Stauden-Spezialitäten, Gemüse-Spezialitäten, Parkplätze (kostenlos, teuer usw.), Eintritt, usw usw.
Was haltet Ihr davon?
Welche Kriterien würden Euch interessieren?
Beitrag von: sarastro am 07. Mai 2008, 15:23:16
Über Parkplatzgebühren und Eintrittspreise braucht man nur dann zu schimpfen, wenn keine Gegenleistung geboten wird.
Beitrag von: Acanthus am 10. Mai 2008, 00:11:32
Ich finde auch, es sollte etwas zum Anteil Pflanzen gegenüber, eben, "Klimbim" gesagt werden und zur gebotenen Vielfalt.
Leider halten etliche solcher Veranstaltungen wirklich nicht, was sie versprechen: Viel GaLaBAU mit allem Schnickschnack, Nippes ohne Ende, wenig Pflanzen und dort wenig interessantes, dafür hohe Eintrittspreise.
Andere Märkte sind frei zugänglich und ein Fest für alle Pflanzenliebhaber, weil wirklich Spezialisten aus ganz Deutschland vertreten sind und auch die Sache und nicht allein das Geschäft im Vordergrund steht.
Beitrag von: fars am 10. Mai 2008, 00:38:43
Beitrag von: pearl am 10. Mai 2008, 01:11:04
Beitrag von: fars am 10. Mai 2008, 06:18:18
bei mir nicht!
Wie? Keine Rosenkugeln? Keine sog. "Gartenwächter"? Keine Kunstwerke? Keine doppelt und dreifach gedrehten , gezwieselten und gestülpten Rosenbögen? Keine Schlauchhalter im Stil des Dresdner Zwingers?
Bäh!
Beitrag von: Crispa † am 10. Mai 2008, 06:31:41
Beitrag von: callis am 10. Mai 2008, 06:39:22
Beitrag von: riesenweib am 10. Mai 2008, 07:14:11
lg, brigitte
Beitrag von: sarastro am 10. Mai 2008, 07:20:42
Beitrag von: fars am 10. Mai 2008, 07:33:06
Allenfalls könnte man auflisten, welcher Gartenmarkt welche Schwerpunkte hat.
Beitrag von: Staudo am 10. Mai 2008, 07:49:51
Beitrag von: Lilo am 10. Mai 2008, 08:07:06
Aber im Ernst, eine Systematik bezüglich der Gartenmärkte wäre hilfreich. Events nach Aktualität sortiert und Bewertung durch Besucher. Das ist nicht so einfach zu realisieren. Vielleicht ein extra Unterforum oder Unter-Unterforum?
An der Aktion mit Bewertung der Bezugsquellen konnten wir ja sehen, dass alles was kein normales Posten ist, nicht von vielen genutztrwird. Auch ich habe mir nicht die Mühe gemacht, meine Erfahrungen mit den unterschiedlichen Gärtnereien zu veröffentlichen.
Aber nach einem Marktbesuch habe ich meist schon ein spontanes Mitteilungsbedürfnis und dann poste ich auch.
Beitrag von: Irisfool am 10. Mai 2008, 08:08:22
Beitrag von: Gartenlady am 10. Mai 2008, 08:23:34
bei mir nicht!
Wie? Keine Rosenkugeln? Keine sog. "Gartenwächter"? Keine Kunstwerke? Keine doppelt und dreifach gedrehten , gezwieselten und gestülpten Rosenbögen? Keine Schlauchhalter im Stil des Dresdner Zwingers?
Bäh!
Es gibt außer Pflanzen auch andere wichtige Dinge im Garten und die Messen sind Vorreiter z.B. im Angebot erstklassiger Gartenwerkzeuge, unkitschiger Rankgerüste, schöner Etiketten e.t.c. das sind Dinge, die in jedem Garten gebraucht werden.
Ich freue mich auch über das Angebot von speziellen Düngemitteln z.B. gibt es bei den Agapanthustagen einen Agapanthusdünger zu kaufen, den es in dieser Zusammensetzung sonst nicht gibt.
Auch das Angebot von schönen Töpfen und Kübeln ist bei mir willkommen, obwohl die dann meist nicht mehr in Kofferraum passen.
Beitrag von: pearl am 10. Mai 2008, 23:57:30
nein von allem den kein gar nichts, sondern eher so Andenkenkitsch wie Jakobsmuschelschalen von der Bretonischen Küste zwischen Pflanzen von derselben, oder Kanalkrümmer aus Steinzeug vom Bauschutt zum Bewahren der Füße von Clematis. Das gusseiserne Brückengeländer von der Winkelbrücke aus der Provence haben se mir schon geklaut...bei mir nicht!
Wie? Keine Rosenkugeln? Keine sog. "Gartenwächter"? Keine Kunstwerke? Keine doppelt und dreifach gedrehten , gezwieselten und gestülpten Rosenbögen? Keine Schlauchhalter im Stil des Dresdner Zwingers?
Bäh!
Beitrag von: pearl am 11. Mai 2008, 00:06:45
bei mir nicht!
Wie? Keine Rosenkugeln? Keine sog. "Gartenwächter"? Keine Kunstwerke? Keine doppelt und dreifach gedrehten , gezwieselten und gestülpten Rosenbögen? Keine Schlauchhalter im Stil des Dresdner Zwingers?
Bäh!
Angebot erstklassiger Gartenwerkzeuge, unkitschiger Rankgerüste, schöner Etiketten e.t.c. das sind Dinge, die in jedem Garten gebraucht werden.
erstklassige Gartenwerkzeuge gibs in jeder guten Gärtnerei und Rankgerüste bastelt man sich geschickt aus Monierstahl, und Etiketten schnibbelt man sich aus alten schwarzen Plastiktöpfen zusammen, oder aus Aluminiumblech.
Gartenlady Gartenwelt ist nicht meine Welt. Ich bin allerdings hocherfreut, wenn ich auf einem Garten(floh)markt wie jedes Jahr im April bei Gaißmayer antiquarisch Gartenbücher finden kann, die sonst schwer zu bekommen sind.
Beitrag von: Crispa † am 11. Mai 2008, 01:11:46
Ich bin allerdings hocherfreut, wenn ich auf einem Garten(floh)markt wie jedes Jahr im April bei Gaißmayer antiquarisch Gartenbücher finden kann, die sonst schwer zu bekommen sind.Hallo pearl, welches sind deine besten Gartenbücher welche du antiquarisch erworben hast?
Beitrag von: pearl am 11. Mai 2008, 01:21:46
- Karl Foerster, Gartenfreude wie noch nie 30er Jahre - neu aufgelegt unter dem Titel: Freude und Ärger im Garten
- Karl Foerster, Einzug der Gräser und Farne in die Gärten
- Karl Foerster, Winterharte Blützenstauden und Sträucher der Neuzeit - aus dem Bestand des Palmengartens
- Beth Chatto, Im grünen Reich der Stauden
Beitrag von: pearl am 11. Mai 2008, 01:23:01
Allgemein die besten antiquarischen willst du wissen?
Beitrag von: Crispa † am 11. Mai 2008, 01:34:04
Gerd Krüssmann, Handbuch der Laubgehölze Band 1 - 3
Gerd Krüssmann, Handbuch der Nadelgehölze
E. Silva Taruca u. Camillo Schneider, Unsere Freilandlaubgehölze
E. Silva Taruca u. Camillo Schneider, Unsere Freilandnadelgehölze
E. Silva Taruca u. Camillo Schneider, Unsere Freilandlstauden
Aber auch einige alte Bücher über Obstbau u. -sorten mag ich.
Beitrag von: Crispa † am 11. Mai 2008, 01:38:21
Womit beschriftest du die Etiketten aus alten schwarzen Plastiktöpfen?
Beitrag von: pearl am 11. Mai 2008, 01:42:37
Dieser Taruca, ist das der Graf, der den Park in Pruhonice hatte?
Beitrag von: Susanne am 11. Mai 2008, 01:46:00
Du meinst, die weißen Lackstifte funktionieren nicht? Ich habe einige Töpfe, die sind prima damit beschriftet und stehen schon fast ein Jahr lang draußen...
Beitrag von: Crispa † am 11. Mai 2008, 01:55:19
Mir scheint aber, er hat auch seinen Namen für das dreibändige Werk gestiftet (Herausgeber), der Fachmann war wohl u.a. Camillo Schneider.
Beitrag von: pearl am 11. Mai 2008, 02:02:03
In Pruhonice gibt es einen Botanischen Garten. Der Irisspezialist Dr. Milan Blazek hat mich dorthin eingeladen. Er soll ein wandelndes Lexikon sein!
Beitrag von: pearl am 11. Mai 2008, 02:08:00
Die Freilandstauden habe ich jetzt auch gefunden. Ob ich es mir bestellen soll?
Beitrag von: Crispa † am 11. Mai 2008, 02:14:34
Ich war zwar auch noch nie dort aber es ist ein Traum von mir.
Zur Einstimmung lies dir mal diesen Artikel in einer "Stillen Stunde" durch.
http://www.paeo.de/h1/schneider/vierle/04.html
Zu den Büchern gleich.
Beitrag von: Crispa † am 11. Mai 2008, 02:38:35
das vierbändige Werk von G.Krüssmann ist schon ein Spitzenwerk, welches kaum angeboten wird und sehr gesucht ist. Es behandelt aber nur Gehölze und keine Stauden.
Ähnlich ist es mit dem E.Silva Tarouca welches auch so gut wie nie angeboten wird. Es ist allerding auch viel früher erschienen ist (1913).
1927 erschien dann, glaube ich, bereits die vierte Auflage. In diesen Bänden kann man ersehen was es zu dieser Zeit auf dem Pflanzenmarkt so gab. Teilweise ist das schon interessant.
Vor einiger Zeit (in 2007) wurde das dreibändige Werk mal in Bonn für den Schnäppchenpreis von 120 € angeboten, war aber sofort wieder vergiffen bevor es eine Bekannte von mir kaufen konnte.
Beitrag von: pearl am 11. Mai 2008, 02:40:22
Um zu sehen was es auf dem Pflanzenmarkt so gab habe ich ja gerade die Bücher von Foerster, der zwischen 1920 und 1970 publiziert hat. Auch ein Katalog von 1927/1928 ist sehr interessant.
Bezüglich der Bestimmung alter Irissorten bin ich sehr hinter solchen Quellen her.
Beitrag von: Crispa † am 11. Mai 2008, 02:49:06
Hast du Schwierigkeiten beim Lesen von Fraktur?
Beitrag von: pearl am 11. Mai 2008, 02:50:56
Beitrag von: Crispa † am 11. Mai 2008, 02:58:05
Beitrag von: pearl am 11. Mai 2008, 03:00:30
Beitrag von: pearl am 11. Mai 2008, 03:19:27
dein Link hat mich überzeugt. Wenn der Herr Schneider so sarkastisch übre die gründerzeitlichen Scheußlichkeiten in prämierten Gärten lästern konnte und ein Buch über Prostituierte geschrieben hat - angeregt durch seine Frau, die in dem Beruf tätig gewesen war, dann ist es eine Pflicht für mich sofort das Buch zu bestellen.
Im Ernst, in deinem Link sind alle Botaniker und Gärtner aufgezählt, die überhaupt von Bedeutung waren. Das muss eine aufregende Zeit gewesen sein und irgendwie dicht.
Gerade ist meine Bestellung rausgegangen.
Jetzt sollten wir möglicherweise einen eigenen thread draus machen, oder? Dass wir hier noch rumquatschen können, liegt nur an den späten Abendstunden.
Beitrag von: fars am 11. Mai 2008, 05:57:46
Wie z.B. Gustav Hegis "Alpenflora", in dessen Büchlein auch die volkstümlichen Namen von Alpenpflanzen vermerkt sind. Oder weiß jemand, was sich hinter Namen wie Pfaffenhosen, Gugguhandschuh, Kardaunglocke verbirgt? (= Gentiana acaulis).
Und klar doch Foerster, mit seinem umwerfenden Schreibstil: "Der Steingarten der sieben Jahreszeiten".
Beitrag von: Pimpinella am 11. Mai 2008, 08:11:35
Beitrag von: riesenweib am 11. Mai 2008, 09:26:25
danke für den tip und link(!) über Schneider! die "Gärtnerische Vermessungskunde" hab ich grad erst wo annonciert gesehen, aber wo??
nachtrag: hier der link zum beginn der arbeit Claudia Vierles über Schneider KLICK. Toll das paeon das auf seiner HP hat.
lg, brigitte
1 eine von vornherein sicher ergebnislose diskussion heisst bei uns "über die unsterblichkeit der maikäfer diskutieren". Wird hier im forum ja gerne von einigen wegen grossen erfolges dauerprologniert)
Beitrag von: Staudo am 11. Mai 2008, 20:42:00
Ich hatte super schöne Baptisia australis mit, mehrtriebige, sehr kräftige Pflanzen, die garantiert nächstes Jahr blühen. Von denen habe ich nicht eine einzige verkauft.
Ebenfalls sehr schöne, blühende Geranium 'Vicky Linn' wurden gleichfalls mit Missachtung gestraft, aber zumindest habe ich einige Pflanzen verkauft und eine an eine Staudengärtnerkollegin verschenkt.
Sehr gut gingen blühende Polsterphloxe und rote Aubrieta. :P
Beitrag von: Elro am 11. Mai 2008, 21:00:03
Das ist sehr schade denn um alle Stauden blühend zu zeigen müßte man ja mindestens einmal im Monat einen Gartenmarkt durchführen.
Beitrag von: Staudo am 11. Mai 2008, 21:19:11
Wenn ich schon mal als Anbieter auf einen Markt fahre, nehme ich vor allem blühende Stauden mit und soweit vorhanden kommen bunte Bildetiketten dran. ;)
Beitrag von: Paulownia am 11. Mai 2008, 23:13:29
Zitat von: Staudenmanig
Wenn ich schon mal als Anbieter auf einen Markt fahre, nehme ich vor allem blühende Stauden mit und soweit vorhanden kommen bunte Bildetiketten dran. ;)
[quote
Wenn ich schon mal als Anbieter auf einen Markt fahre, nehme ich vor allem blühende Stauden mit und soweit vorhanden kommen bunte Bildetiketten dran. ;)
[quote
Ja, das Auge kauft eben mit ;).
Wenn ich eine bestimmte Pflanze suche, mache ich das garantiert nicht auf einem Gartenmarkt, weil ich es auch gar nicht erwarte, daß sie dort angeboten wird.
Es sei denn es ist ein Spezialmarkt, wie Agapanthustage oder dergleiche. Dann schaue ich mir jedoch vorab die Ausstellerliste an und informiere mich, ob der ein oder andere meine Wünsche evtl. erfüllen kann.
Und Asche auf mein Haupt, auch ich kaufe auf einem Gartenmarkt mit dem Auge. Sei es nun der Blüte, der noch nicht gekannten, toll gewachsenen Pflanze oder mir Unbekannten was interessant ist.
Schon einige Male habe ich für eine Allerweltspflanze tief in die Tasche gegriffen weil sie sich gerade in ihrer vollen Schönheit präsentierte.
Zu erwarten, daß auf einem Gartenmarkt mit Spezialitäten Umsatz gemacht werden kann, halte ich für blauäugig, es sei denn es ist ein Raritäten- oder Spezialmarkt.
Beitrag von: pearl am 12. Mai 2008, 02:24:03
fars, dieser Camillo Schneider hat mit diesem Rehder zusammen gearbeitet, der der Erstautor von diesem Rhododendron purdomii war.
Ich verlinke mal den neuen Antiquarische Bücher thread von gestern Nacht: Antiquarische Gartenbücher, welche sind eure liebsten und wo sind sie her .
Beitrag von: riesenweib am 12. Mai 2008, 07:28:51
Zitat
So, zurück zum Thema...Es war nett und finanziell in Ordnung...usw
Wenn ich eine bestimmte Pflanze suche, mache ich das garantiert nicht auf einem Gartenmarkt...
Das ist doch immer so, gekauft wird nur was blüht.
...
um auf die eingangsfrage zurückzukommen (und das war nicht eine neuauflage der frage "was kauft wer warum am gartenmarkt" 8) )
was haltet Ihr nun vom vorschlag einer standardisierten bewertung von gartenmärkten? Wie schon geschrieben, es brächte meines erachtens was.
lg, brigitte
Beitrag von: fars am 12. Mai 2008, 08:02:02
Was ich allerdings hasse ist, wenn Gärtner so weit in ihrem Opportunismus oder Gewinnstreben gehen, dass sie große Töpfe mit Fingerhut für teuer Geld verkaufen oder Lupinen oder so Zeug, dass nur eine kurze Zeit Freude macht und dann nie wieder. Irgendwo hört es auf. Irgendwie möchte ich ein geringes Maß an Moral bei Gärtnern zu gerne sehen.
Was soll immer dieser elitäre Anspruch? Gärtner wollen verkaufen. Und wenn sie das gesamte Spektrum der Interessen abdecken können, umso besser.
Von einer Bewertung der Gartenmärkte halte ich wenig. Dazu sind sie zu sehr den Änderungen unterworfen und was dem einen sin Uhl, is dem annern sin Nachtigal.
Es wäre aber m.E. hilfreich, wenn Schwerpunkte im Angebot genannt werden.
Beitrag von: Staudo am 12. Mai 2008, 08:12:57
So ein Unterforum, bei dem ausschließlich Threads zu den einzelnen Gartenmärkten interessierte mich. Da könnten Angaben zu Angeboten und Käuferverhalten gemacht werden - und die Veranstalter könnten die Möglichkeit erhalten Öffnungszeiten und Anbieter zu veröffentlichen, gegen Bezahlung.
Viele Grüße
Peter
Beitrag von: riesenweib am 12. Mai 2008, 11:15:54
ziel: hilfestellung für den geschätzten besucher, ob der ins auge gefasste markt seine eule oder doch seine nachtigall ist.
also z.b. (zustimmung/ablehnung in abstufungen):
hat raritäten
hat aktuell blühendes
hat stauden
hat gehölze
hat kletterer
hat ausetzware
hat swimmingpools
hat modeschmuck
hat teure deko
hat billigere deko
hat nur essstände
hat ein lokal
hat aussteller bei denen man vorbestellen kann
hat bücherstände
hat ....
und extrakommentare sollten eventuell auch möglich sein.
Beitrag von: Susanne am 12. Mai 2008, 11:35:56
Wobei die Frage "Wie gut ist ein Aussteller" entsetzlich subjektiv ist. Manche Leute sind wirklich dankbar, wenn sie einen 5-l-Topf mit blühendem Fingerhut abschleppen können...
Ich kenne Händler, die haben keine eigene Produktion, die tingeln mit morgens noch schnell im Gartencenter gekaufter Ware über die Märkte, raspeln Süßholz (Witzwentröster), machen unglaubliche Versprechen ("Selbstverständlich ist Passiflora lutea winterhart!") und ziehen so die Kunden reihenweise über den Tisch.
Und trotzdem schwärmen immer wieder Leute von dem dubiosen Angebot, sogar aufgeklärtes Volk in Fachforen. :-X 8)
Beitrag von: Staudo am 12. Mai 2008, 12:54:35
Beitrag von: June am 12. Mai 2008, 21:54:50
Beitrag von: Acanthus am 12. Mai 2008, 22:23:41
Auch kann ich nicht bestätigen, daß sich die Zusammensetzung der Messen und Märkte von Jahr zu Jahr besonders verändert.
Beitrag von: pearl am 13. Mai 2008, 01:21:03
Das finde ich differenzierter als ein Notensystem oder eine Checkliste. Deshalb finde ich auch eine Diskussion über antiquarische Bücher in dem Zusammenhang sinnvoll, weil daraus dann klar wird, dass der Flohmarkt bei Gaißmayer im April jeden Jahres in der Beziehung lohnenswert ist!
Beitrag von: Maria Zauberfee am 13. Mai 2008, 18:48:38
Hier der direkte Link Was ich von einer guten Gartenveranstaltung erwarte
Beitrag von: Susanne am 13. Mai 2008, 19:05:27
Warst du wieder fleißig... 8)
Was hast du gegen Jodeln? Ganz abgesehen davon, daß ich Berieselung in egal welcher Form zu einer Zeit, wo ich auch gerne Vögel zwitschern höre, selbst wenn ständig Menschen dazwischenquatschen, als unangenehm empfinde, ist die Art der musikalischen Darbietungen doch Geschmackssache.
Für Produkte aus pflanzlichen Stoffen, zum Beispiel Körbe oder Reisigbesen würde ich persönlich Ausnahmegenehmigungen erteilen, hingegen könnte ich auf die Pantomime verzichten. Es sei denn, sie mimt zu Jodelmusik.
Beitrag von: sarastro am 21. Mai 2008, 13:19:10
Sobald das Tamtam, Feuerwerk und sonstiger Begleiterscheinungen überhand nehmen und Garten und Pflanzen nur noch als zahlende Behübschungsunternehmen fungieren, ist es zumindest daneben und verdient nicht mehr die Bezeichnung "Gartentage", sondern hat dann wohl eher etwas mit einem amerikanisches Megaevent mit Unterhaltungscharakter und Berieselungstaktik zu tun. Leider geht der allgemeine Trend dahin, so leid es tut.
Das sollten sich wesentlich mehr Besucher bewusst sein.
Beitrag von: Marans am 23. Mai 2008, 08:37:59
Beitrag von: Pimpinella am 24. Mai 2008, 13:53:36
Zitat
amerikanisches Megaevent::)
Und das ist dann gleich wieder "amerikanisch". ::)
Ich lese eine Reihe amerikanischer Gartenblogs und kenne amerikanische Gärtner, da bin ich immer ganz neidisch, was die ortsnahen untergrundhaften kleinen Gartenveranstaltungen und -netzwerke angeht. Das finde ich auch ziemlich amerikanisch, und bei uns gibt's das eher wenig.
Beitrag von: sarastro am 28. Mai 2008, 11:47:02
Gerade viele der Gartenszenerien, sowie der Pflanzentausch findet dort oft in kleinen "Rähmchen" statt. Aber das gibt es doch bei uns auch.
Für mich ist ein guter Gratmesser für eine gelungene und niveauvolle Veranstaltung eine Sache, die ein Außenstehender nur schwer erkennt, nämlich die Etikettierung der Pflanzen an Gartenmärkten, d.h. ob sie angenommen wird oder nicht. Ich kenne bekannte belgische und holländische Anbieter, die lassen ihre Kisten fallen, von einem gelungenen Standaufbau und einer Einzeletikettierung weit und breit nichts zu sehen!
Während in Frankreich und England ein Etikettchen zu jeder angepriesenen Pflanze wie das Amen im Gebet gehört, scheren sich die Besucher bei uns kaum darum, hier wird meist nach dem Auge bzw. nach dem Preis gekauft, 0,05 % aller Besucher sehen sich Etiketten genauer an, betreiben "Etikettenbotanik" oder interessieren sich für bestimmte Pflanzengruppen und verlangen kaum mal ein Etikett.
Dies alles ist zwar menschlich nachvollziehbar, aber es stimmt mich langsam, aber sicher ein wenig nachdenklich, wenn man hier den Vergleich mit anderen Branchen zieht.
Jetzt vereinigen sich an bestimmten Gartentagen eine geballte Ladung an Fachwissen und Kompetenz und das Publikum nützt es nicht, es ist dies anscheinend schlichtweg wurscht! Ein schöner Nachmittag war's, mit tollen Blümles! ::)
Beitrag von: June am 28. Mai 2008, 22:00:39
Bei einigen Pflanzen ist das Auseinanderhalten auch nicht so einfach, selbst ich kann nach 7 Jahren Duftpelargoniensammlerei unblühende Exemplare nicht immer unterscheiden. Außerdem kann sogar ein und dieselbe Sorte je nach Standort und Dünger total unterschiedlich aussehen. Nur mal so als Beispiel.
Beitrag von: RosaRot am 28. Mai 2008, 22:17:42
Beitrag von: pearl am 28. Mai 2008, 23:38:54
sarastro,
Für mich ist ein guter Gratmesser für eine gelungene und niveauvolle Veranstaltung ... die Etikettierung der Pflanzen an Gartenmärkten ...
Ich kenne bekannte belgische und holländische Anbieter, die lassen ihre Kisten fallen, von einem gelungenen Standaufbau und einer Einzeletikettierung weit und breit nichts zu sehen!
Während in Frankreich und England ein Etikettchen zu jeder angepriesenen Pflanze ... gehört, scheren sich die Besucher bei uns kaum darum, hier wird meist nach dem Auge bzw. nach dem Preis gekauft, 0,05 % aller Besucher sehen sich Etiketten genauer an ...
wie gut kann ich das verstehen! Gerade die Holländer sind irgendwie verächtlich mit ihren Pflanzen, wie sie die dem "blöden Volk" vor die Füße knallen! "Es gibt bei Agapanthus keine Arten." War die Antwort auf meine Frage an einen eben aus den Niederlanden kommenden Anbieter im Hessenpark. Ich hab mich umgedreht und bin gegangen. Solche Lümmel sind mir zu unverschämt.
Bartiris mit völlig trockenen und fauligen Rhizomen in Kisten, die ein grellfarbiges Bild tragen. Das habe ich im Frankfurter Palmengarten mit Entsetzen festgestellt, wird vom Publikum einfach hingenommen! Gleich habe ich am nächsten Stand eine sorgfältig getopfte und etikettierte 'Hermann Hesse' von Peter Werckmeister* erstanden. Aus Protest und überhaupt um meinen Staudenfreundinnen zu zeigen wie es geht.
Völliges Unverständnis von der Seite.
Ich werde weiter etikettieren! Auf Teufel komm raus.
Was Piet Oudolf in Holland macht, ist die Selbstbedienungsetikettierung. Schlau das! Für die Dames, die sowieso ihre Lesebrille im Buss haben liegen lassen!
Die andere Version in Gärtnereien ist, dass erst Pflanzen, die auf dem Verkaufstisch stehen, ein Etikett erhalten.
Das führt jetzt aber zu weit vom Thema ab ...
* natürlich nicht von ihm persönlich, er ist der Züchter
Beitrag von: sarastro am 29. Mai 2008, 07:46:01
Vor Jahren, als der ganze Rummel um den Wanderzirkus anfing, war es noch "heilige Pflicht", nur Pflanzen aus eigener Produktion anzubieten. Jetzt sind wir weit davon entfernt, zumindest wir sind eine der wenigen, die keinen Zukauf anbieten.
Heute findet man bei den meisten Kollegen mindestens 20 %, manches Mal bis zu 50 % und mehr an zugekaufter Ware, die vom Großmarkt bzw. vom Lieferanten stammt, der Gartencenter bedient. Für mich kommt diese Vorgehensweise schon fast wie ein "Sittenverfall" vor. Wenn dann noch Stauden ohne Etiketten angepriesen werden und ein schnodderiger, lahmer Verkäufer im Lehnstuhl sitzt, der nur wenig Ahnung von der Materie hat, kommt mir das Grausen. Dann lieber ganz bleiben lassen! Das Traurige ist nur, dass die Veranstalter keinen Blick für solche "Nebensächlichkeiten" haben.
Beitrag von: Staudo am 29. Mai 2008, 08:19:32
Viele Grüße
Peter
Beitrag von: Susanne am 29. Mai 2008, 12:28:13
Auf Märkten frage ich bei nicht etikettierten Pflanzen grundsätzlich nach dem botanischen Namen und der Sorte, und wenn ich kaufe, dann fordere ich ein Etikett.
Die Reaktionen von Händler-/Erzeugerseite sind unterschiedlich. Einige zücken sofort ein Etikett und beschriften es. Andere stieren mich an, als hätte ich etwas Unmögliches verlangt.
In Gärtnereien komme ich mit Selbstschreibsystemen ebenso gut klar wie mit vorgedruckten Etiketten, die man selbst in den Topf bastelt. Wichtig ist mir da nur, daß die Pflanzenquartiere gut getrennt und deutlich bezeichnet sind.
Im eigenen Garten gebe ich Pflanzen fast ausschließlich mit Etikett ab. Bei Pflanzen, die völlig einziehen, bestehe ich darauf, daß die Pflanzstelle markiert wird. Irgendwie muß man die Leute doch ans Mitdenken kriegen...
Beitrag von: Irisfool am 29. Mai 2008, 12:43:56
Beitrag von: michaela am 29. Mai 2008, 13:16:52
Da muss ich mich mal outen, das mit den Etiketten ist mir auch schon passiert. Ganz in Gedanken und dann.....habe es noch gemerkt, aber wie oft war das nicht der Fall? Das weiß ich und sicher auch andere nicht.
Gruss Michaela
Beitrag von: Irisfool am 29. Mai 2008, 13:20:42
Beitrag von: riesenweib am 29. Mai 2008, 16:25:14
kann ich nicht das etikettieren eines teils das ich verkaufe dem kunden überlassen und dann sagen " der hat net aufgepasst" oder "kann passieren". Wenn im supermarkt auch die etiketten herumlägen bei den regalen, noch dazu so, dass die rausgenommen und irgendwo wieder reingesteckt werden könnten, und also die unbedarfte kunde dann mit einem sauermilchetikett am joghurt davonginge - da wäre ein kreischen durch alle hallen zu hören!
Beitrag von: Irisfool am 29. Mai 2008, 16:38:54
Beitrag von: Irisfool am 29. Mai 2008, 16:53:44
Beitrag von: callis am 29. Mai 2008, 16:59:35
anrufen? zurückschicken? Porto zahlt Empfänger?
Nimm den Mohn noch ganz schnell raus, ehe du ihn nicht mehr los wirst. Sei wegen Patty's Plum nicht traurig, eine richtige Mickerzicke. Blüht bei mir höchstens alle drei Jahre, wächst dauernd rückwärts. Aber da gibt es noch einen Mohn 'Marlene', der stabiler ist, in einer weinrot-lilanen Farbe, nicht ganz so morbid wie Patty, aber auch sehr schön.
Beitrag von: RosaRot am 29. Mai 2008, 17:03:56
Ich habe letztes Jahr "Perry's White" gekauft, auch im Gartencenter, gebe ich zu. Dieses Jahr nun Knospen, gespanntes Warten - und was kommt raus - der ganz gewöhnliche orangerote.
Da ist deiner noch etwas besonderes.
Rote Möhner mag ich ja ganz gern, nur eben nicht ein Unmaß an Orangerot.
Patty, auch letztes Jahr gekauft hat dafür zwei schöne morbide Blüten geliefert, die erstaunlich lange hielten und hervorragend zu den älteren Schwertliliensorten passten.
Beitrag von: Crambe am 29. Mai 2008, 17:09:32
Beitrag von: Irisfool am 29. Mai 2008, 17:10:26
Beitrag von: Irisfool am 29. Mai 2008, 17:34:19
Beitrag von: Irisfool am 29. Mai 2008, 17:41:10
Beitrag von: RosaRot am 29. Mai 2008, 17:43:34
Beitrag von: Irisfool am 29. Mai 2008, 17:47:17
Beitrag von: Eva am 29. Mai 2008, 17:51:52
Zitat
Jetzt blühen sieEigentlich ist die Blütezeit ja gar keine gute Zeit um Pflanzen zu versetzen. Aber zumindest blühende Gehölze (Rosen, Rhodos, Strauchpäonien) kaufe ich gerne blühend, da weiß ich, was ich kriege und nicht nur was auf dem Etikett steht. ::)
Um beim Thema zu Bleiben:
Ich fände einen Thread, in dem verschiedene Gartenmärkte kommentiert werden (was gibts dort, wie war's, ...) ganz interessant. Aber eigentlich tut's es für mich auch, die jeweiligen Vorjahres-Threads rauszukramen und zu gucken, wer mit welchen Kommentaren dort war. Da kann man sich das meiste dazu schon vorstellen.
Beitrag von: Irisfool am 29. Mai 2008, 18:18:40
Beitrag von: Santolin am 29. Mai 2008, 19:04:55
Pflanzenetikett1.jpg
Pflanzenetikett2.jpg
Beitrag von: Susanne am 29. Mai 2008, 21:28:59
abgesehen davon, dass wirklich unglaublich viele menschen, und auch menschen wo es ganz unglaublich ist, dass sie zu den unglaublich vielen gehören, nicht wissen wo sie etwas, dass sie in der hand haben, eigentlich hergenommen haben, und es ergo nicht dorthin zurück geben können -
kann ich nicht das etikettieren eines teils das ich verkaufe dem kunden überlassen und dann sagen " der hat net aufgepasst" oder "kann passieren". Wenn im supermarkt auch die etiketten herumlägen bei den regalen, noch dazu so, dass die rausgenommen und irgendwo wieder reingesteckt werden könnten, und also die unbedarfte kunde dann mit einem sauermilchetikett am joghurt davonginge - da wäre ein kreischen durch alle hallen zu hören!
Du bringst mich auf tolle Ideen... Etikett von Hosta für 5 Euro an Hosta für 20 Euro macht 15 Euro Reingewinn. 8)
Beitrag von: pearl am 30. Mai 2008, 01:43:53
Nimm den Mohn noch ganz schnell raus, ehe du ihn nicht mehr los wirst. Sei wegen Patty's Plum nicht traurig, eine richtige Mickerzicke. Blüht bei mir höchstens alle drei Jahre, wächst dauernd rückwärts. Aber da gibt es noch einen Mohn 'Marlene', der stabiler ist, in einer weinrot-lilanen Farbe, nicht ganz so morbid wie Patty, aber auch sehr schön.haste denn die Marlene?
Ich ja, schon - seit sie das erste mal im Katalog stand. Kein Vergleich zu Patty's Plum! Und die ist ein überaus vitaler Mohn. Ich hab ihn aus verschiedenen Quellen. Alle sehr gesund und wüchsig. Nur haben die Blüten einen Nachteil: sie halten nicht lange. In heißen trockenen sonnigen Jahren nur ein paar Stunden, dieses Jahr bei bedecktem Himmel einen Tag, aber es ist eine Show!
Wenn ich dazu komme zeige ich im passenden fred Bilder.
Beitrag von: pearl am 30. Mai 2008, 01:47:57
deiner ist der Türkenlouis, eine sehr wertvolle Staude, immerhin.
Beitrag von: sarastro am 30. Mai 2008, 07:47:44
Ich meinte zuerst, die Etikettierung zeigt mir als Verkäufer, wie anspruchsvoll die Kunden bei der jeweiligen Veranstaltung sind. Bei der einen Veranstaltung sollte alles etikettiert sein, da die Kunden darauf bestehen, bei anderen Gartentagen mit Eventcharakter kannst du fast gänzlich auf eine Etikettierung verzichten, wenn man die entsprechenden Pflanzen mithat. "Miezitanten-Pflanzen" nennen wir diese neuerdings, solche, die sich quasi von selbst verkaufen. Möhne gehören dazu, aber auch Glockenblumen, Allium 'Purple Sensation', Rittersporn, Sonnenhüte und einiges mehr.
Buntbildetiketten haben meins Erachtens auf keiner Gartenschau etwas verloren. Man stelle sich nur diesen scheußlichen Etikettenwald im Garten als Endprodukt vor, außerdem gibt es für viele Sortimente gar keine Buntbildetiketten, Gott sei dank!
Beitrag von: Staudo am 30. Mai 2008, 08:02:07
außerdem gibt es für viele Sortimente gar keine Buntbildetiketten, Gott sei dank!
Du brauchst nur welche drucken lassen. ;)
Beitrag von: Irisfool am 30. Mai 2008, 08:03:28
Beitrag von: Staudo am 30. Mai 2008, 08:09:43
Beitrag von: fars am 30. Mai 2008, 08:12:31
Es müssen doch auch neue Käuferschichten gewonnen werden. Wenn nur die Staudenkenner aufkreuzen würden, wär es für die Staudengärtner womöglich die Marmelade, aber Brot und Butter müssen es doch auch sein.
Zwar sind die meisten Etiketten scheußlich, aber sie geben zumindest erste Hinweise. Wenn ich an manche belagerten Stände denke, bei denen man absolut keine Chance hat, an den Anbieter heranzukommen oder der auch nicht gerade ein guter Erklärer ist, dann wäre mir ein Etikett schon recht.
Oder sollen die Käufer etwa mit einer reich bebilderten Staudenenzyklopädie antreten?
Wenn ihr Staudengärtner so genervt seid, dann stellt doch ein großes Schild auf: "Hier werden nur Kenner und erfahrene Hobbygärtner bedient!"
Beitrag von: Staudo am 30. Mai 2008, 08:14:03
Beitrag von: tomir am 30. Mai 2008, 08:19:24
Zur Berwertung:
Ich gucke mir die Ausstellerliste an und auch wer welche Komentare in welchem Forum macht - da weiss man dann zumindest wo man nicht hin muss 8) - dieser Thread ist diesbezueglich bisher nicht sehr aussagekraeftig ::)
lg tomir
Beitrag von: Irisfool am 30. Mai 2008, 08:27:42
Beitrag von: Staudo am 30. Mai 2008, 08:31:48
Beitrag von: Irisfool am 30. Mai 2008, 08:39:11
Beitrag von: fars am 30. Mai 2008, 09:02:10
Bei puren Staudengärtnern habe ich noch nie die verkehrten Pflanzen bekommen, das muss ich mal zu eurer Ehrenrettung sagen :-*
Vehementer Einspruch: Bei allen "großen" Namen habe ich Fehllieferungen gehabt. Sowohl in der Qualität als auch bei den Sorten.
Soll kein Vorwurf sein, da ich Staudi hinsichtlich menschlicher Irrtümer zustimme und nicht immer packt der Chef persönlich. Aber bitte keine Gloriolen!
Beitrag von: Staudo am 30. Mai 2008, 09:06:22
Beitrag von: ulho am 30. Mai 2008, 09:18:38
Genau die Buntbildetiketten, bei denen der Garten zum Gartencentrum mutiert , wenn man sie zu den Pflanzen stecken würde...... :P.Das einzige was mich an den Buntbildetiketten stört ist, dass die problematischen Aspekte einer Pflanze niemals erwähnt werden (stark kalkliebend/fliehend, wird von Schnecken gerne kahlgefressen, ist Zwischenwirt für Birnengitterrost, tödlich giftig, verursacht Vergiftungserscheinungen bereits beim Anfassen ...).
Ich kenne bei weitem nicht für alle gartengeeigneten Pflanzen die korrekte botanischen Bezeichnungen (schon alleine deshalb weil ich die Pflanzen nicht kenne...) und die deutsche Bezeichnung ist in der Regel nichtssagend. Ein Etikett mit einem guten Bild ist für mich durchaus hilfreich (damit meine ich nicht die "farbverbesserten" Fotomontagen die man in den Katalogen schlechter Versandhändler sieht). Eine schlechte Alternative wäre es Pflanzen nur noch bei voller Blüte zu kaufen.
Beitrag von: Pimpinella am 30. Mai 2008, 20:43:43
Ich frage mich jetzt natürlich, woran es liegt? Sehe ich vielleicht, Gott bewahre, zu miezitantenmäßig aus? Würde ich ohne Hut, mit 20 Jahren mehr oder gar mit 20 Jahren weniger auf dem Buckel besser bedient, als wie ich finde, wertvoller Kunde behandelt? Müssten 10 Kilo runter? Dreckige Fingernägel rauf? Woran erkennen die Gärtner eigentlich ihre Kunden? ist man erst satisfaktionsfähig, wenn man 90% des Sortiments spontan benennen kann und die restlichen 10% unter Entzückensschreien kauft?
Überhaupt, was macht einen Kunden zum guten Kunden?
Beitrag von: Staudo am 30. Mai 2008, 21:13:43
Überhaupt, was macht einen Kunden zum guten Kunden?
Er ist von Pflanzen begeistert und kauft ordentlich. ;)
Ob es ein Laie ist, der gerade anfängt oder ein Gartenspezialist, der sich freut mal etwas Neues zu finden, ist mir dann egal. Schön ist auch, wenn etwas Menschliches rüberkommt.
Beitrag von: June am 30. Mai 2008, 21:27:37
Es ist ja nicht nur in der Pflanzenbranche so, dass viele nur froh sind, wenn die Kohle rennt. Leider! ::)
Beitrag von: Pimpinella am 30. Mai 2008, 23:45:57
Zitat
Er ist von Pflanzen begeistert und kauft ordentlich.
Aber was, wenn die Miezitante total begeistert von den blühenden Fingerhüten ist und gleich zehn davon kauft? Und dafür die persönlich aus dem afghanischen Hochland (unter Lebensgefahr!) importierte Mini-Alpin-Vogelmiere stehen lässt, weil sie einfach nicht schön genug blüht?
Die Miezitante geht mir nicht mehr aus dem Kopf.
Beitrag von: Irisfool am 31. Mai 2008, 00:08:09
Beitrag von: pearl am 31. Mai 2008, 04:12:33
Sarastro, dass es auf Pflanzenmärkten Sachen vom "Gemüse"großmarkt gibt, finde ich unerhört, ich werde in Zukunft darauf achten! Danke für den Hinweis!
Dagegen freut es mich wie die Sau, wenn ich auf Stände von Gärtnern aus Weimar oder so treffe. Wenn ich nicht alle Pflanzen schon hätte, dann würde ich mir den ganzen Stand einpacken lassen. Das war wirklich selber Gepäppeltes! Mehrere Schwarze Germer, die ich jetzt unter Staudenfreundinnen verteile habe ich allerdings nicht stehen lassen können. Mein Garten kann auch mehrere davon gebrauchen. So ein Angebot muss honoriert werden!
Gerade hatte ich nämlich einer Staudenfreundin erklärt, dass ihr Wunschkind sehr selten zu ergattern sei, und dass das, was bei ihr im Garten austreibt vermutlich eine Bletilla sei.
Wenn man gute Anbieter ermuntert, dann kann alles nur besser werden! Es ist wie mit jedem Handwerk. Wer kann heute noch tängeln? Menschen, die alte Autos fahren, können es würdigen, wenn sie jemanden finden, der ihr Auto lupifizieren kann.
Ich bete inständig darum, dass mir mein Schuster erhalten bleibt! Der alte Herr macht das nur noch so nebenher. Im Sommer geht er um 6 Uhr morgens im Freibad schwimmen und dann leimt und klebt und hämmert er, weil es sein Ding ist. Hören tut er allerdings kaum noch was, ich muss ihn immer liebevoll anschreien.
Das führt jetzt aber zu weit.
Beitrag von: fars am 31. Mai 2008, 06:35:21
Ob Begonien, keine Feldfrucht der hiesigen Breiten, das richtige Beispiel für die Qualität eines Staudengärtners sind, wage ich zu bezweifeln. Zumindest in meiner Umgebung beziehen die ihre Knollen, ja, woher wohl? Und wenn der Deichbewohner die Tüten falsch bestückt hat, dann verkauft mir hier der Staudengärtner auch eine rote für eine weiße. Da bin ich bei den schon erblühten Begonien im Center auf der sichereren Seite.
Ein guter Verkäufer/Staudengärtner, und das nicht nur im Sinne einer Ertragsmaximierung, ist derjenige, der auf das gesamte Käuferspektrum Rücksicht nimmt und auch den Anfänger oder die Miezitante mit dem gleichen Respekt behandelt wie den Connaisseur. Nerven können beide. So wie der Staudengärtner auf dem Markt den Kunden nervt, wenn er in aller Seelenruhe mit einem Freak fachsimpelt, während andere Interessenten von einem Bein auf das andere wackeln. Zeit ist eben sehr ungerecht verteilt.
Beitrag von: Irisfool am 31. Mai 2008, 07:31:10
Was die Begonien angeht, die wirklich nur meine Balkonkästen bevölkerten habe ich dieses Jahr das Handtuch geworfen. Die Balkonkästen sind noch leer und ich denke das bleiben sie auch! :-X Nächstes Jahr setze ich da Ampeltomaten rein, die dürfen auch rot sein...... :D :D :D
Beitrag von: Blue am 02. Juni 2008, 21:46:00
"Miezitanten-Pflanzen" nennen wir diese....Ich weiß, so ein bissi Arroganz kann ja zuweilen ganz unterhaltsam sein, aber übertreibt's mal nicht.... ;)
Beitrag von: June am 02. Juni 2008, 22:29:24
Beitrag von: Zazoo am 02. Juni 2008, 22:38:40
vielleicht sollten wir uns umbenennen lassen in Miezitante I, Miezitante II und so weiter?
Hosta ist vermutlich auch so eine Pflanze.
Ich denke, dass die Mischung es macht, sowohl für den Gärtner, als auch für den Kunden. Keiner von beiden möchte mit einem oberflächlichen, nur auf Kohle aus stehendem bzw. nur auf kurzfristiges Blühvergnügen ausgerichteten umgehen, aber genauso wenig würden beide Seiten permanent die Jünger der Botanik ertragen. ;)
Leeve en leeve loate :-*
Beitrag von: sarastro am 02. Juni 2008, 22:42:02
Vor vielen Jahren wurde an einem bekannten Pflanzenmarkt in Mitteldeutschland beratschlagt, wie dieser noch attraktiver gemacht werden kann. So schlug man den Ausstellern vor, möglichst nur Raritäten zum Verkauf anzubieten. Ein wahrlich falscher Weg, wie ich meine. Denn die Mietzitant' kann unsere "Elfriede" von morgen sein, um salopp ein Beispiel zu nennen. ;D Das Fazit kann darum nur heißen, auch Pflanzen für den Ottonormalverbraucher anzubieten, die er zwar nicht an jeder Straßenecke zu kaufen bekommt, aber die narrensicher Freude bereiten. Und das mit einer guten Beratung, blühend und ohne Plastikbuntbildetikett! Es existieren ja immer noch Firmen, die stolz auf ihre schreiend blauen Töpfe sind. Wir sind lieber auf den Inhalt stolz.
Beitrag von: June am 02. Juni 2008, 22:47:02
Denn die Mietzitant' kann unsere "Elfriede" von morgen sein, um salopp ein Beispiel zu nennen. ;D
Eben! :D
Beitrag von: sarastro am 03. Juni 2008, 07:49:31
Beitrag von: Susanne am 03. Juni 2008, 08:50:02
Mich würde ja interessieren, was das Gegenstück von "Miezitant" ist... "Wauwauonkel"?
Beitrag von: riesenweib am 03. Juni 2008, 09:18:02
Beitrag von: Susanne am 03. Juni 2008, 09:19:34
Beitrag von: riesenweib am 03. Juni 2008, 09:23:06
Beitrag von: Habakuk am 05. Juni 2008, 23:45:18
Ürigens stammt der Ausdruck "Miezitant'" nicht von mir, sondern von einem bekannten oberösterreichischen Gartenjournalisten.
(OT:)
A geh Hawara. Do stehst auf da Safn. Sei ned so schasaugat. Dea Wappler hat des a nur vo woanders ohgschribm, wie so vü in seine Biachln.
Und bitte aber in der althergebrachten wienerischen Schreibweise: Mizzitant.
Die 'Miaz' (beides für 'Maria') ist oberösterreichischer Dialekt.
mizzitant mizzitant, siechst net wia da papa want
(auf der website Mizzitant suchen oder etwa in die Mitte hinunterscrollen).
Neman Koal-Onkl oda Pepi-Onkl gabats a nu de Malitant (Amalie).(mehr)
Und am achten Tag erschuf Gott die Dialekte.
Alle Völkchen waren glücklich.
Der Berliner sagte: "Icke hab nenn wahnsinns Dialekt, wa?"
Der Hanseate sagte: "Moin Dialekt ist dufte, ne!"
Der Kölner sagte: "Hey, du Jeck, mit Kölsch feiert man Karneval!"
Der Hesse sagte: "Babbel net, di Hessa babbeln des best Hochdeutsch!"
Der Sachse sagte: "Ja nu freilisch is äs Sächsisch klosse!"
Nur für den Wiener war kein Dialekt übrig. Da wurde der Wiener traurig!
Irgendwann sagte dann Gott:
"Scheiss di ned au, Oida, dann redst hoid wia I!"
Beitrag von: Santolin am 06. Juni 2008, 13:20:24
Letztes Jahr habe ich auch einen blühenden Mohn gekauft. Hat mir drei Wochen Freude bereitet, ein Blumenstrauß hält nicht halb so lang und kostet auch soviel. Gekauft bei Augustin,tolle Gärtnerei, Etikettensystem: Auszeichnung bei Kauf. Zuhause habe ich dann gemerkt, dass gut 1/3 nicht gekennzeichnet war. Da ging dann das große Suchen und Raten los!