Beitrag von: Buchsini am 04. November 2008, 07:06:22
am Sonntag wollte ich Lauchgemüse kochen und musste feststellen das der ganze Lauch voller Schädlinge ist. Kleine weiße Maden und braune Kokons.
Ich habe die Pflanzen alle mit Stumpf und Stiel entsorgt. So ein Katzenjammer.
Was kann ich nächstes Jahr tun, ohne Gift zu spritzen zu müssen, um einen einwandfreien Breitlauch zu ziehen?
Ich habe schon mal überlegt, den Lauch nicht in Reihe zu setzen sondern im ganzen Garten zu verteilen. :-\
Meno, die ganze Arbeit war umsonst. Die Lauch-Pflänzen hatte ich im Frühjahr auch selber gezogen.
Den Grünkohl bin ich die ganze Zeit schon gegen Raupen, Läuse und der weißen Fliege am verteidigen. Den Kohl habe ich schon ein paar mal mit Neem besprüht. Langsam bin ich am verzweifeln und denke darüber nach den Gemüseanbau ganz zu lassen. Da hegt und pflegt man seine Pflänzchen nur damit das Ungeziefer sich dran laben kann :-[
Da frage ich mich, was für Mengen an Schädlingsbekämpfungsmitteln in Lauch bzw. Grünkohl aus dem Supermakt stecken muss. Mir wird da richtig schlecht. :-X
LG
Buchsini
Beitrag von: Staudo am 04. November 2008, 07:26:39
ein wunderbares Mittel gegen Schädlinge sind Vlies und Schutznetze. Nachdem eher zufällig drei Porreepflanzen, die neben den Möhren standen, unter das Vlies geraten sind, sind es genau die drei Porreepflanzen, die ich ernten kann. Alle anderen sind zerfressen.
Grünkohl nehmen wir nur noch als Kaninchenfutter. Aber auch hier dürfte Vlies helfen. In die Rosenkohlröschen dagegen kriechen die Kohlmottenschildläuse nicht. Da ignoriere ich den Befall der Pflanzen.
Viele Grüße
Peter
Beitrag von: harald and maude am 04. November 2008, 14:29:44
... hatte sogar Netze drüber und trotzdem sind fast alle Lauch befallen.
Gibt es da besonders dünnmaschige Netze, die besser helfen?
Hatte sie wirklich die GANZE Saison drauf. >:( und auch am Rand gut befestigt.
Hatte auch die Mischkultur Lauch-Möhre. Alle nix genutzt.
Eigentlich habe ich schon beschlossen, nächstes Jahr keinen Lauch mehr anzubauen.
Befallen diese Lauchmotten eigentlich auch Zierlauch? Bestimmt oder? Mist Mist Mist - die liebe ich doch schon ziemlich sehr.
lg Maude
Beitrag von: Staudo am 04. November 2008, 17:06:54
Meine normalen Küchenzwiebeln waren nicht befallen. Vielleicht sind die einfach zu zeitig. Die Zierlauche sind ebenfalls sehr zeitig. Bei denen habe ich ebenfalls nichts gesehen.
Beitrag von: lalilu am 04. November 2008, 17:12:03
... hatte sogar Netze drüber und trotzdem sind fast alle Lauch befallen.
Gibt es da besonders dünnmaschige Netze, die besser helfen?
Hatte sie wirklich die GANZE Saison drauf. >:( und auch am Rand gut befestigt.
Hatte auch die Mischkultur Lauch-Möhre. Alle nix genutzt.
lg Maude
hast du dasselbe beet wie im vohrjahr?
auch bei mischkultur sollte mann den 3 jahreswechsel machen..
kohl - wurzelgemüse - bohnen erbsenu.s.w.
Beitrag von: Wiesentheo am 04. November 2008, 19:08:15
Gemüseanbau brauchst du nicht zu lassen.Es gibt schon Mal Rückschläge und wenn man so richtig dran glaubt,so versucht man es immer wieder.Ich hatte auch die bittersten Rückschläge,hab aber nie ganz aufgegeben.
Manchmal ist es doch sonderbar.
Bei Grünkohl zum Beispiel.Zeitig angebaut,voller weißer Fliege.Später angebaut,so gut wie keine.
Liegt vieleicht auch an den Sorten.
In der Sparte zwei nebeneinander liegende Gärten---Der eine Kohlweißlingsraupen im Mast im Grünkohl,der andere keine. ??? ??? ???
Dann sollte man zunehmend an Mittel denken.
Ja ich weiß,da stoße ich auf Wiederstand,aber wie schon Staudenmanig sagte (am Bsp.Bitterfeld) fehlt die Verschmutzung,die vieles abgehalten hat.--Hat Recht--
Zwiebelfliege ist auch da so ein Problem.Selbst Wechsel bei den Mischkulturen helfen da nicht.Netze?????Bezweifle ich und fange gar nicht damit an.
Aber jeder sollte selbst versuchen.
Also nicht verzagen und im Forum fragen ;D
Frank
Beitrag von: max. am 04. November 2008, 19:51:59
gemüseschutznetze verhindern absolut zuverlässig den befall mit zwiebelfliegen (möhrenfliegen ebenso).
ich habe meine von denen da.
ob die viel billigeren ernteverfrühungsvliese sich genau so gut dafür eignen, weiß ich nicht.
Beitrag von: Wiesentheo am 04. November 2008, 20:25:30
Vieleicht sollte ich doch auch Mal probieren.
Frank
Beitrag von: Elro am 05. November 2008, 01:17:25
Dieses Biest geht durch normale Schutznetze. Um Lauch zu schützen muß man also ein Spezialnetz(noch feiner 0,8 mm) oder Vlies verwenden.
Ich hatte davon schon öfter geschrieben.
Hier geht nix mehr ohne Netz.
Diese Beschreibung habe ich gefunden:
http://gartenrundbrief.de/gartenrundbrief_2000-02.php
Beitrag von: harald and maude am 05. November 2008, 08:31:57
@buchsini,
gemüseschutznetze verhindern absolut zuverlässig den befall mit zwiebelfliegen (möhrenfliegen ebenso).
ich habe meine von denen da.
ob die viel billigeren ernteverfrühungsvliese sich genau so gut dafür eignen, weiß ich nicht.
@max - von "denen" habe ich es auch (gehabt)....
nützt nix
Fruchtwechsel haben wir eingehalten (war ein neues Hochbeet)
@elro - weißt Du vielleicht auch, wo ich so einen feines Netz bekommen könnte? bei "denen" gibt es sie zur Zeit leider nicht. (Eigentlich schon seit über 1 Jahr nicht)
lg Maude
Beitrag von: Staudo am 05. November 2008, 08:33:45
Beitrag von: brennnessel am 05. November 2008, 08:38:44
Beitrag von: harald and maude am 05. November 2008, 08:40:05
Nach der Beschreibung hört sich das ganz nach Lauchminierfliege an.
Dieses Biest geht durch normale Schutznetze. Um Lauch zu schützen muß man also ein Spezialnetz(noch feiner 0,8 mm) oder Vlies verwenden.
Ich hatte davon schon öfter geschrieben.
Hier geht nix mehr ohne Netz.
Diese Beschreibung habe ich gefunden:
http://gartenrundbrief.de/gartenrundbrief_2000-02.php
hab´ grad den Artikel gelesen - frustrierend und im heimischen Gemüsegarten ist die Fruchtfolge, die empfohlen wird, doch recht schwierig einzuhalten:
Zitat in etwa: ".... der Abstand zum letztjährigen Lauchacker soll mind. 500 m betragen" :o
naja - von der Straße bis zum Nachbarn sinds mal 100 m - da müßte ich also beim überübernächsten Nachbarn anfragen wegen Lauchbeet ::)
soviel zum Fruchtwechsel ;)
Naja - ich werd´s mal mit den Netzen probieren. Diese Lauchminierfliege scheint auch auf Zierlauch zu gehen - hatte mich also zu früh über Staudenmanig´s Antwort gefreut...
lg maude
Beitrag von: harald and maude am 05. November 2008, 08:42:38
Ich nehme ganz dünnes Vlies und das hat bis jetzt sehr gut geholfen.
... werd´ ich mal probieren. Danke. Kommt da genügend Licht durch?
lg Maude
Beitrag von: Staudo am 05. November 2008, 08:44:32
Beitrag von: brennnessel am 05. November 2008, 08:51:49
Zitat
Zitat in etwa: ".... der Abstand zum letztjährigen Lauchacker soll mind. 500 m betragen"bei mir genügte dieses jahr 5m abstand ;) ! die letzten 2 jahre alles voller larven - heuer null!
naja - von der Straße bis zum Nachbarn sinds mal 100 m - da müßte ich also beim überübernächsten Nachbarn anfragen wegen Lauchbeet
(ohne vlies !)
Beitrag von: lalilu am 05. November 2008, 09:28:30
mitwachsvlies ist luft und wasserdurchlässig..
kann drüber gegossen werden.
hält fliegen ab.
schütz bei mir jetzt über winter auch vor kälte den salat, broccoli
ec.
robert.. einfach beet wechseln hilft enorm,
auch wachstumsmäßig.
meist werden nur junge und kranke lauch und zwiebel befallen.
gut gelingen
alwin
lösche nacher das bild, wenn es denn sittenwidrig..
bei horn..ch, de...r überall erhältlich in 10meter x2meter
Beitrag von: Buchsini am 05. November 2008, 10:18:05
ich bin überwältigt von so vielen Antworten :D . Danke.
Das mit dem Gartenvlies ist eine super Idee. Damit werde ich es dann im nächsten Jahr versuchen.
Diese Lauchmoniermotten müssen bei uns dieses Jahr wirklich gut unterwegs gewesen sein. Ich hatte die Biester nicht nur im Gemüsebeet sondern genauso schlimm auch vorne an der Straße am alten elterlichen Haus. Da hatte ich auch ein Beet gemacht mit Lauch und Trockenbohnen. Die Trockenbohnen sind wenigstens was geworden. Das tröstet.
Letztes Jahr hatt ich auch ein paar Motten im Lauch gehabt, aber es war nicht so schlimm.
Na ja nächstes Jahr wird alles besser. 8) Ich bin froh, das ich Euch habe
LG
Buchsini
Beitrag von: Elro am 05. November 2008, 14:25:38
@elro - weißt Du vielleicht auch, wo ich so einen feines Netz bekommen könnte? bei "denen" gibt es sie zur Zeit leider nicht. (Eigentlich schon seit über 1 Jahr nicht)Ja.
Ich habe meins von dort:
http://www.garten-wn.de/
Steht unter Schutznetze und da bei Spezialnetze.
Ist nicht billig.
Unter Vlies wird es im Sommer zu heiß. In meiner Gegend nicht geeignet.
Auch wenn die starken Winde übers freie Feld wehen ist ein Netz besser.
Ganz wichtig ist aber daß alles sauber verschlossen ist. Die Biester finden jedes Schlupfloch.
Beitrag von: lalilu am 05. November 2008, 14:51:08
,
also bei windstärke acht stand das immer noch wie ne eins.
nur scharfkantiges verträgt es nicht..
aber hallo
Beitrag von: Staudo am 05. November 2008, 17:14:46
Unter Vlies wird es im Sommer zu heiß. In meiner Gegend nicht geeignet.
Das habe ich noch nie erlebt und heiß wird es hier auch. Ich nehme 17-Gramm-Vlies.
Beitrag von: brennnessel am 05. November 2008, 17:24:16
Beitrag von: max. am 05. November 2008, 19:56:00
Beitrag von: harald and maude am 05. November 2008, 21:05:38
schon mal was von alurundbügel mit spanngummi gehört.
,
also bei windstärke acht stand das immer noch wie ne eins.
nur scharfkantiges verträgt es nicht..
aber hallo
jepp - die sind super - s. Bild linke Seite -
Gemüsegarten Südseite
nur leider war da auch die Lauchminiermotte mit drin (trotz Fruchtwechsel etc.) ::)
Aber - ich werd´s nochmal probieren - mit Vlies und Netz :D
lg Maude
Beitrag von: wurmi am 05. November 2008, 21:58:04
wenn ich all die Beiträge überdenke und meine bisherigen Erfahrungen dazu nehme, würde ich auch gerne das Handtuch werfen! (Mach ich aber nicht) ;D
Mein Lauch 2007 war trotz Netz sehr stark befallen - in diesem Jahr nur einzelne Pflanzen. Einige passten nicht mehr unter das Netz, diese waren fast nicht verwendbar.
Ende 2007 beschloss ich mit Lauch aufzugeben, doch ich wollte es wissen und in diesem Jahr hat es sich wieder gelohnt und stelle fest: Als echter HobbyGemüseGärtner muss ich Rückschläge verkraften können.
Beitrag von: harald and maude am 06. November 2008, 15:06:27
@wurmi
.... deshalb gibt´s uns ja schon so lange - weil wir´s einfach nicht lassen können - oder? ;D
lg maude
Beitrag von: max. am 06. November 2008, 17:32:56
Zitat
...Mein Lauch 2007 war trotz Netz sehr stark befallen - in diesem Jahr nur einzelne Pflanzen. Einige passten nicht mehr unter das Netz, diese waren fast nicht verwendbar....
hier hat vor längerer zeit mal jemand das gleiche berichtet. er hatte gekaufte lauchpflänzchen unter netz kultiviert. offenbar waren diese schon beim erzeuger infiziert worden. da hilft natürlich auch kein netz mehr.
auch zum unkrautjäten muß man ja kurz das netz entfernen. vielleicht hüpfen in dieser zeit ein paar fliegen ins beet. ansonsten: wenn das netz keine löcher hat und am rand überall mit erde bedeckt ist, gibt es keinen befall.
Beitrag von: Wiesentheo am 06. November 2008, 18:28:39
Beitrag von: max. am 06. November 2008, 18:49:16
Beitrag von: caro. am 06. November 2008, 19:06:29
Mein Porree hatte lange keine Anzeichen von Befall.
Irgendwann ging es doch wieder los. Wie jedes Jahr. Alles hin.
Beitrag von: tomatengarten am 06. November 2008, 19:10:53
allerdings zweifele ich ein wenig daran, dass es beim porree-anbau wegen des hoehen-wachstums des lauchs statisch halten koennte.
aber mal probieren macht einfach schlau.
Beitrag von: lalilu am 06. November 2008, 19:26:48
in meiner konstruktion.
es war ab september auch mit über den tomaten,
bei unter +10 grad...
ich bin seit jahren ein vliesfan.
selbst bei freilandcypripedium habe ich es als nässe puffer,
wegen schwitzwasser unter dem glas.
Beitrag von: tomatengarten am 06. November 2008, 19:29:23
Beitrag von: Staudo am 06. November 2008, 19:30:40
Beitrag von: lalilu am 06. November 2008, 19:33:50
Beitrag von: tomatengarten am 06. November 2008, 19:35:00
also ich mit dem bodennahen fruehjahrs-orientierten anbau lege neben den boden-steckern noch ein paar steine an den ecken drauf. das hilft in der regel.
aber fuer lalilu kann ich nicht entscheiden. vlies ist ja halt kein gewebe.
Beitrag von: Staudo am 06. November 2008, 19:37:26
Nicht so recht nachvollziehen kann ich einen Folientunnel, der mit Vlies bespannt ist. Für mein Empfinden müsste der bei Wind zerreißen.
Beitrag von: lalilu am 06. November 2008, 19:40:05
Zersaust das nicht bei starkem Wind oder ist es dickeres Vlies?
bei sturm ab herbst oder sogar über winter nehme ich es doppelt.
und abstand derbügel- gummihalter eben dann nur 60cm.
nach 2 winter ist es bei öfterem unsachgemäßen, nassem öffenen,
mal eingerissen.
das nehme ich dann für salat und kolrabi als direktabdeckung,
ohne zwischenlüftung.
dazu kann ich natürlich auch das ganze noch wegen schneelast und sturm,
mit reisverschlussfolie zumachen..
moment ..suche bild
da stört ein riss oder löchlein nicht
Beitrag von: tomatengarten am 06. November 2008, 19:40:30
Beitrag von: Staudo am 06. November 2008, 19:43:35
Beitrag von: tomatengarten am 06. November 2008, 19:44:47
Beitrag von: Staudo am 06. November 2008, 19:46:41
Beitrag von: tomatengarten am 06. November 2008, 19:49:29
Beitrag von: Staudo am 06. November 2008, 19:52:02
Beitrag von: lalilu am 06. November 2008, 19:52:34
Beitrag von: Garten-anna am 06. November 2008, 19:55:25
Beitrag von: Buchsini am 07. November 2008, 09:55:57
wie Tagetes?? Schützen die vor Schädlingsbefall? Viele sagen ja das diese Blumen stinken, was ich so nicht empfinden kann. Sie riechen sehr stark aber ich mag das. Ist es der Geruch der die Lauchfliegen irritiert? Man könnte neben dem Lauch eine Reihe Tagetis pflanzen. Sieht bestimmt hübsch im Beet aus neben dem Lauch. Aber ob das wirklich hilft? Hast du das schon ausprobiert?
Da gibt es aber noch ein Problem :-\......die Schnecken
Dieses Jahr hatte ich schon viel Tagetis gepflanzt. Allerdings nicht im Gemüsebeet. Diese musste ich permanent gegen Schnecken verteidigen. Ich habe sie bei Dämmerung abgesammelt. Das ging ganz gut ist aber nervig. Allerdings würde ich schon gerne in kauf nehmen wenn es denn den Lauch rettet und wäre noch besser bzw. einfacher als alles mit Vlies ab zu decken. :D
LG
Buchsini
Beitrag von: Garten-anna am 07. November 2008, 10:12:57
Früher mochte ich auch keine Tagetes, mir haben die immer nur gestunken. Jetzt gibt es aber so wunderbare Sorten und das Schönste, man kann sie auch essen.
Liebe Grüße Anna
Beitrag von: Buchsini am 07. November 2008, 10:30:12
also in der Nähe vom Grünkohl hatte ich 2 Tagetis Pflanzen stehen gehabt. Leider hat das nichts geholfen. Eine Pflanze stand am Anfang der Reihe und eine am Ende. :-\
War vielleicht zu wenig Pfanzen...... Na ja, ich habe jede Menge Samen geerntet. Es schadet ja nicht überall dazwischen Tagetis zu pflanzen.
Wie ich das letzte Mal im Baumarkt war, habe ich mir noch Saatgut einer weißen hohen Sorte gekauft. Die wollte ich schon immer mal anpflanzen. Jetzt habe ich fast alle Größen und Farben. ;D
LG
Buchsini
Beitrag von: harald and maude am 07. November 2008, 13:52:02
Ich nehme zur Beschwerung des Vlieses Meterstücke von Halbzollrohren. Das geht wunderbar.
Nicht so recht nachvollziehen kann ich einen Folientunnel, der mit Vlies bespannt ist. Für mein Empfinden müsste der bei Wind zerreißen.
.... nein - nix passiert - das hält schon ein paar Jahre, wenn man nicht grad an windexponierten, sehr stürmischen Stellen lebt (Ostsee z.B.) ;) - hier in München ist es o.k. Beschwert hab´ ich sie mit Pflastersteinen... hatte grad kein feilbares Zoll-Rohr
lg Maude
Beitrag von: frida am 07. November 2008, 20:47:35
Im letzten Jahr hatte ich Porree darunter, der aber auch befallen war (vermutlich schon vor der Pflanzung, da gekauft).
In diesem Jahr hatte ich Möhren unter Kulturschutznetz Rantai S 48, das hat so kleine Löcher, dass auch die Lauchminiermotte nicht durchgeht. Ein paar Lauchpflanzen hatte ich zur Probe selbst gezogen und auch darin ausgepflanzt - weder Möhren noch Lauch habe Schädlingsbefall. Das Zeug ist aber sehr teuer und kann meines Wissens nur auf 100Meter-Rolle gekauft werden. Man müsste vielleicht eine Sammelbestellung machen.
Lauch, den ich aus Platzgründen woanders stehen hatte, wurde befallen. Ich habe aber auch noch sehr spät, nach den Kartoffeln, Lauch gepflanzt, ganz offen, der hat keine Schädlinge, aber Rost >:( .
Gegen weiße Fliege an Kohlpflanzen hat bei mir eine zweimaligen Spritzung mit in Wasser und Milch emulgiertem Rapsöl geholfen.
Beitrag von: Wiesentheo am 07. November 2008, 22:18:38
Ich war zwar dagengen,werde aber selbst auchmal im kommenden Jahr eine Probe machen.
Mal sehn, was und ob es was bringt.
Die gelesenen Merinungen und Einträge sind ja unterschiedlich.
Gibt es andere wirklich wirkende Mittel gegen das Zeug.(außer Chemie)?
Beitrag von: lalilu am 07. November 2008, 22:28:34
tagetes und lavendel - rosmarin sowieso.
im gesamten habe ich gute erfolge (siehe ernteberichte)
es ist natürlich auch bodenabhängig.
außer weissöl, spirtitus-seife-wasser-
benütze ich keine chemie ..