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Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: pearl am 25. November 2008, 15:39:50

Titel: Sträucher mit kahlen Füßen ...
Beitrag von: pearl am 25. November 2008, 15:39:50
... sind die Juwelen unter den Gehölzen.

Man brauch sie nicht schneiden, sie wachsen langsam, sie blühen an mehrjährigem Holz, manchmal erst nach vielen Jahren und sie sehen als Solitäre gut aus.

Von den
- Hartriegeln die aus Asien und Amerika, Cornus nutalii und Cornus florida.
- Winterblüher wie Chimonanthus praecox und Hamamelis
im parallelen Thema zu Schleppe tragenden Gehölzen:
Hamamelis benötigen unheimlich viel Platz. Sie wachsen drei bis viermal so breit wie hoch. Darum sollten sie gleich von Anfang an behutsam pinziert werden, damit sie nicht so sparrig wachsen.

Ich verstand nie, warum Rhododendron oft derart ineinandergepfercht werden. Wie malerisch wirkt ein Rhodo als Unterholz oder überhaupt freistehend, wenn die Rinde mehr zur Geltung kommt.

Natur im Garten kopieren gelingt im Übrigen selten und hat auch nicht allzu viel Berechtigung. Aber in Anlehnung an manche Vergesellschaftung..... macht es schon Sinn.

- Amelanchier, die Felsenbirne gehört auch hier her.

Leider habe ich von meinen Hamamelis noch keine Bilder.
fars, ich stimme dir in jedem einzeln Punkt zu und möchte manche deiner Punkte außerdem noch besonders unterstreichen!

Dafür könnte ich jetzt den Partner fred aufmachen mit dem Thema Gehölze mit kahlen Füßen. Dafür fehlen mir aber Fotos von meinen Hamamelis - die ich aus freiem Stand gerettet habe und die jetzt heimat- und standortgerecht unterhalb einer Trockenmauer und vor einem sonnigen Gehölzrand aus einer uralten Eiche und ziemlich alten Haselbüschen stehen.

Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: thegardener am 25. November 2008, 16:09:20
Kamelien und Hibisken würde ich da auch einordnen.
Nothofagus antarctica , ;D , zufällig mein absoultesLieblingsgehölz.
Paeonia suffruticosa , die ohne Unterpflanzung für mich immer etwas verloren wirken..
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: fars am 25. November 2008, 16:36:42
Na ja, die "kahlen Füße" sind kein Kriterium für einen Gehölzadel. Auch die proletarische Haselnuss ist unten herum kahl. Selbst eine popelige Weide (mein Lieblingsgehölz wird es mir verzeihen).

Aber das Schöne an den "kahlen Füßen" sind die Unterpflanzmöglichkeiten. Man kann mit diesen Gehölzen den Garten in die Vertikale ausdehnen.
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: pearl am 25. November 2008, 17:11:17
in genau dem Kontext hatte Cassian Schmidt diese Kategorie Gehölze erwähnt. Ideal zur Unterpflanzung mit kostbaren Stauden.

Cyclamen oder Blutwurz oder Elfenblumen oder Leberblümchen ...
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: Staudo am 26. November 2008, 16:50:37
Hier steht auf der Nordseite eines Gebäudes in einer recht kleine Pflanzlücke im Pflaster ein Sinocalycanthus sinensis (Wachsstrauch). Der wächst streng trichterförmig, hat schönes Laub und ist mit Adonis amurensis (Sibirisches Adonisröschen) und Leucojum vernum (Echter Märzenbecher) unterpflanzt.
Leider ist die Blüte dieses Strauches wegen schwarzer Flecken eine Enttäuschung.
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: pearl am 26. November 2008, 17:18:16
aber, aber da kann doch der herrliche Strauch nichts dafür, das ist doch einfach die falsche Gegend und zu kalt für ihn, oder?
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: Staudo am 26. November 2008, 17:20:17
Fars hat das gleiche Problem und wohnt ganz woanders.

Der Strauch ist jedenfalls hervorragend zur Unterpflanzung geeignet.
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: fars am 26. November 2008, 17:22:37
Dieser Strauch ist Schei...benkleister!
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: pearl am 26. November 2008, 17:24:12
haut ihn weg!
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: bristlecone am 26. November 2008, 17:29:52
Dieses Thema hatten wir ja schon öfter. Nach meiner Erfahrung trten diese schwarzen Flecken nicht oder seltenst auf, wenn der Strauch unter dem Dach höherer Gehölze steht, die ihn beschirmen. Ich könnt mir vorstellen, dass die Blüte durch das Dach vor Regen besser geschützt ist.
Wenn ihr ihn "weghaut" - ich nehm ihn gern!
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: fars am 26. November 2008, 17:32:19
Also, bristlecone, deine Erfahrungen in Ehren.

Ich wandere mit dem Strauch bereits zum 3. Mal, um ihm jeweils andere Standorte zu bieten. Von absonnig-freistehend über lichtschattig-beschirmt und jetzt frei, sozuzusagen FKK-mäßig.
Wenn er wieder zickt, wird er zu Feuerholz.
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: pearl am 26. November 2008, 17:34:46
Dieses Thema hatten wir ja schon öfter. Nach meiner Erfahrung trten diese schwarzen Flecken nicht oder seltenst auf, wenn der Strauch unter dem Dach höherer Gehölze steht, die ihn beschirmen. Ich könnt mir vorstellen, dass die Blüte durch das Dach vor Regen besser geschützt ist.
Wenn ihr ihn "weghaut" - ich nehm ihn gern!

das kannst du laut sagen!
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: pearl am 26. November 2008, 17:35:37
welchen nimmst du? Den von fars, oder den von Staudenmanig? Es wären ja genau zwei da und übrig. Ich rette leidenschaftlich gerne Pflanzen!
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: Staudo am 26. November 2008, 17:39:16
Meiner bleibt stehen. Der stand zuerst in voller Sonne, das mochte er überhaupt nicht. Jetzt steht er im Regenschatten einer Scheune, wächst wie doof und bekommt schwarze Flecken. Das Laub ist schön und die Unterpflanzmöglichkeiten sind super. Die Früchte zieren im Winter. Sonst würde ich vielleicht die Blüten auszupfen. ;D

Wer will Samen?
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: Gartenlady am 26. November 2008, 17:50:39
Ich hätte auch noch einen anzubieten, er steht im Schutz von Bäumen und anderen Sträuchern, ist so geschützt, dass er kaum noch zu sehen ist, bekommt trotzdem schwarze Flecken :P

Er bleibt trotzdem stehen, wer weiß, vielleicht ist es ja eine Jugendsünde von ihm und mit zunehmendem Alter wird er unbefleckt.
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: pearl am 05. Dezember 2008, 16:16:56
was im Augenblick wunderbar blüht sind die Viburnum x bodnantense 'Dawn'. Meist ist es diese Sorte. Über ein riesiges Exemplar freue ich mich immer wenn ich daran vorüberfahre. Seine ganze Schönheit und Blütenreichtum zeigt der Strauch, wenn er ungeschnitten ist und Platz hat.

Es gibt auch ganz andere. Mehr auf dem Lande haben diese armen Sträucher eine Frisur, einen Hausmeisterschnitt, eine Autobahnrasur. Dann blühen sie spärlich, wenn überhaupt. Diese hässlichen abgeschnittenen Zweigen. Scheußlich.

Der Strauch an sich hat eine sehr harmonische Gestalt, wenn man ihn lässt und die Rinde ist besonders angenehm rotbraun.

Nur leider sind die Schneebälle alle etwas anfällig für einen tückischen Pilz. Einer Freundin und mir sind die Winterduftschneebälle zeitgleich eingegangen. Ein sehr trauriger Verlust.

Deshalb freue ich mich immer so, wenn ich unterwegs prachtvolle blühende Exemplare sehe. Ich wollte sie schon mal fotografiert haben!


Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. Januar 2012, 00:10:23
in genau dem Kontext hatte Cassian Schmidt diesen Kategorie Gehölze erwähnt. Ideal zur Unterpflanzung mit kostbaren Stauden.

Cyclamen oder Blutwurz oder Elfenblumen oder Leberblümchen ...


OT: Genau deshalb bin ich auf der Suche!
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: pearl am 06. Januar 2012, 00:18:02
Tipp: in Katalogen werden die Wuchsformen als Scherenschnitte gut abgebildet.

Zweiter Tipp: alles, was man in Gartencentern und Baumärkten bekommt ist ungeeignet, weil es Schleppe trägt.

Erwähnt wurden bisher:

- von den Hartriegeln die aus Asien und Amerika, Cornus nutalii und Cornus florida

- Winterblüher wie Chimonanthus praecox und Hamamelis

- Amelanchier lamarckii

- Sinocalycanthus sinensis

- Viburnum x bodnantense 'Dawn'

- manche Acer - Acer hookeri, Acer capillipes ...
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: raiSCH am 06. Januar 2012, 00:29:31
Kleine Einschränkung: bei Hamamelis gehen natürlich nur die vasenförmigen Sorten.
Fast alle Magnolien sind geeignet. Möglich sind auch viele Strauchpäonien, wie z.B. 'High Noon'. Und noch eine Möglichkeit: Wistaria als Hochstamm.
Mir fallen noch welche ein: der Goldregen Laburnum , der Blaubohnenstrauch Decaisnea fargesii, die Edelflieder (nicht die botanischen Arten) und und...
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: pearl am 06. Januar 2012, 00:49:19
Hainbuche. Wird viel zu selten verwendet, wie ich finde.

Bei Hamamelis finde ich auch die breit ausladenden gut zu unterpflanzen. Die Baumpaeonien finde ich für solche Unterpflanzung ungeeignet. Sie haben viel zu wüstes Laub.

Laburnum ist ein klassisches Beispiel von Rosemary Verey in Barnesley House. Toll!
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: raiSCH am 06. Januar 2012, 00:55:18
Unter meiner Hamamelis 'Orange' (gut 5 m breit) wachsen aber nur Alpenveilchen, sonst ist das zu schattig. Es gibt mehrere stakelig wachsende Strauchpäonien, deren Laub erst recht hoch ansetzt- die kann man gut unterpflanzen. Auch Catalpa eignen sich gut, jedoch sind das eigentlich schon eher Bäume.
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: Elfriede am 06. Januar 2012, 07:57:23
Unter einer breitwachsenden Hamamelis findet alles Platz, sogar Sträucher.
Ebenso unterpflanzt habe ich eine Corylus avellana 'Contorta'.
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: marcir am 06. Januar 2012, 09:20:23
Unter meiner Hamamelis 'Orange' (gut 5 m breit) wachsen aber nur Alpenveilchen, sonst ist das zu schattig. Es gibt mehrere stakelig wachsende Strauchpäonien, dreen laub erst recht hoch ansetzt- die kann man gut unterpflanzen. Auch Catalpa eignen sich gut, jedoch sind das eigentlich schon eher Bäume.

Lenzrosen würden auch gehen. ;)
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: troll13 am 06. Januar 2012, 09:29:18
Euphorbia amygdaloides var. robbiae funktioniert auch. Zusammen mit gelb panaschierter Hosta, Dryopteris affinis und blauen Geranium ibericum. :D
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: raiSCH am 06. Januar 2012, 11:31:26
Unter meiner Hamamelis 'Orange' (gut 5 m breit) wachsen aber nur Alpenveilchen, sonst ist das zu schattig. Es gibt mehrere stakelig wachsende Strauchpäonien, dreen laub erst recht hoch ansetzt- die kann man gut unterpflanzen. Auch Catalpa eignen sich gut, jedoch sind das eigentlich schon eher Bäume.

Lenzrosen würden auch gehen. ;)

Stimmt - die haben sich zwischen den Cyclamen selbst angesiedelt, und dazwischen wachsen auch noch Buschwindröschen. Aber Sträucher unter Zaubernüssen?
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. Januar 2012, 11:35:26
Es gibt hier in unserer Gemeinde eine Hamamelis, die ca. 6m hoch ist. Darunter gibt es auch kleine Sträucher (ca. 1m). Diese Zaubernuss ist über 60 Jahre alt. Solange warten möchte ich nicht......
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: rosetom am 06. Januar 2012, 20:51:32

Ebenso unterpflanzt habe ich eine Corylus avellana 'Contorta'.

Ich auch. Das Problem ist nur, dass sie immer wieder eifrig von unten ausschlägt. Man muss also 1-2x im Jahr unerwünschte Jungtriebe im unteren Bereich entfernen.
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: troll13 am 06. Januar 2012, 21:25:31
Eine Frage, die bisher noch nicht angesprochen wurde (oder komme ich zwischen beiden Threads nicht mehr hinterher?), ist die Frage des Wurzelwerks.

Kahler Fuß reicht meiner Meinung nach nicht, um alles mögliche unter einem Strauch ansiedeln zu können.

Bei Sträuchern, die von der Basis aus nur wenige dicke Wurzeln ausbilden oder die vor allem in der Tiefe Wurzeln ausbilden, ist sicher mehr an Unterpflanzung möglich als bei Sträuchern, die auch an der Basis bereits einen dichten Wurzelfilz haben.

Laburnum, Sambucus, aber auch ältere Malus kann man sicher bis dicht an die Basis mit vielen Stauden bzw. Kleinsträuchern bepflanzen.

Bei einer 20 Jahren alten Haselnuss habe ich dagegen Schwierigkeiten überhaupt etwas dauerhaft ohne viel zusätzliche Pflege anzusiedeln.

Sogar Waldsteinia, Geranium macrorrhizum Hosta, robuste Epimediumsorten und trockenheitsunempfindliche Farne funktionieren hier nur leidlich.
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: pearl am 07. Januar 2012, 00:41:04
das ist natürlich ganz wesentlich. Ob das Wurzelsystem oberflächennah ist oder nicht. Die Kornelkirsche, Cornus mas, ist daher auch völlig ungeeignet, wenn man Stauden darunter unterbringen will.
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: Elfriede am 07. Januar 2012, 08:19:55
Dieser Thread mit Vorschlägen und Gegenargumenten bringt mich zum Grübeln ;)
Erstens kann ich wenn ich das so möchte, jeden Strauch kahlfüßig machen (einen zaghaften Neuaustrieb schneiden ist ja keine Arbeit). Außerdem habe ich in meinem Garten keine Großsträucher, wie z.B. Cornus, Prunus l., Viburnum, Ilex, corylus usw. die zu einer Unterpflanzung nicht geeignet wären.
Es kann also nur an der Bodenbeschaffenheit liegen.
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: Poison Ivy am 07. Januar 2012, 08:20:57
Sooo problematisch sind Haseln nicht: Unter alten Haseln gedeihen hier Schneeglöckchen, Aronstab, Sarcococca - die sogar im Wurzelfilz von Efeu -, immergrüne Daphne und Cyclamen.
Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: troll13 am 07. Januar 2012, 22:48:58
Ich kann hier nur über eigene Erfahrungen berichten.

Bei einem ca 20 Jahre alten Prunus spinosa kann ich bis auf einen Meter an die Grundstämme Hydrangea macrophylla pflanzen, ohne das sie einen höheren Pflege- bzw. Bewässerungsanspruch haben, als an anderer Stelle ohne Konkurrenz durch einen Großstrauch. (Allerdings machen die relativ tief ausstreichenden Wurzeln der Schlehe fiese Ausläufer. :P)

Bei der gleich alten Haselnuss brauche ich dies erst gar nicht zu versuchen. Auch in 2 Metern Entfernung der Basis stoße ich in Spatentiefe noch auf ein dichtes, verzweigtes Wurzelgeflecht, das anspruchsvolleren Stauden und Kleingehölzen Wasser und Nährstoffe entzieht.

In diesen Zusammenhang finde ich übrigens auch den Artikel in der Januar Ausgabe der GP über "Pflanzungen im trockenen Gehölzschatten" sehr interessant.

Er passt nach meinen Erfahrungen auch auf den Thread über die "heimische Blumenwiese für Schatten".

Titel: Re:Sträucher mit kahlen Füßen
Beitrag von: pearl am 08. Januar 2012, 01:37:49
genauso wie troll bin ich für eigene Erfahrungen. Ob ich dann auch noch die von denjenigen Gartenpersönlichkeiten hinzufüge, deren Gärten und Gartenschaffen ich kenne, kommt von Fall zu Fall vor.

In diesem Fall stimme ich troll bezüglich der Haselbüsche inbrünstig zu. ;D