Beitrag von: Manfred am 10. Februar 2009, 21:22:57
nach einer ersten Sichtung es aktuellen Standes bin ich überzeugt:
Eine Neue Struktur muss her. Die Sache wird einfach zu unübersichtlich.
Inzwischen ist das Paket in ca. 40 Tüten unterteilt. Dazu gibt es einen Stapel von Listen, die den Inhalt der einzellen Tüten aufzählen.
Die Unterteilung in Tüten macht die Sache einfacher. Aber: Alleine die passende Tüte zur Liste zu finden, artet inzwischen in Arbeit aus.
Ich suche daher nach Vorschlägen, wie das Paket besser strukturiert werden kann.
Zunächst möchte ich feste Tüten für bestimmte häufig vorkommende Pflanzen festlegen.
Weniger häufige Pflanzen können weiter in beliebige Tüten gegeben werden.
Meine Vorstellung wäre z.B.
(Sortierung nach Häufig vorkommenden Arten).
(Edit, siehe unten).
Weitere Tüten: Diverses
Was mir noch völlig abgeht: Eine Idee, wie man die Tüten schneller finden kann. Bisher stecken sie alle in einem Sack...
Evtl. irgend ein Schubladen-Kasten? Oder eine Art Mappe mit dicken Fächern?
Edit:
Neue Sortierung:
Tüte:
1)
Tomaten (Solanum lycopersicum)
2)
Paprika, Chili (Capsicum)
3)
Kürbis, Zucchini, Gurke (auch Zierformen)
4)
essbare Hülsenfrüchte (Bohnen, Erbsen, Linsen usw.)
5)
essbare Kreuzblütler (Brassica): Kohlarten, Rüben, Rettich, Radies, Rukola, usw.
6)
Sonstiges Gemüse
7)
Getreide, Mais
Pseudogetreide wie Amaranth, Hirse, Quinoa etc.
(inklusive Zierformen)
8 )
Minze, Basilikum, Salbei (inklusive Zierformen)
9)
Sonstige Kräuter
10)
Stockrosen, Malven
Mohn, Scheinmohn
Akelei
11)
Cosmea
Nigella
Tagetes
12)
Sonnenblume (Helianthus)
Sonnenauge (Heliopsis)
Ringelblume (Calendula)
13)
Rittersporne (Delphinium & Consolida)
Sonnenhüte (Echinacea & Rudbeckia)
Fingerhut (Digitalis. Achtung: Stark giftig!)
14)
Wicken (Vicia)
Kapuzinerkresse (Tropaeolum)
15)
Winden und weitere Kletterpflanzen
16)
Exoten und Zimmerpflanzen
17)
Bäume und Sträucher
ab Tüte 18)
Sonstiges
Beitrag von: Cim am 10. Februar 2009, 21:56:40
Vielleicht noch ein Tütchen "Kletterer".
Die Tüten farbig oder mit Mustern markieren? Vielleicht auch Postkarten oder Fotos z. B. uas einem Katalog ins Tütchen oder auf das Tütchen???
Tomatenbild, Kräuterbild, Getreidebild,......Du kannst auch gerne jedes x-beliebige Foto von meiner homepage nehmen, wenn Du einen Farbdrucker hast, ich habe keinen, sonst würde ich dir welche zuschicken.....
z. B. so etwas in der Art...
Kräuter trocknen
Kräuterbild1
Teeblüten
Kräuterbild2
verschiedene Bohnensorten
Hülsenfrüchte
wenn ich am WE Zeit habe, kann ich versuchen Bildkombinationen zu basteln, damit Mohn, Malve und Akelei zusammen auf einem Bild ist, ebenso, wie Kürbis, Tomate, oder Bohne und Erbse,.....
LG Cim
Beitrag von: plantomaniac am 10. Februar 2009, 22:11:08
ich hatte mich ja zur vierten Runde angemeldet. Nun, wo es aber ganz akut wird, muss ich gestehen, dass ich gar keinen Platz mehr habe, um noch irgendetwas in diesem Frühling/Sommer auszusäen. Ich denke, es ist vernünftiger, wenn du mich bitte aus der Liste streichst, denn zum Ungenutzt-Rumliegen-und-Versauernlassen sind die Samen im Paket viel zu schade.
Eine geniale Idee zur Organisation des Pakets habe ich leider auch nicht, aber vielleicht kannst du ja mehrere Pakete daraus machen (z.B. eins für Staudenfreunde, eins für Gemüsefans, eins für Exotenliebhaber, eins mit Sommerblumensaat). Auf diese Weise fallen zwar ggf. mehrmals Portokosten an, aber die Samen erreichen den letzten auf der jeweiligen Spezialpaketliste auch nicht erst im Herbst, wenn es z.B. zwecklos ist, Tomaten auszusäen.
Liebe Grüße und weiterhin viel Spaß mit dem Paket
Plantomaniac
Beitrag von: Susanne am 10. Februar 2009, 22:20:26
Zitat
Evtl. irgend ein Schubladen-Kasten? Oder eine Art Mappe mit dicken Fächern?
Oder einen Kleintransporter? ;)
Offensichtlich packen die Leute mehr in das Paket rein als sie herausnehmen. Wenn das so weiter geht, habt ihr demnächst ein reisendes Saatgutgeschäft.
Ohne zu wissen, wie das Paket im Detail aussieht: Ich habe meine gekauften Saattüten in ziplock-Plastiktüten sortiert. Da sieht man auf den ersten Blick, was drin ist.
In eurem Fall wäre es natürlich sinnvoll, die Plastiktüten zu beschriften und die Listen mit einzulegen.
Beitrag von: Manfred am 11. Februar 2009, 09:29:53
Die Anregung mit der Kletter-Tüte habe ich gerne angenommen
Das mit den Bildern finde ich eine sehr gute Idee.
Das möchte ich aber deligieren. Wäre klasse, wenn das ein oder meherer Teilnehmer unterwegs erledigen könnten.
Ich stelle noch mal eine Liste der Tüten ein, wenn ich mich auf eine Sortierung geeinigt habe. Also wartet bitte erst mal ab, nicht dass ihr die Bilder wegen mir wieder ändern müsst.
@plantomaniac:
Du warst noch gar nicht auf der Liste. Ich hatte von dir keine Antwort mit Adresse mehr bekommen? Du kannst aber bei späteren Runden sehr gerne mitmachen. Melde dich dann einfach.
@Susanne:
Gegen manche Baumarkt-Auswahl können wir locker anstinken.
Das mit dem Transporter ist eine gute Idee. Ich komme dann mit dem Bus vorbei und niste mich bei jeden so lange ein, bis er mit dem Paket durch ist.
Evtl. beschleunigt das die Geschichte. ;D
Beitrag von: Asarina am 11. Februar 2009, 14:38:26
Beitrag von: Blauaugenwels am 11. Februar 2009, 14:47:47
In Sachen Bebilderung kann ich einen Teil übernehmen. Ich bräuchte dann aber Bilder, die ich verwenden kann. Nur manches werde ich aus meinem eigenen Fundus verwenden können.
Beitrag von: Jindanasan am 11. Februar 2009, 16:14:53
Beitrag von: Cim am 11. Februar 2009, 18:19:40
Ich werde am WE mal schauen, dass ich das ein oder andere Bildchen basteln kann....
Nur von Tomaten und Chilis habe ich nicht besonders viele Bilder, und einige Blümchen fehlen mir noch....
LG Cim
Beitrag von: Wattemaus am 11. Februar 2009, 18:25:53
Beitrag von: Christina am 11. Februar 2009, 19:07:23
Beitrag von: Manfred am 11. Februar 2009, 19:37:00
Der Außenkarton wird aber beim Versenden ständig demoliert und daher immer wieder ausgetauscht.
Und Innenkarton mit Außenkarton herum und Polstermatierl dazwischen, das wird ewig groß.
Im Moment scheint mir am besten, die großen Tüten noch mal a 10 Stück in größere Tüten zu stecken.
Habe schon einiges sortiert und in eine neue Liste eingtragen.
Meinen derzeitigen Stand der Sortierung habe ich oben aktualisiert.
Derzeit führen die Tomaten vor den Kürbissen. Habe aber noch mind. 3/4 vor mir.
Ich mach mich jetzt mal wieder an die Arbeit. :)
Beitrag von: Christina am 11. Februar 2009, 19:43:40
Ich bin ja bei der 4. Runde zum rsten Mal mit dabei und bin schon mächtig gespannt.
Beitrag von: Cim am 13. Februar 2009, 23:12:10
die beiden Bilder habe ich erst einmal fertig, ist das ok für Dich?
Kannst Du die selbst ausdrucken? Soll ich Sie Dir per Mail schicken?
2_Kürbis_Zucchini_Gurke_Melone
6_Minze_Basilikum_Salbei
3_Bohnen_Erbsen_Linsen
LG Cim
Beitrag von: Manfred am 14. Februar 2009, 13:39:16
Die Bilder sehen super aus! Vielen Dank.
Wäre mir aber sehr recht, wenn das Ausdrucken und Anbringen jemand andereres erledigen kann.
Bin gerade mit dem Sortieren und der neuen Liste fertig geworden.
Sortierung siehe oben (habe ich gerade editiert).
Eine Kopie der Liste folgt später, ich muss jetzt erstmal weg.
LG,
Manfred
Beitrag von: Susanna am 14. Februar 2009, 14:08:35
Wie wärs mit solchen Fotokarton?
Die haben bereits diese Unterteilung und sind auch recht stabil.
Die Frage ist nur ob da auch alles in einen reinpasst oder in zwei.
So wie ihr das Paket beschreibt, wird einer wohl nicht reichen oder?
Ansonsten finde ich die Idee mit den Ziptüten noch den obengenannten System sehr gut.
Fotos und große Buchstaben helfen viel bei der schnellen Erkennung der jeweiligen Tüte.
Pfiad eich
susanna
Ich freu mich jetzt schon auf die tagesfüllende Aktion! ;D
Beitrag von: Cim am 14. Februar 2009, 16:33:03
Also, wer erklärt sich bereit, zu drucken??????
Vielleicht findet sich ja jemand, der gleich vorne in der Liste für die 4. Runde steht ;)
LG Cim
Beitrag von: Soili am 14. Februar 2009, 22:00:11
LG,
Soili, bisher die erste auf der Liste
Beitrag von: Daggi am 16. Februar 2009, 10:51:38
eine neue Spalte "Lateinisch" und eine Spalte mit einem Hyperlink auf ein Bild. Und vielleicht eine Spalte mit Rubrik ,zB Kaltkeimer,Giftig,ein-mehrjährig,...
und dann in einem ausführlichen Kommentar "Einfügen Kommentar", das Spart Zeit,Platz und Umkonvertieren von fertigen Texten.
Leider halt nicht beim Ausdrucken sichtbar. Oder wisst Ihr wie man in Excel ein Carridge Return in ein <Shift> Carridge Return umwandelt?
was sagt das Urheber-Recht von Einkopieren von Text??
Außerdem kann man mit Autofilter zB auch nach diversen Spalten Sortieren (zB alle lateinischen Namen alphabetisch)...
Ansonstem: tolle Arbeit :D
Beitrag von: Manfred am 16. Februar 2009, 11:10:30
Dann wären wir aber jetzt schon bei ca. 40 Seiten. Deshalb habe ich es erst mal bleiben lassen.
Evtl. sollten wir wirklich den Ausdruck, bzw. den Ausdruck auf die ersten Spalten beschränken.
Dann wären mehr Salten und Hyperlinks kein Problem. Hyperlinks würden eine Menge Sucherei sparen. Will gar nicht wissen, wie viele Teilneher schon nach der einen oder anderen Pflanze gegoogelt haben.
Bei Langzitaten kenn ich mich nicht wirklich aus. Das sollten wir lieber lassen, wenn die Liste öffentlich zugänglich ist.
Wir sollten auch bedenken, dass nicht jeder die Excel-Liste pflegen kann oder will. Das soll freiwillig bleiben. Das Paket soll ja nicht zur Quälerei werden.
Ich suche auch nach einer Möglichkeit, wie man die Excel-Liste einfacher weitergeben kann. Habe keine Lust, sie 40 mal neu auf den Server zu kopieren.
Hier kann man ja leider keine .xls-Files an die Beiträge anhängen. Kennt da jemand eine einfache Möglichkeit, wo jeder selbst das aktualisierte File veröffentlichen kann?
Beitrag von: Constance Spry am 16. Februar 2009, 11:11:31
Edit: Manfred war schneller...
Beitrag von: Daggi am 16. Februar 2009, 11:25:00
Du kannst sehr wohl beim Drucken (oder auch sonst) Spalten ausblenden
(auf Spalte clicke, rechte Maustaste + "Ausblenden"), aber als Source behalten.
Das Sortieren,Suchen ... ist eh nur für Leute gedacht die die Liste in elektronischer Form benutzen.
Beitrag von: Manfred am 16. Februar 2009, 11:34:23
Manfred,
Du kannst sehr wohl beim Drucken (oder auch sonst) Spalten ausblenden
(auf Spalte clicke, rechte Maustaste + "Ausblenden"), aber als Source behalten.
So meinte ich das. Habe mich wohl missverständlich ausgedrückt.
Beitrag von: Darena am 16. Februar 2009, 19:25:18
Vorteil: man hat eine aktuelle, allen zugängliche Liste. :)
Beitrag von: Wattemaus am 16. Februar 2009, 19:33:41
Also wenn da jetzt Felder kommen mit deutschem Namen, lat.Namen, giftig, eßbar ... das wird eine richtig deutsche Überverwaltung.
Mir persönlich würde das schon die Lust nehmen, da wieder mitzumachen.
Auch so eine vorgegebene Excel-Liste kopieren, bearbeiten etc. finde ich richtig lästig und auch viel extra Arbeit.
Von mir aus könnte man das Paket auch so lassen ,wie es ist, es hat irre Spaß gemacht, die Päckchen durchzustöbern und bei Fragen zu Pflanzen konnte ich googeln.
Beitrag von: Christina am 16. Februar 2009, 19:43:10
Beitrag von: Manfred am 16. Februar 2009, 19:52:35
Ich frage mich auch, ob die beiliegende Liste nicht schon zu weit geht.
Da könnten Ängste aufkommen wie: Ich hab zu wenig oder nix ausreichend hervorstechendes zum reinlegen. Und wenn ich nicht genug neues auf Liste schreibe, dann denken die anderen, ich habe nur Zeug rausgenommen und und und... :-[
Das ruiniert den ganzen Spaß und schreckt evtl. einige ganz ab, mitzumachen.
In so eine Richtung soll sich das Paket auf keinen Fall entwicklen.
Evtl. sollten wir die Liste ganz wegwerfen und nur die Unterteilung in häufige Sachen beibehalten. So ist der Überraschungseffekt größer und keiner hat das Gefühl überwacht zu werden.
Oder wir werfen die Liste im Paket weg und machen nur die freiwillige Excel Liste, für die wir irgendein schönes Plätzchen finden. Da kann dann jeder eintragen, was ihm an Anmerkungen sinnvoll erscheint.
Und wer keine Liste will, lässt es einfach bleiben.
Beitrag von: Manfred am 16. Februar 2009, 19:57:20
Deshalb suche ich noch nach einer aneren Lösung, wo jeder die Liste bearbeiten kann.
Wenn man hier im Forum .xls-Files an die Beiträge anhängen könnte, wäre es kein Problem. Ich vermute mal, dass ist den Mods zu gefährlich, wegen Viren etc.?
Beitrag von: Jindanasan am 16. Februar 2009, 21:52:26
Beitrag von: Christina am 16. Februar 2009, 22:48:29
Manfred, dann bin ich ja beruhigt, mach dir bloß nicht zu viel Arbeit!
Überraschungen liebe ich auch.
Beitrag von: Jindanasan am 16. Februar 2009, 23:18:29
Beitrag von: kyu am 17. Februar 2009, 00:51:40
Aber man muß es IMHO mit der Liste auch nicht übertreiben - lateinische Namen z.B. sind wohl nur da notwendig, wo es unter der deutschen Bezeichnung mehrere verschiedene Pflanzen gibt (z.B. beim Baumspinat, wobei da auch schon der Zusatz "Magentaspreen" zur Klarstellung reicht). Ich denke, nach Zusatzinfos kann jede/r bei Bedarf auch googeln. In der Liste reichen eigentlich die Zusätze E, Z und das Feld "Notizen" in seiner jetzigen Form gut aus, in das man z.B. auch bei Giftpflanzen sinnvollerweise einen entsprechenden Hinweis setzen kann.
Nur meine 5 Cent...
Liebe Grüße aus Oberfranken
Volkhart
Beitrag von: kyu am 17. Februar 2009, 04:52:44
Ich suche auch nach einer Möglichkeit, wie man die Excel-Liste einfacher weitergeben kann. Habe keine Lust, sie 40 mal neu auf den Server zu kopieren.
Hier kann man ja leider keine .xls-Files an die Beiträge anhängen. Kennt da jemand eine einfache Möglichkeit, wo jeder selbst das aktualisierte File veröffentlichen kann?
Ich würde dazu folgendes vorschlagen:
Erstens hat nicht jeder Excel, aber die meisten haben Word oder was dazu kompatibles. Ich denke deshalb, es wäre sinnvoller, die Liste im Word- oder RTF-Format zu speichern, um sie möglichst vielen zu erschließen. Die Tabellenfunktionen der Textverarbeitung sollten dafür eigentlich völlig ausreichen, denn es geht ja hier nicht um irgendwelche komplexen Berechnungen - Excel ist so gesehen an sich sowieso Overkill.
Zweitens: Unabhängig vom Dateiformat würde ich in meinem Webspace eine Subdomain mit FTP-Zugang zur Verfügung stellen, in der die Datei (und nur diese, sonst absolut nix) online gestellt wird, so daß sie hier verlinkt werden kann. In das Tauschpaket kommt dann ein Zettel mit den FTP-Zugangsdaten, so daß wer immer von den Empfängern dazu bereit und in der Lage ist, die Datei aktualisieren und die aktualisierte Version uploaden kann.
Im Prinzip kann so jede/r die Datei auf dem neuesten Stand halten - neben der Software zum Bearbeiten der Liste ist nur noch ein FTP-Programm erforderlich, und da gibt es genügend hervorragende Freeware wie z.B. Filezilla oder WS-FTP LE.
Liebe Grüße aus Oberfranken
Volkhart
Beitrag von: Daggi am 17. Februar 2009, 09:57:20
Und die Nachfolger schon erst recht nicht.
Aber so wie ich es verstanden habe gibt es ja welche die schon aus Hobby dies gerne tun. Warum also nicht wenn sich daraus keine Verpflichtungen für den Rest ergeben?
das Hin-und Her-Kopieren Word <=> Excel ist ne tolle idee zumal Drag and Drop in Word geht, in Excel nicht (warum auch immer?).
Beitrag von: Manfred am 17. Februar 2009, 18:23:59
Zweitens: Unabhängig vom Dateiformat würde ich in meinem Webspace eine Subdomain mit FTP-Zugang zur Verfügung stellen, in der die Datei (und nur diese, sonst absolut nix) online gestellt wird, so daß sie hier verlinkt werden kann. In das Tauschpaket kommt dann ein Zettel mit den FTP-Zugangsdaten, so daß wer immer von den Empfängern dazu bereit und in der Lage ist, die Datei aktualisieren und die aktualisierte Version uploaden kann.
Wenn du so ein Plätzchen anbieten könntest, wäre das natürlich klasse.
Auch wenn nicht jeder mit einer FTP-Software arbeiten will: Wenn sich ein paar Leute finden, die das File ab und zu aktualisieren, hätten wir gewonnen.
Dann kann wieder jeder tauschen, wie er Lust und Laune hat, und die Listen-Fans können die Liste pflegen.
:D
Beitrag von: Manfred am 17. Februar 2009, 18:28:41
Weldes Dateiformat wäre euch für die Liste am liebsten?
.xls?
.doc?
.rtf?
.csv?
weitere?
Beitrag von: kyu am 17. Februar 2009, 19:33:45
Wenn du so ein Plätzchen anbieten könntest, wäre das natürlich klasse.
Auch wenn nicht jeder mit einer FTP-Software arbeiten will: Wenn sich ein paar Leute finden, die das File ab und zu aktualisieren, hätten wir gewonnen.
Dann kann wieder jeder tauschen, wie er Lust und Laune hat, und die Listen-Fans können die Liste pflegen.
:D
Genau so hatte ich mir das gedacht. Ich denke, am universellsten dürfte als Format .rtf sein, weil das wohl neben Word und Open Office auch noch einige andere Programme können. Zusätzlich fände ich .pdf nicht schlecht, weil das dann auf jedem Drucker mehr oder weniger gleich rauskommt, aber ich habe da so meine Bedenken, ob jede/r in der Lage ist, solche Dateien zu erzeugen (obwohl es dafür sehr gute Freeware gibt, die sich als Druckertreiber einbinden und somit von jedem beliebigen Windows-Programm ansteuern läßt).
Ich schicke Dir die FTP-Daten per PM, dann kannst Du da nen Zettel ins Paket packen. Auf die Weise kommen auch nur die Teilnehmer dran und können uploaden, wenn sie wollen; für den Lesezugriff sind ja eh keine Zugangsdaten erforderlich.
Liebe Grüße aus Oberfranken
Volkhart
Beitrag von: Manfred am 18. Februar 2009, 09:30:56
Ich werde eine kleine Anleitung dazu schreiben, die mit ins Paket kommt.
@alle:
Bleibt nach wie vor die Frage nach dem Format:
Irgendwer, der kein Excel hat, oder ein anderes Tabellenprogramm, das .xls verarbeiten kann?
(Ich denke, .rtf kennen viele gar nicht, obwohl sie Word verwenden. .doc-Files von Word und Excel kennen die meisten aus der Schule.)
Beitrag von: Wild Bee am 18. Februar 2009, 16:44:34
LG,Lisa
Beitrag von: Manfred am 18. Februar 2009, 17:20:16
Ich werde die Anleitung entsprechend ändern.
Es geht nur noch um die Gestaltung der freiwilligen Liste für die Listen-Fans.
Wenn sich keiner mehr meldet, der mit Excel nichts anfangen kann, werde ich es bei einem .xls-File belassen.