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Pflanzenwelt => Stauden => Thema gestartet von: ebbie am 10. April 2009, 21:39:52

Titel: Viola 2009
Beitrag von: ebbie am 10. April 2009, 21:39:52
Ich beginne mal den Veilchenthread 2009. Viola spathulata ist ein zwergiges Veilchen aus dem Iran, wo es zusammen mit Dionysien wächst. Da es sehr nässeempfindlich sein soll, halte ich es unter Glas.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: knorbs am 10. April 2009, 21:58:40
wow, die ist toll ebbie :o. beschäftige mich auch mit den violas etwas mehr seit einiger zeit. hoffentlich tun sie mir den gefallen + blühen heuer.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: ebbie am 10. April 2009, 22:03:13
Naja, das mit den Veilchen im Garten ist schon so eine Sache. Entweder sie verstreuen wild ihren Samen oder es sind ausgesprochene Zicken. Gibt's überhaupt ein gesittetes gartenfreundliches Veilchen?
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: knorbs am 10. April 2009, 22:14:25
hm...ich fürchte es geht mehr in richtung zicken ;D ...ein zwischenmaß scheint es bei den violas nicht zu geben...der rest der verwandschaft wird begrenzt toleriert bis die schwelle zum unkraut überschritten wird ;D
Titel: Re:Viola hastata?
Beitrag von: ebbie am 11. April 2009, 09:17:26
Ich räts'le, was hier austreibt. Jetzt fällt mir ein, dass ich letztes Jahr von knorbs Viola hastata bekommen habe und da irgendwo hin gepflanzt habe. Aber ein Veilchen treibt doch nicht so aus, oder?
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: kohaku am 11. April 2009, 12:01:32
Hübsches Unraut?
Titel: Re:Viola hastata?
Beitrag von: knorbs am 12. April 2009, 01:10:49
Ich räts'le, was hier austreibt. Jetzt fällt mir ein, dass ich letztes Jahr von knorbs Viola hastata bekommen habe und da irgendwo hin gepflanzt habe.

definitiv keine viola hastata ebbie. spontanassoziation mit irgendwas aus der gattung primula.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: ebbie am 12. April 2009, 07:12:45
Danke knorbs, dann muss ich halt warten, bis sich das Rätsel löst.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: knorbs am 21. April 2009, 21:06:55
viola sind nicht umsonst als "stiefmütterchen" bekannt. offenbar werden sie hier auch so behandelt. ebbies thread landet unbeachtet schon auf seite 3 :P ...gemein.

dann geb ich mal nen schubser...nix aufregendes aber durchaus reizvoll...viola canadensis. neigt zwar zum wuchern, aber verhalten + man kommt leicht hinterher, wenn's einem zuviel wird. aber wenn man platz hat unter sträuchern + einen bodendecker haben möchte...genau richtig mit dem schönen weißen + außen rosa blüten. auch die großen herzförmigen blätter haben ihren reiz.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: ebbie am 21. April 2009, 21:12:27
Ist zwar o.T., aber meine Frage in #4 hat sich inzwischen gelöst. Es ist ein Dodecathon. knorbs hatte wieder mal recht - eine Pflanze aus der Verwandtschaft der Primeln.

Inzwischen zeigen sich übrigens die Viola hastata auch.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: zwerggarten am 21. April 2009, 21:12:57
dürfen auch solche violen hier rein? 8)
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: ebbie am 21. April 2009, 21:14:03
Klar, ist doch ein ganz schönes.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: zwerggarten am 21. April 2009, 21:19:36
 :D

dann gibt es noch eins:
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: zwerggarten am 21. April 2009, 21:22:05
und für die liebhabi gedeckterer töne auch dies:
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: pearl am 21. April 2009, 22:15:41
diese Hornveilchenvagabunden sind allerliebst!

Als ich meinen Garten vor 3 Jahren angelegt habe, da habe ich mir für jedes urbar gemachte Quartier eine Steige Hornveilchen in der passenden Farbe zum Thema gegönnt.

Jetzt hab ich davon, dass überall planlos Blüten auftauchen!

Mir gefällt das, dass ich nicht alles alleine machen muss und immer selber überlegen!
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: knorbs am 21. April 2009, 22:17:58
hornveilchen...das verhält sich doch bei denen so wie mit den bartiris oder? ...jede farbklecks ein neuer sortename ;D ...bitte nicht eingeschnappt sein zwerggarten, aber bei denen zuckt's mir beim anblick reflexartig im arm wie beim unkrautrupfen...kann da nicht anders ;D ;)

hier viola pubescens aus usa. anfänglich im habitus ähnlich wie odorata, später aber deutlich nach oben schießend. kein großer wucherer, mehr horstig, aber über samen sicht gut verbreitend. leicht kontrollierbar. so ein gelber sprengsel unter blauen odoratas... 8)

warum blühen eigentlich so viele viola aus usa gelb? spezielle bestäuber?
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: zwerggarten am 21. April 2009, 22:34:05
hornveilchen...das verhält sich doch bei denen so wie mit den bartiris oder? ...jede farbklecks ein neuer sortename ;D ...bitte nicht eingeschnappt sein zwerggarten, aber bei denen zuckt's mir mein anblick reflexartig im arm wie beim unkrautrupfen...kann da nicht anders ;D ;) ...

ich bin nur ganz selten eingeschnappt - reiß sie halt raus, aber du vergibst dir dabei echt was: die vagabunden sind allesamt sowas von charmant! :D ;)
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: oile am 21. April 2009, 22:37:47
knorbs, was hast Du für schöne Veilchen! Ich hoffe ja, dass ich auch irgendwann mal welche zeigen kann, aber noch sind sie im zarten Keimblattalter.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: Constance Spry am 22. April 2009, 11:21:12
Bei meinen Viola sororia 'Albiflora', die ich im letzten Herbst gepflanzt habe, war ein Kuckucksei. Es ist eindeutig eine Viola odorata, ist ganz zart hellblau aufgeblüht und im Verblühen dann weiß geworden. Vor allem die Adern in den Petalen waren bläulich. Hat jemand eine Ahnung, was das sein könnte ? Evt. V. odorata 'Goethe' ?
Der Blaustich war nicht so intensiv wie z.B. der Rosaton bei 'Mme. Armandine Pages', d.h. wirklich sehr dezent, da auch das Rosa bei der Madame nur zart überhaucht ist.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: knorbs am 22. April 2009, 13:41:25
bei den odorata/sororia sorten kenne ich mich leider nicht aus constance. ich habe nur das stinknormale sororia bzw. odorata. die meisten meiner sororia sind reinweiß mit einer aderung, einige zeigen im schlundbereich ein ganz zartes pastellblau. wird wohl zum normalen formenspektrum der art gehören.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: knorbs am 22. April 2009, 13:45:48
heute aufgeblüht...die weiße form von viola pedatifida (f. alba). blüht im 2. jahr nach der aussaat. auffallend die ungewöhnlichen stark zerteilten blätter. ohne blüte wäre ich nicht auf die idee gekommen, dass es ein viola sein könnte. standort halbschattig in humosen boden. pedatifida soll glaub ich kurzlebig sein. werde also aufpassen müssen, genügend samen zu erwischen.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: Katrin am 22. April 2009, 13:51:42
Ist das nun ein sororia oder ein odorata?
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: Katrin am 22. April 2009, 13:53:26
Interessant ist Viola odorata 'Freckles'
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: knorbs am 22. April 2009, 13:54:58
noch ein viola aus den usa hinter dem ich lange her war. weniger wegen der gelben blüte, sondern wg. der interessanten blätter...pfeilförmig mit silberzeichnung. so sollen sie aussehen: v. hastata.

meine viola hastata sind noch jungpflanzen. ich hatte die rhizome nach erhalt sofort geteilt. jetzt blühen die ersten, aber die blätter zeigen noch keine silberzeichnung. ich hoffe, das kommt noch wenn sie mal kräftiger werden + dann ihren wahren habitus zeigen. aber auch so schon recht hübsch 8). ich hatte nur einen teil ausgepflanzt + einen teil in töpfen unter regenschutz, aber im freien überwintert. die rhizome in den töpfen waren alle matsch :P , im garten ohne problem trotz ~ -19°C.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: Constance Spry am 22. April 2009, 14:04:14
die meisten meiner sororia sind reinweiß mit einer aderung, einige zeigen im schlundbereich ein ganz zartes pastellblau. wird wohl zum normalen formenspektrum der art gehören.

Mein Veilchen ist eindeutig eine V.odorata. Erstens hat es gleichzeitig mit meinen anderen odoratas geblüht und nicht jetzt mit den sororias. Zweitens duftet es sehr deutlich. Diese Farbgebung im Schlundbereich, wie sie die weißen sororias zeigen, hat es jedenfalls nicht, sondern nur einen ganz dezenten Farbhauch. Wenn meine Fotos nicht so verwackelt wären, würde ich sie einstellen. Leider erkennt man nicht allzu viel darauf.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: Blauaugenwels am 22. April 2009, 14:18:11
Und hier was gelbes, das mal nicht aus den USA stammt, sondern heimisch ist.

(http://www.aquanimal.de/images/content/Bilderlinks_extern/viola_biflora_22.04.09.jpg.thumb)
Viola biflora fängt gerade mit der Blüte an.

@ knorbs
Ist die bei Dir angegangen?
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: Constance Spry am 22. April 2009, 14:30:47
Ist das nun ein sororia oder ein odorata?

Erinnert mich irgendwie an V. cucullata 'Alice Witter' , außer dass Bläuliche bei Alice Witter eher purpurfarben ist.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: knorbs am 22. April 2009, 14:51:39
Und hier was gelbes, das mal nicht aus den USA stammt, sondern heimisch ist.

(http://www.aquanimal.de/images/content/Bilderlinks_extern/viola_biflora_22.04.09.jpg.thumb)
Viola biflora fängt gerade mit der Blüte an.

@ knorbs
Ist die bei Dir angegangen?

bei dem biflora schildchen sind violatypische blätter aufgetaucht, entwickelt sich noch, wird aber nicht blühen denke ich mal. ich gehe davon aus, dass das deine viola biflora sind. weil die sich so zickig verhalten hat (zumindest bei mir) habe ich mich wg. der gelben blütenfarbe den amerikanischen violas zugewandt. die scheinen unkomplizierter zu sein. ;D
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: hansihoe † am 22. April 2009, 17:16:28
Kennt jemand diese Viola?

Hans
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: massonia am 22. April 2009, 19:26:49
na klar ;D
Viola mandschurica aus China - hab ich mir von Chen Yi eingeschleppt! Ist völlig winterhart - furchtbares Unkraut im Gewächshaus, aber erträglich im Feiland!
lg,
massonia
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: oile am 22. April 2009, 19:33:37
na klar ;D
Viola mandschurica aus China - hab ich mir von Chen Yi eingeschleppt! Ist völlig winterhart - furchtbares Unkraut im Gewächshaus, aber erträglich im Feiland!
lg,
massonia

Öhm - also wenn Du mal nicht weißt, wohin mit dem Unkraut nehme ich Dir gerne was ab.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: Laurin am 22. April 2009, 20:06:09
Wer kennt dieses duftlose Veilchen? Es sät sich leicht aus, könnte zu sororia Gruppe gehören. Wenn es stark besonnt ist, bleicht die Farbe aus und die Blüte bekommt weiße Flecken.
Laurin(http://)
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: Hortus am 22. April 2009, 20:18:02
Hallo Laurin,
es wird wohl die rosa Form von Viola riviniana sein.
Solltest Du überzählige SAmen haben: Diese Farbvariante suche ich schon lange. Könnte Dir das Blaue bieten.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: pearl am 22. April 2009, 20:23:29
Ist das nun ein sororia oder ein odorata?

ich tippe auf Viola sororia 'Priceana' das Konföderierte Veilchen. Es gibt ein thread dazu und eine amerikanische Seite.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: Laurin am 22. April 2009, 20:55:23
Samen gibt es davon genug. sende mir deine ANschrift . Die riviniana wächst bei uns eh wild, so glaube ich.
Laurin
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: Katrin am 23. April 2009, 18:22:08
ich tippe auf Viola sororia 'Priceana' das Konföderierte Veilchen.

Danke pearl, laut google stimmt dein Tipp.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: pearl am 23. April 2009, 19:14:23
dieses Veilchen versamt sich bei mir gerne im Splitt meiner Bartirisquartiere. Ein sehr hübscher Bodendecker.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: tiarello am 29. April 2009, 22:59:51
Ist eigentlich von Viola reichenbachiana eine weiße Form bekannt?

Ich habe ein Schattenbeet in Pflege, in dem sich weiße Violas durch Selbstaussaat gut erhalten, von manchem vielleicht schon als etwas lästig angesehen würden. V. sororia oder V. odorata kann ich sicher ausschließen. Die Art gleicht wirklich V. reichenbachiana. Oder gibt es noch eine sehr ähnliche Art die in Frage kommt(mal abgesehen von V. riviniana)?

Sie scheint reierbig zu sein, denn es kommen, glaube ich, in diesem Beet nur weiße vor.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: Hortus am 29. April 2009, 23:17:33
Könnte es Viola alba sein ?

http://www.wildstauden.ch/pflanzen/bilder_db/ViolaAlba2008.jpg
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: tiarello am 29. April 2009, 23:55:28
Eigentlich nicht, Hortus. Habe in meiner Bestimmungsliteratur nachgesehen, das passt nicht so gut (meine unbekannte hat zu Blütezeit blütentragende, verzweigte Sprosse). Aber andererseits ich kenne V. alba eben nur aus der Literatur und nicht in echt.

Wird Viola alba denn überhaupt angeboten?
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: knorbs am 30. April 2009, 01:18:59
also v. reichenbachiana habe ich im garten. samt sich massenhaft aus, aber noch nie weiße exemplare gesichtet.

viola alba müsste mein weißblütiges sein. ist eines der ersten + hat schon verblüht. das hat keine ähnlichkeit im habitus wie reichenbachiana. sieht eher wie ein weißes odorata aus. leider heuer keine fotos gemacht, aber hier ein altes.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: tiarello am 30. April 2009, 07:16:03
also v. reichenbachiana habe ich im garten. samt sich massenhaft aus, aber noch nie weiße exemplare gesichtet.

Genau so kannte ich das bisher auch. Und mein weißes versamt sich ebenso wie V. reich. in der feinen Rindenmulchauflage des Beetes

Zitat
...sieht eher wie ein weißes odorata aus...

 und so sieht meines eben nicht aus.... merkwürdig ???

Ich mach mal ein Foto!
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: tiarello am 30. April 2009, 07:57:20
Ich hab's noch mal mit dem Rothmaler durchbestimmt und bin jetzt sicher, dass es V. reichenbachiana ist, oder eine andere verwandte Art, die im Bestimmungsschlüssel nicht einbezogen ist, z. B. aus Nordamerika. Werde es mal in meine Obhut nehmen ;)
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: tiarello am 30. April 2009, 08:00:49
Hier sieht man, den freigelegten, beblätterten Blütenspross, der dem Verwandschaftskreis V. odorata/alba fehlen müsste. Die haben nämlich ausschließlich grundständige Blätter.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: tiarello am 30. April 2009, 08:13:31
... und hier ein Hinweis, dass es wohl tatsächlich weiße Formen gibt
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: Hortus am 30. April 2009, 09:36:13
Von Viola canina gibt es übrigens auch weißblütige Formen. Das Wuchsverhalten von V.c. ähnelt dem von V. reichenbachiana.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: macrantha am 30. April 2009, 10:00:42
Veilchen sind ja - neben Moosen und Farnen - meine Lieblingspflanzen. Leider sind die "wilden" hier schon alles verblüht (und von weiß über rosa zu pink zu dunklem Violett habe ich hier alles).
Aber wenigstens zwei meiner Kultursorten blühen jetzt -
Zum einen Viola cucullata 'Alice Witter', die sogar aus der Ferne leuchtet.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: macrantha am 30. April 2009, 10:02:12
Und dann die "Dark Form" der von Katrin gezeigten Viola Freckles
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: tiarello am 01. Mai 2009, 16:11:05
Von Viola canina gibt es übrigens auch weißblütige Formen. Das Wuchsverhalten von V.c. ähnelt dem von V. reichenbachiana.

Canina kann ich auch ausshließen. Ich denke, es ist tatsächlich 'ne weiße V. reichenbachiana. Ich werde Samen ernten. Pflanzen sind schon eingetopft.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: knorbs am 10. Mai 2009, 19:24:16
viola elatior. habe ich schon lange im garten + mir gefällt sie, vermehrt sich über samenwurf, wird aber nicht wirklich lästig. da wo sie stört wird gerupft + flächenkompostiert:

[td]

Viola elatior
Habitus

[/td][td]

Viola elatior
Blüte

[/td][/table]

und hier nochmal die amerikanische viola hastata, jetzt mit der silberzeichnung im blatt. mal sehen, ob sich der kontrast noch verstärkt im laufe des jahres. allerdings habe ich auch exemplare mit reingrünem blatt...da hat mich der ami wohl ein bisschen ausgeschmiert :P



Viola hastata

Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: lerchenzorn am 10. Mai 2009, 22:33:33
Viola hastata: Schöne Viola Haste Ta :o.
V. elatiors Schönheit kann ich bestätigen, bleibt bei mir auch zahm und ist hübsch. Ich fänd sie schon mit rein grünem Blatt fantastisch.

Bleiben die Arten bei Dir eigentlich alle sauber oder gibt´s irgendwann Hybriden?
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: knorbs am 10. Mai 2009, 23:22:01
nö...hybride viola sind mir noch nicht aufgefallen.
Titel: Re:Viola 2009
Beitrag von: lerchenzorn am 10. Mai 2009, 23:24:05
Das ist gut. ;)