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Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: Thomas am 09. Oktober 2004, 19:51:34

Titel: Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Thomas am 09. Oktober 2004, 19:51:34
Hallo Ihr Ahorn-Addicten,

geplant ist die Anschaffung eines Acer shirasawanum aureum.

Jetzt gibt es ein Exemplar von ca. 1,40m Höhe für 86,90 Euro - erscheint mir recht günstig, habe da schon andere Preise gehört / gelesen. Was meint ihr?

Nur hat er Befall ...
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Thomas am 09. Oktober 2004, 19:51:53
... unterm Blatt: die Herbstfärbung der Blattläuse - oder was sind das für welche?
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Thomas am 09. Oktober 2004, 19:52:22
Frage: Kann ich diesen Goldjungen trotz Befall kaufen, oder besser nicht? Kriegt man das weg?

Letzte, grundsätzlichere Frage: Er soll ja langsam wachsen, hört man ... aber wie hoch wird er denn? Am geplanten Standort wären mehr als 2,5 m nicht erwünscht.


Lieben Gruß
Thomas
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Silvia am 09. Oktober 2004, 20:34:00
Hallo Thomas,

wenn die Blätter fallen, fallen auch die Viecher. Ich glaube, darüber würde ich mir keine Gedanken machen. Ich würde Neem dazugeben.

Die Farbe der Tierchen ist ungewöhnlich. Irgendwie sehen sie aus wie ein Kreuzung aus Laus und Wanze. Aber ich tippe auch auf Läuse.

LG Silvia
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 09. Oktober 2004, 21:12:12
Komisch ist aber doch der Lochfraß. :-\
Läuse knabbern doch eigentlich keine Blätter in dieser Form an, oder? :-\
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Silvia am 09. Oktober 2004, 21:58:37
Vielleicht stammen die von einem anderen 'Nager'? Manchmal gibt es ja auch Läuse und Flöhe, wie man so schön sagt. Sitzen die Tierchen an den Löchern?

LG Silvia
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 09. Oktober 2004, 22:04:09
Gut. ;)
Welche "Flöhe" knabbern so die Blätter an? :-\
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Tolmiea am 09. Oktober 2004, 22:04:54
ist es vielleicht eine dieser Borstenläusearten?
Löcher seh ich gar keine, brauch unbedingt ne Brille....

http://www.wsl.ch/forest/wus/diag/show_singlerecord.php?TEXTID=110&MOD=1&LANGID=1

liegrü g.g.g.
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 09. Oktober 2004, 22:14:57
Die Borstenläuse wären ja dann halb so wild.
Zitat
Gegenmassnahmen

Massnahmen sind keine erforderlich. Auch das Falllaub muss nicht entfernt werden.
Betroffene Ahorne überleben den vorzeitigen Blattfall problemlos. Meist resultiert nicht einmal ein Zuwachsverlust. Die Knospen werden nicht beeinträchtigt und die Bäume treiben im nächsten Jahr normal aus.

Tolmiea, auf dem letzten Bild sind Löcher in den Blättern. :(
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Silvia am 09. Oktober 2004, 22:14:59
Wie du sowas immer ausgräbst, Tolmi. ;)

Die Form kommt hin. Die Größe doch auch, oder?

Die Löcher könntet irgendeine Raupe gefressen haben, die sich schon abgeseilt hat. Am Ahorn knabbern mehrere Raupen.

LG Silvia
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Thomas am 09. Oktober 2004, 22:31:33
Nun, die Löcher sind es, um die es mir geht ...

Hier noch mal ein Ausschnitt mit ein paar Löchern ... Tolmi, siehst du sie jetzt?

Wenn die Viecher mit den Blättern abfallen, ist es mir recht.

Meint ihr denn, der Preis ist ok?


Lieben Gruß
Thomas
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Tolmiea am 09. Oktober 2004, 22:45:21
Danke, ja in der Tat, jetzt seh ich blindes Huhn endlich auch die Löcher ;D

Also ähnlichen Wildverbiss machen meine Schreckchen....
Vom Preis hab ich keine Ahnung, Hortu, Peterr oder Bernhard könnten da vielleicht eher etwas sagen...
Rein gefühlsmäßig würde ich es für eine so hohe sicher seltenen und langsamwachsende Rarität nicht für zu teuer halten...

liegrü g.g.g.

Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Silvia am 09. Oktober 2004, 22:49:29
Nun, Laubbäume haben normalerweise irgendwelche blattfressenden Raupen z.B. von Spannern oder Eulen auf sich sitzen. Sie werden sich jetzt verpuppt haben und so den Winter überdauern. Gedanken würde ich mir darüber nicht machen, wenn nicht alles kahl gefressen ist.

Der Preis ist ganz ordentlich. Für die Größe sicherlich in Ordnung. ;)

LG Silvia
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: bernhard am 10. Oktober 2004, 12:31:33
hallo thomas, hallo nina,

Zitat
Jetzt gibt es ein Exemplar von ca. 1,40m Höhe für 86,90 Euro - erscheint mir recht günstig, habe da schon andere Preise gehört / gelesen. Was meint ihr?

jedenfalls ok! beim praskac kostet 100/125 371 eur. es kommt natürlich auf den wuchs an. die preise sind nicht ganz vergleichbar, da bei solchen raritäten der praskac ohnehin sehr teuer ist (dafür hat er ein breites angebot) und D durch die hollandnähe da anderes gelagert ist. trotzdem: der preis ist gut.

Zitat
Nur hat er Befall ...

vergiß die viecher! die sind mit sicherheit kein problem. 80 % sind weg wenn einer von euch die containerpflanze waagerecht hält und der andere mit dem schlauch die blattunterseiten abspritzt. der rest fällt mit den blättern ab. heuer die blätter entsorgen: basta. und diverses geviech oder wanzen können ja immer und überall vorkommen. ich sehe sowas garnicht mehr.

der lochfraß muss nicht ursächlich mit den sichtbaren tierchen zu tun haben. das können wanzen oder weiß gott was gewesen sein. auch sowas kann immer und überall vorkommen. da schau dir mal so manche schneeballblätter an :-X das erscheinungsbild an gegenständlicher pflanze: forget it.

inspiziere besser den ballen: er sollte gut durchwurzelt sein, aber auch nicht schon ewig im gleichen container stehen und keine faulen wurzeln aufweisen.

Zitat
Letzte, grundsätzlichere Frage: Er soll ja langsam wachsen, hört man ... aber wie hoch wird er denn? Am geplanten Standort wären mehr als 2,5 m nicht erwünscht.

ja gut, er wächst laaangsam. aber mit 2,5 m ist es nicht getan. je nach standort sollte er schon 5 bis 6 m schaffen. nicht schnell, aber irgendwann doch. im ersten, zweiten jahr etc. wächst er doch recht rasch (bei mir 20 cm), doch dann stellt sich ein jährlicher zuwachs von ca. 5 - 10 cm ein. ihr könnt euch also ausrechnen, wann er die die 2,5 m erreicht. das älteste bekannte exemplar steht meines Wissens im esveld arboretum und weist 7-8 m höhe und 8 - 10 m breite auf :o. das foto müsstest du sehen können. irre!

in wakehurst place und bei hillier stehen (@ caracol: absolutely amazing!) atemberaubende riesen.

in Europa übrigens von franz von siebold eingeführt!

ganz wichtig: eine pflanzung in praller sonne ist suboptimal, weil die blätter leicht sonnenbrand kriegen, was der schönheit viel von ihrem reiz nimmt.

 
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Querkopf am 10. Oktober 2004, 14:10:10
Hallo, Nina, hallo, Thomas,

ihr also auch - tröstlich zu wissen, dass ich nicht die einzige bin, die sich in diesen Goldjungen verguckt hat ;)...

Weil ich den Acer erst nächstes Jahr setzen kann, habe ich grad erst angefangen mit der Recherche nach Bezugsquellen & Preisen. Im Vergleich zu allem, was ich bisher sah, ist euer Preis sehr günstig - Esveld z. B. verlangt für größere Exemplare ca. 1 Euro pro Zentimeter (plus Fracht), und Großformate wie eures sind eh nur ganz selten zu finden.

Wär's indiskret, zu fragen, wo ihr auf den Schönen in solcher Größe gestoßen seid? Und: Ist er strauchig gewachsen (sowas suche ich), oder ist er womöglich als Hochstamm gezogen?

Mit den dran knabbernden Viechern kenne ich mich leider nicht aus. Und zur endgültigen Größe wüsste ich selber gerne mehr. Bei Warda steht: "2,5 bis 4,5 (bis 6) m hoch und im Alter immer ebenso breit, in Holland hat ein 110-jähriges Exemplar eine Höhe von 5 m und eine Breite von ebenfalls 5 m erreicht" - das ist vermutlich der Esveld-Acer, den Bernhard meint. Bärtels schreibt: "Wuchs kompakt, dicht verzweigt, gelegentlich 7-8 m hoch und nahezu gleich breit" - aber was heißt "gelegentlich"? Claudia hat, mit aller Vorsicht, im Fächerahorn-Thread angedeutet, dass solche Formate wohl eher ausnahmsweise vorkämen, bei Uralt-Bäumen; Bernhard schätzt die Wahrscheinlichkeit solcher Größen höher ein - hm, was tun :-\ ???

Er ist so schön :D, sollte man's einfach riskieren? (Bei mir gäb's immerhin Reserve-Platz, über die - idealen - 2,5 m hinaus.)

Schöne (addictische) Grüße
Querkopf
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: bernhard am 10. Oktober 2004, 17:05:02
Zitat
Bernhard schätzt die Wahrscheinlichkeit solcher Größen höher ein - hm, was tun

nicht solcher größen (5-10 m), querkopf! sondern größen größer 2,5 m. optimal- bzw. besser maximalgrößen kommen wohl nur an sehr guten standorten und in milderem klima vor (obgleich er auch bei mir hart ohne jeglichen schutz ist). auch darf man die zeiträume nicht vergessen, indenen solche größen erreicht werden. ist man zb 60 jahre alt und pflanzt man ein pflanze mit 80 cm, einer menschlichen lebenserwartung von ca. 85 und einem durchschnittlichen zuwachs von 7,5 cm ist der acer, unter dem man gerne bestattet werden möchte, gerade mal knappe 2,7 m hoch. was danach ist (evtl. düngerschub ;D ) ist doch egal .... man verzeihe mir die pietätslose scherzhaftigkeit .... :-[
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 10. Oktober 2004, 21:30:21
Danke Dir Bernhard für Deine ausführliche Antwort! :D
Ja Querkopf ich gehe jetzt auch einfach mal vom langsameren Wachstum aus. 8)
Da sie dort nur 2 Exemplare hatten und ich (Depp!) mir keins von beiden reserviert habe, werde ich Dir Montag nach der Reservierung die Adresse durchgeben. Du hast sicher Verständnis dafür... ::)
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Iris am 10. Oktober 2004, 23:50:10
Viel Spaß damit! Und vergeßt nicht, bei der Pflanzung den Wurzelballen (ich nehme an, es ist Kontainerware) aufzulockern und die Wurzeln anzuschneiden/aufzukratzen.

Grüße
Iris
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Querkopf am 10. Oktober 2004, 23:53:07
nicht solcher größen (5-10 m),...sondern größen größer 2,5 m.

Danke für die Präzisierung, Bernhard! Das hatte ich im ersten Moment anders verstanden.
Und, ja, eine ähnliche Kalkulation hatte ich meinerseits angestellt: Wie groß werde ich selber, Lebenserwartung x angenommen, den Acer erleben, wenn ich nächstes Jahr eine Pflanze der Größe y setze und die einen Jahreszuwachs von z macht? Hatte ganz heimlichstillundleise gerechnet, bloßnichtlautsagen :-X; aber jetzt, wo du's hingeschrieben hast, kann ich's ja auch getrost bekennen ;D. An Pflanzen, die mehr als ein verrücktes Mensch derart schräg um die Ecke denken lassen, muss was Besonderes sein...

@Nina: Wär toll, von deiner "Quelle" zu erfahren, so bald du selbst draus "geschöpft" hast! Vor allem, weil ich bisher fast nur auf kleine Exemplare des Goldenen gestoßen bin; 1,40m ist schon ungewöhnlich.

Bei mir darf der Schöne erst nächstes Jahr *leider, seufz* kommen. Muss noch zwei, drei Kubikmeter Erde wegschubkarren, ehe der Pflanzplatz frei ist. Mindestens ein Kubikmeter muss weg sein, bevor ich einkaufen gehen kann - oh, verflixt, das dauert ::). Nuja, ich werd' diese Woche überbrückungshalber meinen Lieblingsgärtner besuchen, mal sehen :)...

Schöne (verschärft addictische) Grüße
Querkopf
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Thomas am 11. Oktober 2004, 00:01:22
Danke für alle eure Informationen.

Ich denke noch über den Sonneneinfall am geplanten Standort nach. Wenn ich recht sehe, ist das maximal von ca. 11:30 h bis max. 18:00 h, dazu im Hochsommer zwischendurch Schatten von oben durch Esche. Sollte gehen, vor allem, da die Sommer hier selten so sehr sonnig sind.

Bin vom Addicten zum Adduktoren geworden 8)

Ich behalte das im Auge, Querkopf, Infos zur Quelle folgen. Sieh in meinem Profil wo ich wohne - ist die Entfernung kommod? Ich glaube nämlich, sie liefern nicht ...


Aureale Grüße ;)
Thomas
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 11. Oktober 2004, 00:14:06
Iris, keine Sorge! Werde mit einem Acerchen nicht schlechter umgehen als mit anderen Pflanzen. :)

Zitat
Vor allem, weil ich bisher fast nur auf kleine Exemplare des Goldenen gestoßen bin; 1,40m ist schon ungewöhnlich.
Ja Querkopf, das habe ich auch schon bemerkt. Telefonate bei Baumschulen und Gartencentern in der Gegend hatten ergeben, daß es wohl nur 30cm hohe Exemplare (for 39,- Euro) auf dem Markt gibt.... :-\
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Querkopf am 12. Oktober 2004, 00:05:26
Hallo, Nina, hallo, Thomas,

"sie liefern nicht" - uups, auf dem Beifahrerplatz eine Großpflanze, die einem ihre Äste durchs Gesicht und in den Rückspiegel wedelt, sowas geht ja für eine Kurzstrecke durch den Ort (oft erprobt ;D), ist aber für ein paar hundert Autobahnkilometer unnett. Ergo habe ich heute bei meinem Lieblingsgärtner um die Ecke gefragt, ob er den Goldenen kennt, hat und nächstes Jahr besorgen kann - und siehe da, er kennt, hat & kann :D... (Nicht gleich in die Ferne und/oder ins WWW schweifen; freilich: Es war Wochenende...) Ziehe also meine indiskrete Frage nach eurer Quelle zurück, aber danke für die Auskunftsbereitschaft!

Aaaah, da standen heute zwei übrig gebliebene Goldene. Der eine unauffällig, 80-cm-Format, schon ein Teil des Laubs runter. Aber der andere! 20-Jahre-Solitär, nix für mein Portemonnaie, aber traumhaft. Voller Herbst-Ornat in allen Nuancen von Gold bis Flammendrot, bizepsdicker Stamm, rundum herrlich gewachsen. Gar nicht mal riesig, gut einsachtzig - in Käfig-, pardon: Kübelhaltung bleiben Ahörner halt Ahörnchen ;). Doch trotz Topf-Knast, welch eine Haltung: aufrecht, dabei lässig, entspannt, zugleich stolz - in Freiheit, pardon: ausgepflanzt entwickelt sich das sicher noch deutlicher...

Jetzt warte ich bereitwillig. Erstmal aufs Frühjahr, auf die nächste Lieferung. Und darauf, wie sich der dann zu wählende Goldene in meinem Garten macht :).

Schöne Grüße
Querkopf

P.S. Hoffe, bei euch hat alles wunschgemäß geklappt!
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 12. Oktober 2004, 08:03:28
Klasse, daß es bei Dir so auch klappt Querkopf! :D
habe reserviert. Sie haben mir versprochen den "schöneren" für mich beisete zu stellen. Wenn es zeitlich klappt, dann holen wir ihn heute abend ab. Diejenigen, die das Auto aus Göttingen kennen ahnen wie lustig Pflanzentransporte damit sind... :-\

Zitat
Aber der andere! 20-Jahre-Solitär, nix für mein Portemonnaie, aber traumhaft.
Nun sag schon!!
Was hätte der gekostet?

Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Iris am 12. Oktober 2004, 09:14:45
Interessiert mich auch!

Falls der Acer offen transportiert werden muss liebe Nina, bitte hülle ihn zumindest in eine Windschutzfolie. Und fahrt langsam. Habe gerade am Samstag mit einer hier bekannten und vermissten Person über den offenen Transport von Pflanzen gesprochen... ist nix gut :(.
Selber auch die schlechtesten Erfahrungen gemacht mit solchen Transporten (vor allem über die Ferne), wo es dann anschließend hieß, "meine" Pflanzen sein alle kümmerlich. Ich schiebe das aber auf den offenen Transport bei Minusgraden über mehrere Stunden Autobahn. Das mögen wurzelnackte Rosen nu ma nicht so gerne ::).

Daumendrückend,
Iris
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 12. Oktober 2004, 09:25:47
Zitat
Falls der Acer offen transportiert werden muss liebe Nina, bitte hülle ihn zumindest in eine Windschutzfolie.

Ich hoffe es geht irgendwie so. Sonst wird es kühl. Brrr! :(
Werde ihn eintüten, damit ich zuhause auch noch etwas vom Herbstlaub habe. ;)
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 12. Oktober 2004, 12:03:34
Habe gerade vom (Europas größtem) Gartencenter Dingers in Köln den Preis für einen Acer shirasawanum aureum 1,50 hoch in Baumschulqualität erfahren.

495,- Euro!!!! :o :o :o
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: bernhard am 12. Oktober 2004, 12:05:44
schau weiter oben, was der praskac verlangt.
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Silvia am 12. Oktober 2004, 12:07:36
 :o
Fast 1000 Mark? Donnerwetter! Mit Verlaub: Die spinnen! Wer kauft denn sowas! ???

LG Silvia
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 12. Oktober 2004, 12:09:01
Jemand, der keine Zeit hat zu warten bis er von selber so groß ist.
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: bernhard am 12. Oktober 2004, 12:14:51
oder jemand, bei dem geld keine rolle spielt. es gibt leute ich zahlen für einen großbaum rund 18.000 eur.
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: trudi am 12. Oktober 2004, 12:31:36
In OWLs größten Gartencenter hat der Aureum 19,95 Euro im Frühjahr gekostet. Er ist 70 cm hoch ohne Topf. Bei meinem letzten Besuch gab es noch welche.

Er sind m.E. veredelt, manche Pflanzen hatten unten andere Blätter. Auf dem Etikett ist eine Höhe von 100 cm und die Breit mit 75 cm angegeben. Herbstfarbe: orange
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Querkopf am 12. Oktober 2004, 23:02:02
Habe gerade vom (Europas größtem) Gartencenter Dingers in Köln den Preis für einen Acer shirasawanum aureum 1,50 hoch in Baumschulqualität erfahren.

495,- Euro!!!! :o :o :o

Tja, Nina,

für das Prachtstück, das ich mit kantisch-interesselosem Wohlgefallen betrachtet habe (nichthabenwill, weil - trotz aller Ungeduld - Zugucken beim Wachsen der halbe Spaß ist), wäre noch etwas mehr zu berappen, nämlich um die 650 Euronen.

Und ehrlich gesagt, finde ich das nicht überteuert. Erstens grundsätzlich: 20 Jahre hätscheln - so viel Profigärtner-Zeit will & soll bezahlt sein. Zweitens im Vergleich: Esveld z. B. verlangt für Acer palmatum 'Garnet', der in einer anderen, viel tieferen Preis-Liga spielt als der Goldene (60/80-Exemplare kosten bei den Boskoopern nur halb so viel wie gleich große Pflanzen von A. shirasawanum 'Aureum'), in Solitär-Format 750 Euro, nächste Solitär-Eskalationsstufe 2500 Euro ::)...

Verstehen kann ich's durchaus, wenn jemand, der das nötige Kleingeld parat hat, sich auf diese Art die Wartezeit verkürzt. Auch wenn's, siehe oben, nicht mein Ding ist - prinzipiell, unabhängig vom Kontostand. Irgendwie gefällt mir dabei auch der Gedanke nicht, dass solche Pflanzen jahrzehntelang in Topfhaft leben müssen (sorry, liebe Kübelgärtner/innen, bitte kratzt mir jetzt nicht die Augen aus! - aber Gehölze in Töpfen zu ziehen, empfinde ich immer als Notlösung, besonders bei Großgehölzen).

Nina, falls ihr euren Acer noch nicht heimgeholt habt: Versucht doch mal, ob ihr ihn auf den Beifahrerplatz kriegt. Das funktioniert nach meiner Erfahrung auch in mäßig großen Autos ganz ordentlich, und man fährt "geschlossen": Sitz so weit zurück wie möglich, Rückenlehne auf Liegeposition, Topf in den Fußraum bugsieren, Pflanze obenrum zart zusammenschnüren (Wäschegummi o.ä.) und flachlegen - wenn man etwas trickst, kann man das gute Stück dann sogar anschnallen, notfalls durchs Schnürgummi durch ;). (Noch ein Grund, nicht zuuu große Pflanzen zu kaufen: Bei denen passt der Topf nämlich nicht mehr in den Beifahrer-Fußraum ;D.)

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Ismene am 12. Oktober 2004, 23:16:12
Hoffentlich hat der diffizile Transport geklappt.
Bin ganz gespannt auf das Prachtexemplar. *trappel*
Ich hab mich doch letztens ergötzt an einem, von dem ich meinte, es wäre Shira Aureum.
Stimmt das?
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Ismene am 12. Oktober 2004, 23:28:47
Wenn vorheriges Foto Shira-Laub ist, dann ist dies der ehrwürdige Baum auf dem Friedhof in Enschede.
Klimatisch nicht ungünstiger als Köln.
Auffällig dieser etappenmäßige Wuchs. Jetzt fallen mir die Worte nicht mehr ein .. wie Cornus alternifolia ...
Die Iris kann man dafür wachmachen und sie nennt dir diese Wuchsform wie aus der Pistole geschossen. ;D

Ich könnte auch ruhig nochmal ein schärferes Foto schießen.
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 12. Oktober 2004, 23:29:16
Querkopf und Ismene, wir mußten die aktion auf morgen verschieben. Heute hat es leider nicht mehr geklappt. :(

Zitat
und ehrlich gesagt, finde ich das nicht überteuert. Erstens grundsätzlich: 20 Jahre hätscheln - so viel Profigärtner-Zeit will & soll bezahlt sein.
Das sehe ich genauso. Da der Größenunterschied nur nicht so erheblich ist, war ich nur doch erstaunt.

Danke Querkopf, für Deine Tips zum Transport. Ist nicht das erste mal, daß ich mich für ein Pflänzchen flachlege. ;D
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: bernhard am 12. Oktober 2004, 23:30:17
Zitat
Ich hab mich doch letztens ergötzt an einem, von dem ich meinte, es wäre Shira Aureum.
Stimmt das?

denke schon! das laub paßt! die gesamterscheinung käme für urige riesen auch hin ....
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 12. Oktober 2004, 23:31:10
Ismene, jetzt zeige mir doch nicht die Bilder von den Riesen. Naher pflanze ich unseren noch mit Topf ein, damit er klein bleibt... ;)
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Silvia am 12. Oktober 2004, 23:36:38
Ich habe eine mindestens 10 Jahre alte Fichte im Topf und sie geht mir mit Topf bis zur Schulter. Man kann also Topfexemplare ohne Anstrengung wirklich sehr klein halten. 8)

LG Silvia
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 12. Oktober 2004, 23:53:25
Nee, nee ein Bonsai soll es ja nicht werden.
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 12. Oktober 2004, 23:55:37
Warum hast Du denn die Fichte 10 Jahre im Topf gehabt? ???
War es ein "ausgedienter" Weihnachtsbaum?
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Silvia am 13. Oktober 2004, 00:06:38
Nein, kein Weihnachtsbaum. Es war ein Sämling, der sich selber in einem Balkonkasten gesät hat, als ich noch gar keinen Garten hatte. Und nun ist er immer noch im Topf und ich bin schon zweimal mit meinem Tännsche umgezogen aus der warmen Kölner Bucht in den kalten Vorharz. Und sie hat es gut überstanden. :)

LG Silvia
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Querkopf am 13. Oktober 2004, 00:20:13
Ist nicht das erste mal, daß ich mich für ein Pflänzchen flachlege. ;D
..hörthört ;D :-*...
Psst. Sssccchtt. Ruhe :-X. Lassen wir mal wieder den sittlichen Ernst einkehren: Klemm dich doch einfach auf die Rückbank - neben dir & im Kofferraum hat's dann ja noch Platz satt für allerlei Pflanzenkisten (Achtung, zulässiges Maximal-Zuladungs-Gewicht beachten ;) ).

Oder fahrt ihr Cabrio??

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 13. Oktober 2004, 09:29:15
..hörthört ;D :-*...
Psst. Sssccchtt. Ruhe :-X.

;D ;D ;D
Wie ich schon sagte Querkopf: "Es ist nicht das erste mal..."
Keine Rückbank. Ja, leider Cabrio. Thomas sträubt sich gegen eine Anhängerkupplung. ::)
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Ismene am 13. Oktober 2004, 20:00:45
Zitat
Thomas sträubt sich gegen eine Anhängerkupplung.
Ich glaub er hat seine guten Gründe. ;D
Obwohl ... vielleicht geht die REchnung ja auch nicht auf.
Anstatt einmal pro Jahr mit Kombi und Anhänger in Bingerden alles volladen (so ähnlich gehts bei mir), muss er dann 5x im Jahr Pflanzentransporte fahren. :-\
Aber vielleicht findet er das einfach geselliger so...
Bei Pflanzenjägern mit allen hochtechnischen Transportmitteln ausgestattet fehlt einfach die abenteuerliche Note viktorianischer Zeiten.
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Iris am 13. Oktober 2004, 21:13:43
Ismenchen, habe nicht geschlafen, sondern was anderes vorgehabt. Wecken bringt da nix. Jedenfalls meinst du etagenförmigen Wuchs. Kann man aber auch so nennen, wie du ;).

Falls du dich von der Pracht eines ausgewachsenen Exemplars ganz bei dir in der Nähe versichern willst liebe Nina, so musst du nur in den Forstbotanischen Garten Köln gehen. Ich müsste mich schon schwer täuschen, wenn ich da nicht ein hübsches Exemplar hätte stehen sehen...
Das Foto ist frevelhafterweise nicht von mir ::). Ich hoffe, es wäre mir verziehen.

Gruß
Iris
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 14. Oktober 2004, 15:09:34
In OWLs größten Gartencenter hat der Aureum 19,95 Euro im Frühjahr gekostet. Er ist 70 cm hoch ohne Topf. Bei meinem letzten Besuch gab es noch welche.
Das ist natürlich ein super Preis! :D

Bei Pflanzenjägern mit allen hochtechnischen Transportmitteln ausgestattet fehlt einfach die abenteuerliche Note viktorianischer Zeiten.
Sehr hübsch formuliert Ismene! ;D

Falls du dich von der Pracht eines ausgewachsenen Exemplars ganz bei dir in der Nähe versichern willst liebe Nina, so musst du nur in den Forstbotanischen Garten Köln gehen.
:D Iris wo steht er denn dort und wie groß ist er?

PS: Wir mußten nichtmals offen fahren. Der "Kleine" ist jetzt zuhause. ;)
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: bernhard am 14. Oktober 2004, 15:28:39
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Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 14. Oktober 2004, 15:50:05
War gestern schon zu dunkel. :(
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: claudia am 14. Oktober 2004, 16:07:38
mensch, nina, thomas, da gratulier ich zum Zuwachs!
Ihr wisst ja, dass das einer meiner Lieblinge ist! Der Austrieb im Frühjahr, das Gold vor dunklem Hintergrund, die Herbstfärbung, schmacht. Wer wird da schon Angst vor seiner eventuellen endgültigen Größe haben? Nur Mut! Der kann eigentlich gar nie zu gross sein!


Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Iris am 14. Oktober 2004, 22:19:39
:D Iris wo steht er denn dort und wie groß ist er?

So aus der Erinnerung (die mich ja oft täuscht und die natürlich immer alles viel schöner und großartiger erinnert) war er sicher 4-5 m hoch. Er steht im hinteren Teil, wo auch die Rhodos stehen, wenn ich mich nicht täusche. Und er steht einigermaßen frei. Du müßtest ihn finden - zumindest hätte ich ihn damals nicht übersehen können. Aber als echte Dame (!) habe ich es ja nicht so mit Wegen!!!

Grüße
Iris

P.S: Da irgendwo muss auch ein sehr schöner größerer A. griseum stehen, falls der dir auch noch nicht aufgefallen ist.
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 14. Oktober 2004, 22:25:03
Wer wird da schon Angst vor seiner eventuellen endgültigen Größe haben? Nur Mut! Der kann eigentlich gar nie zu gross sein!
Claudia, Du hast gut reden... ;)

Du müßtest ihn finden - zumindest hätte ich ihn damals nicht übersehen können.
Ist schon länger her, daß ich da war. Werde das nächste mal mit geschärfteren Sinnen herumlaufen Iris! :D
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 15. Oktober 2004, 22:53:04
foto foto foto foto foto
....

Da! :D

Leider ist das Bild nicht so berauschend. ::)

Habe übrigens noch von 89,- Euro auf 80,- runtergehandelt...wegen der kleinen Besucher auf den Blättern. 8)
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Silvia am 15. Oktober 2004, 23:17:39
Der hat wirklich ausgesucht schöne Blätter! Tät mir auch gefallen! :D

LG Silvia
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 15. Oktober 2004, 23:19:51
Einen haben sie noch... ;)
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Silvia am 15. Oktober 2004, 23:24:04
So schön wie er ist: Mir kommen hier nur Bonsais auf's Grundstück. ;)

LG Silvia
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 16. Oktober 2004, 00:27:44
Ja, der ist auch schön! :D
Allerdings hatte der fast kein Laub mehr, als wir da waren. Hat wahrscheinlich weniger Wasser abbekommen.
Soll ich mal anrufen ob er noch da ist? 8)
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Thomas am 17. Oktober 2004, 22:02:34
Iris' Hinweisen folgend, im forstbotanischen Garten, Köln: Es steht zwar nicht shirasawanum dran, aber dieser 4,50 m hohe Kamerad ist es wohl. Direkt über der Rhododendron-Schlucht.

Schöne Blätter davon in Nina's Pfütze, Post #168 ;)


Lieben Gruß
Thomas
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Silvia am 17. Oktober 2004, 22:04:39
Mal eine Frage: Wo wollt ihr ihn eigentlich hinpflanzen? Halbschrägrechts an die Terrasse?

LG Silvia
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Thomas am 17. Oktober 2004, 22:10:06
Zitat
hinpflanzen

Hinten rechts, steht da dann gut vor dunklem Hintergrund - etwa so, ist aber noch nicht ganz definitiv.


Lieben Gruß
Thomas
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Silvia am 17. Oktober 2004, 22:12:07
Ah, ja, vor die Eibe. Das sieht bestimmt gut aus. :)

LG Silvia
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Iris am 18. Oktober 2004, 10:13:20
Oh, aber bitte nicht sooo dicht (!) an die Grundstücksgrenze und die Eibe pflanzen. Gebt dem Acer etwas Raum, dass er seine Äste auch etwas entfalten kann. Sonst wird er "beschnitten", sobald der über die Grundstücksgrenze guckt. Oft wirkt auch ein kleiner Garten eher größer, wenn die paar Solitärgehölze darin etwas Platz bekommen und nicht heckenartig in eine Ecke gequetscht werden.

Aber das macht ihr schon ;). Zur Eibe wird das wunderbar aussehen.

Begeisterte Grüße
Iris
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Nina am 18. Oktober 2004, 12:48:21
Das sieht auf dem Bild jetzt aber wesentlich dichter aus als es ist. Aber etwas mehr nach vorne kann er schon. Du kannst es ja demnächst selber begutachten. :)
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Iris am 18. Oktober 2004, 17:06:08
Ja, da freue ich mich schon drauf. Selbst, wenn das Laub dann wohl schon runter ist.
Das mit dem Abstand habe ich mir fast gedacht :-\. Entschuldige meine ewige Besserwisserei :-[.

Grüße
Iris
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Tolmiea am 19. Oktober 2004, 01:04:55
Toll, Glückwunsch, aber ist mir unerklärlich wie ihr immer noch Platz findet.... :D
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Thomas am 30. Oktober 2005, 12:00:27
Unser sonst so schöner Goldjunge sieht im Moment leider gar nicht so gesund aus.

Was kann er denn haben bzw. was fehlt ihm wohl?


Lieben Gruß
Thomas
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Querkopf am 30. Oktober 2005, 19:02:23
Hallo, Thomas,

habt ihr ihn ausgepflanzt, oder steht er noch im Kübel?

Nicht dass ich zu dem muddeligen Laub Genaueres wüsste. Aber mein Prachtstück hat sich auch sehr beeilt, von prächtiger Herbstfarbe zu unansehnlichen Knüllblättern überzugehen. Ich führe es bei meinem Goldjungen drauf zurück, dass er immer noch im Topf aushalten muss (der Draußen-Pflanzplatz ist erst nächste Woche bereit) und den (Riesen-) Kübel mit seinem Wurzelwerk mittlerweile fast vollständig ausfüllt; es ist nur noch wenig Erde dazwischen, so richtig viel Futter kriegt der Acer dadurch wahrscheinlich nicht.

Im vorigen Jahr, als ich den Baum beim Gärtner kennen lernte, sah er um diese Jahreszeit ähnlich aus. Deshalb mache ich mir keine ernsthaften Sorgen - ich denke, nach dem Auspflanzen wird er durchstarten.

Aber ein bisschen seltsam ist's schon: Alle anderen Japan-Ahorne in meinem Garten haben noch intaktes, zurzeit hinreißend gefärbtes Laub. Halt, stimmt nicht, nur fast alle: Acer palmatum dissectum 'Filigree' ist auch schon kurz vor kahl.

Schöne Grüße
Querkopf

P.S. Falls ihr ihn freigelassen ;) habt: Könnte irgendwas sein mit Wassermangel (bei uns ist's schon wieder arg trocken) oder mit Säufer-Nachbarn?
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Thomas am 30. Oktober 2005, 19:07:41
Hallo Querkopf,

unser Shirasawanum ist seit ca. 1 Jahr ausgepflanzt. Wie er letztes Jahr um diese Zeit (beim Kauf) aussah, zeigen die ersten Posts in diesem Thread hier. Dieses Jahr am 8.10. sah er noch fast grün aus - s. im Thread Ahorne übers Jahr Post #88.


Ratlos
Thomas
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Querkopf am 30. Oktober 2005, 19:21:34
Hallo, Thomas,

oh ja, an die Diskussion vor eurem Kauf erinnere ich mich gut, da habt ihr mich schon halbwegs Angesteckte ja dann vollends infiziert ;D...

Hm, wenn ihr den Goldjungen ausgepflanzt habt, könnte ich mir spontan nur ungebührlich gierige Wasser- und Nahrungs-Konkurrenten als Ursache fürs aktuelle Aussehen vorstellen. Den Dünger, den der Goldjunge von der Gärtnerei her im Ballen hatte, hat er vermutlich inzwischen aufgebraucht, vielleicht muss er jetzt ja erstmals selber um Futter kämpfen... Gilt für meinen arg früh laubwerfenden 'Filigree' wahrscheinlich in ähnlicher Weise, der ist seit April draußen und braucht vermutlich noch, bis er sich richtig etabliert hat.

Vielleicht mal eine Bodenanalyse von der Pflanzstelle machen lassen?

Schöne Grüße
Querkopf

P.S. Dein Foto von Anfang Oktober ist toll, wird dem Schönen wirklich gerecht :D.
Titel: Re:Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: bernhard am 31. Oktober 2005, 00:42:06
thomas, ich würde mir da überhaupt keinen kopf darüber zerbrechen. gerade dieser ahorn reagiert blattmäßig extrem auf den witterungsverlauf. das was man bei dir auf dem bild sieht, würde ich als vollkommen normal für diese jahreszeit bezeichnen. sowas kann immer wieder mal vorkommen.

gerade bei diesem ahorn habe ich schon die unterschiedlichsten ausprägungen beobachtet. es gab ein jahr, da hatte er im prinzip (kritisch betrachtet) null herbstfärbung und ging gleich in ein schmutziges braun über.

voriges jahr hatte er zwar schön gefärbt. er begann damit aber sehr spät und es hielt nur wenige tage an, bis die blätter unansehnlich wurden.

heuer hingegen begann die herbstfärbung bereits etwas vor mitte august (!!) und hielt - sich langsam intensivierend - bis in den okotber hinein an. mittlerweile hängen nur noch komplett trockene braun-graue überbleibsel an den ästen.

zusätzlich waren seine blätter heuer vollkommen gesund und es ware eine wahre freude, ihn zu beobachten.

die bilder sind von vor mitte august!



Acer shirasawanum 'Aureum'



Acer shirasawanum 'Aureum'

Titel: Re: Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: bernerrose am 16. Juli 2019, 17:31:46
Hallo Thomas,
ich bin auf dieses Thema gestoßen, als ich nach "Acer shirasawanum stirbt?" suchte.
Mich würde sehr interessieren, ob dein Exemplar sich im folgenden Jahr gut entwickelte oder nicht.
Mein Problem: Wir pflanzten im April ein schönes, etwas größeres Exemplar, das jetzt zunehmend an den Blättern braune Ränder bekommt. Ich mache mir große Sorgen, ob es nicht die Welke ist - allerdings werden die Blätter nicht schlapp.
Vielleicht kannst du mich von deinen Erfahrungen profitieren lassen?
LG
die bernerrose
Titel: Re: Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Cryptomeria am 16. Juli 2019, 20:31:00
Könnte bei dir mit Sonnenbrand oder Trockenheit zusammenhängen.
VG Wolfgang
Titel: Re: Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: troll13 am 16. Juli 2019, 21:05:55
Wenn es nicht nur einzelne Zweige sondern die ganze Pflanze betrifft, kann ich Cryptomeria nur zustimmen.

Hitzeschaden und/oder Sonnenbrand machen diese Schadbilder.

Welke zeigt sich in der Regel zunächst an einzelnen Zweigen.
Titel: Re: Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: bernerrose am 16. Juli 2019, 21:38:19
Dankeschön schonmal für eure Antworten!
Ich werde morgen mal ein Bild reinstellen, aus dem man erkennen kann, wo die befallenen Blätter sitzen. Trockenschäden finde ich nicht so schlimm wie "Ertrinken". Uns ist nämlich schon einmal ein Zwetschgenbaum kaputt gegangen, den wir, ohne es zu wissen, auf eine sog. Tonlinse gepflanzt haben. Das Wasser konnte nach unten nicht abziehen, und das Bäumchen ist ersoffen. Unser Boden ist extrem schwer, z.T. reiner Ton. Allerdings haben wir seitdem immer sehr sorgfältig gepflanzt und den Boden bei der Pflanzung tief ausgehoben und mit Sand, Kompost etc. lockerer und leichter gemacht.
Vielleicht haben wir wirklich nicht genug gegossen, im April hatten wir 4 Wochen keinen Regen!
Titel: Re: Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: troll13 am 16. Juli 2019, 21:49:17
Manchmal ist es einfach wirklich auch nur die Hitze und die intensive Sonneneinstrahlung.

(Boden-)Trockenheit können japanische Ahorne nach meinen Erfahrungen erstaunlich gut ertragen. Bei mir steht ein etwa 1,75 m hoher 'Aureum' seit bald 10 Jahren im selben Kübel. Viel Erde, die Wasser aufnehmen könnte, dürfte inzwischen nicht mehr viel in dem Kübel sein, sondern nur noch Wurzeln. ;)

Er wächst zwar kaum noch aber er kümmert auch nicht wirklich.
Titel: Re: Acer shirasawanum aureum - Befall und andere Fragen
Beitrag von: Cryptomeria am 17. Juli 2019, 10:06:14
Wie troll schon sagt, es muss nichts mit dem Gießen zu tun haben, sondern es ist die intensive Sonneneinstrahlung. Gerade A.sh. ' Aureum ' ist da sehr empfindlich. Meine sitzen deshalb alle im Vollschatten und gedeihen gut. Wenn eingewachsen schadet Trockenheit nicht.
VG Wolfgang