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Pflanzenwelt => Klettergarten => Thema gestartet von: Mo am 26. Februar 2010, 15:10:13

Titel: Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: Mo am 26. Februar 2010, 15:10:13
Sie sind etwa fünf Jahre alt und entsprechend werden die Ranken dicker, das Gewicht nimmt zu. Jährlich erfolgt ein Schnitt. Kann mir jemand sagen, ob diese Anlage von Dauer sein kann? Oder sind die Pflanzen irgendwann zu schwer für den Zaun? Was dann?
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: Danilo am 26. Februar 2010, 16:23:14
Mit Efeu an Maschendraht wirst du auf Dauer keine Freude haben. Der Maschendraht hat gegen den Efeu keine Chance und wird den Kürzeren ziehen, Schnitt nützt da nichts, weil das Dickenwachstum des Efeus nicht unterbunden werden kann und die Zugkräfte irgendwann zu stark für den Zaun sind.
Du solltest dir also schon früh Alternativen überlegen.
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: Mo am 26. Februar 2010, 16:26:43
Das habe ich ja befürchtet. Im Moment habe ich noch etwas Zeit, wie mir scheint. Ich könnte mir vorstellen, das Efeu einfach bodennah zu kappen. Dann ist der Maschendrahtzaun zwar nicht mehr grün, aber doch weiterhin blickdichter als ohne Efeu. Mag sein, dass das nicht jedermanns Ästhetikansprüche befriedigt, ich hätte da keine Mühe mit.
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: nividia am 26. Februar 2010, 16:29:45
Ich habe meinen Efeu nun 15 Jahren am Zaun. Manchmal schneide ich ihn, aber meist beibt bleibt es beim Einkürzen der neuen Triebe. Schäden am Zaun habe ich noch keine entdeckt. Die Äste haben bereits einen Stärke von 4-5cm Durchmesser. Im Herbst hat meine Nachbarin den Efeu auf ihrer Seite total abgeschnitten., mit einer Heckenschere. Ich sehe zwar durch, das wird sich aber in diesem Jahr wieder zuwachsen.
Jede Hecke muss mal erneuert werden, aber ich denke, es gibt keine schmälere Hecke die dazu noch wenig Arbeit benötigt.
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: Mo am 26. Februar 2010, 16:32:39
Danke für dieses Bisschen Hoffnung. Daran klammere ich mich gerne. Schäden habe ich bei Zweigdicken von 2 cm zurzeit auch noch keine. Zudem ist Efeu ja für viele Insekten Gold wert. Ich werde die Angelegenheit somit im Auge behalten. Hoffentlich äussern sich noch mehr zu ihren Erfahrungen.
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: lubuli am 26. Februar 2010, 16:43:06
wenn´s geht, den efeu nicht durchflechten, sondern anbinden.
hab nach 10 jahren einige dicke triebe unten gekappt und entfernt. den neuzuwachs bind ich jetzt. und dieses jahr kommen weitere dran. so behalt ich immer eine halbwegs dichte hecke.
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: Mo am 26. Februar 2010, 16:49:03
Hu, ich hab bisher fleissig geflochten... :'(
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: partisanengärtner am 26. Februar 2010, 16:57:39
Wenn Du bindest brauchst Du Dir keine Gedanken machen. Ich kenne einen professionellen Gartenbauer in Dresden, der verkauft Efeuhecken in beliebiger Höhe als Elemente gleich fertig.
Wenn der Efeu für den Zaun zu stark wird steht er auch von alleine.
Wenn er allerdings geflochten wurde weiss ich nicht ob man den Draht rauszwicken sollte oder der Efeu ihn einfach überwallt.
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: invivo am 26. Februar 2010, 17:40:33
Also wir haben seit vielen Jahren verscheidene Kletterpflanzen großflächig im Maschendraht. (Euonymus, Wilden Wein, Cotoneaster, Lonicera, Clematis, irgendwo bestimmt auch Efeu) Das wird natürlich schwer und zerrt ordentlich am oberen Draht, doch es ist mittlerweile selbsttragend. Die Pfosten sind schon unten abgefault und abgerostet, also wiegt es sich im Wind, doch es steht.
Richtig gut machen sich die Teile, die mal durch Baustahlmatten verstärkt wurden, da sackt nichts ein, den anderen Stücken werde ich bei Gelegenheit mal einen zweiten oberen Draht und ein paar neue Pfosten gönnen. Eingeflochten und eingewachsen ist das überall, ich sehe so einen Maschendrahtzaun als Kletterhilfe und nicht als dekorative Geldanlage.
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: Biotekt am 26. Februar 2010, 22:35:40
ich sehe so einen Maschendrahtzaun als Kletterhilfe und nicht als dekorative Geldanlage.

Maschendraht (in der üblichen ca. 5-cm-Maschung) ist nur für sehr filigrane Kletterpflanzen tatsächlich eine gut geeignete Kletterhilfe. Efeu zählt ganz sicher nicht zu diesen Arten.
Wer eine grüne Wand will, sollte konkret angemessene Voraussetzungen für sein Vorhaben schaffen. Allerdings bestimmt im Privatgarten und bei Ausschluss einer Gefährdung von Personen oder fremden Sachen jeder selbst, was er angemessen nennt. Der eine errichtet einen Zaun, der den Bewuchs sicher und dauerhaft trägt, der andere lebt mit Reparatur- oder Pflegebedarf und/oder Mängeln...
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: marcir am 27. Februar 2010, 22:12:30
Ich habe ebenfalls 3 von vier Seiten mit Efeu bepflanzt. Auch aus dem Grund weil innert drei Jahren der Zaun blickdicht war.
Arbeit gabe es immer viel. Zweimal auf beiden Seiten schneiden, viermal auf beiden Seiten flechten, pro Jahr. Seit 6 Jahren wächst der Efeu und wächst weiter. Bereits kann ein Gartentürchen schlecht geschlossen werden, es geht immer wieder von selber auf, durch das Gewicht ist alles verschoben. Die Basistriebe sind bereits mehrere cm dick. Am Schlimmsten ist aber, dass er mir meterweit in den Garten rein wächst. So schnell kann ich gar nicht hintennach abschneiden oder hoch flechten, wie der wächst. Durch alles hindurch und überall ist er bereits verwurzelt. Noch hat es am Maschendraht keine Verbiegungen. Aber das wird sicher kommen.
Dieses Jahr ist die Zeit des Handelns gekommen. So nach und nach werde ich ihn entfernen.
und den Zaun mit Rosen und Clematis bepflanzen.
 
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: rusianto am 28. Februar 2010, 10:13:41
Ich würde keinen Efeu mehr setzen.
Mein Gemüsegarten ist komplett mit Efeu umgeben - habe ihn am Anfang immer fleissig geflochten und gezogen - nach ca. 10 Jahren hatte ich einen absolut blickdichten Maschendrahtzaun und einen Efeu wie eine Hecke mit einer Breite von 40 - 50 cm ( hab ihn immer nur geschnitten und nie die Ranken gerissen )
Letzten Sommer kam die Sträflingsarbeit - wir haben den Efeu bis auf die dicken Äste bearbeitet - der Maschendraht ist krumm und bucklig
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: Mo am 01. März 2010, 08:45:43
Mein dickster Astdurchmesser ist zurzeit 2 cm. Auf Grund eurer Berichte überlege ich mir schon, ob ich bald handeln soll. An sich könnte ich den Efeu einfach am Boden kappen und die geflochtenen Zweige lassen, wo sie sind. Das wäre dann zwar bald keine grüne Wand mehr, aber doch dekorativer als der nackte Maschendrahtzaun. Ausserdem könnte ich an ausgewählten Stellen doch was Leichtes klettern lassen.
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: mime7 am 01. März 2010, 08:53:03
An sich könnte ich den Efeu einfach am Boden kappen und die geflochtenen Zweige lassen, wo sie sind. Das wäre dann zwar bald keine grüne Wand mehr, ...Ausserdem könnte ich an ausgewählten Stellen doch was Leichtes klettern lassen.
Das wäre nur vorübergehend keine grüne Wand. Sehr schnell treibt der Efeu wieder aus, und dann ist es wieder begrünt.
Wenn du da was leichtes anstelle des Efeu klettern lassen willst ist es mit Abschneiden nicht getan.

Gruss
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: Floris am 01. März 2010, 10:12:11
Kann mir jemand sagen, ob diese Anlage von Dauer sein kann? Oder sind die Pflanzen irgendwann zu schwer für den Zaun? Was dann?
ich glaube dass das eine Frage der Zaunkonstruktion ist. Ich schaue auf einen efeubewachsenen Drahtzaun der schon sehr viele Jahre alt ist. Das ist allerdings eine Konstruktion mit Betonpfosten, an den Ecken gut verstrebt und mit mehreren Spanndrähten. Da der Efeu zweimal jährlich mit der Heckenschere beschnitten wird, ist das die Hecke mit dem geringsten Platzbedarf die ich bisher gesehen habe.
Grüße Floris
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: Mo am 01. März 2010, 14:52:47
Das wäre nur vorübergehend keine grüne Wand. Sehr schnell treibt der Efeu wieder aus, und dann ist es wieder begrünt.
Wenn du da was leichtes anstelle des Efeu klettern lassen willst ist es mit Abschneiden nicht getan.

Gruss

Du meinst, ich muss das Zeug dann da rausfieseln?
Das Nachwachsen kann ich ja mit fleissigem, bodennahem Schneiden vermeiden.
Wirklich supertoll sieht so 'ne verdorrte Efeuwand aber wohl nicht aus.
Noch habe ich Zeit. Der Zaun ist auf einer Betonmauer gut verschraubt.
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: mime7 am 01. März 2010, 15:09:58
Du meinst, ich muss das Zeug dann da rausfieseln?
Das Nachwachsen kann ich ja mit fleissigem, bodennahem Schneiden vermeiden.
Wirklich supertoll sieht so 'ne verdorrte Efeuwand aber wohl nicht aus.
Noch habe ich Zeit. Der Zaun ist auf einer Betonmauer gut verschraubt.
hallo,
ich meine, wenn du den Efeu loswerden willst, dann hilft abschneiden nicht. Der wächst schnell nach, da musst du entweder sehr oft (und dies jahrelang) abschneiden, oder aber die Pflanze komplett entfernen.
Auf längere Sicht ist es vermutlich weniger Arbeit, den Efeu zu eliminieren, als jahrelang regelmässig Neutriebe abzuschneiden.

Gruss
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: Lehm am 18. März 2010, 10:42:13
Wenn es so ist, dass mit der Zeit der Efeu den Maschendrahtzaun stützt und nicht mehr umgekehrt, müsste so eine Kombination, hin und wieder geschnitten, doch eigentlich langlebig aufrecht stehen?
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: Biotekt am 18. März 2010, 11:03:14
Wenn es so ist, dass mit der Zeit der Efeu den Maschendrahtzaun stützt und nicht mehr umgekehrt, müsste so eine Kombination, hin und wieder geschnitten, doch eigentlich langlebig aufrecht stehen?

Das ist eine Frage der Stabiltät (Tragfähigkeit) des Zaunes und auftretender Lasten (Wind, Schnee, Eis) und der tatsächlich daran eintretenden Trieborientierungen des Efeus (oder anderer Kletterpflanzen, die sich üblicherweise auch dadurch kennzeichnen, dass sie keine eigene Tragfähigkeit entwickeln, die ihrem Wachstumsvermogen entspricht). Die Wahrscheinlichkeit dass es klappt ist durch Erziehung zu gerader senkrechter
Trieborientierung steigerbar.

Am Maschendrahtzaun und ähnlichem kann natürlich der "Trick" genutzt werden, mit dem man auch jedes Seil und jeden Faden zum Senkrechtstehen bringt: Kurz genug abschneiden - notfalls kürzer als da dick ;)
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: Lehm am 18. März 2010, 11:15:27
 :D

Danke. V.a. für den Trick.
Titel: Re:Efeu am Maschendrahtzaun
Beitrag von: Olivia am 16. April 2010, 22:25:23
Du meinst, ich muss das Zeug dann da rausfieseln?
Das Nachwachsen kann ich ja mit fleissigem, bodennahem Schneiden vermeiden.
Wirklich supertoll sieht so 'ne verdorrte Efeuwand aber wohl nicht aus.
Noch habe ich Zeit. Der Zaun ist auf einer Betonmauer gut verschraubt.
hallo,
ich meine, wenn du den Efeu loswerden willst, dann hilft abschneiden nicht. Der wächst schnell nach, da musst du entweder sehr oft (und dies jahrelang) abschneiden, oder aber die Pflanze komplett entfernen.
Auf längere Sicht ist es vermutlich weniger Arbeit, den Efeu zu eliminieren, als jahrelang regelmässig Neutriebe abzuschneiden.

Gruss