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Speakers Corner => Das grüne Brett => Thema gestartet von: Orchidee am 16. März 2010, 11:46:02

Titel: Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Orchidee am 16. März 2010, 11:46:02
Hab schon so oft welche gekauft, aber die waren anscheinend immer alle zu alt.
Nun suche ich welche die frisch ausgegraben werden, damit es endlich mal klappen könnte.

Wer hat welche zum Abgeben?
Gegen was würden wir uns sicher einig.
Titel: Re:Suche Märzenbecher
Beitrag von: martina 2 am 16. März 2010, 12:28:29
Orchidee, ich habe meine Märzenbecher immer gekauft, und sie blühen und vermehren sich ohne mein Zutun. Vielleicht paßt ja was anderes nicht? Wenn du frische Zwiebel willst, mußt du bis zum Sommer warten, und dann ist es nicht immer leicht, sie zu finden.
Titel: Re:Suche Märzenbecher
Beitrag von: Günther am 16. März 2010, 12:33:37
Vorsicht, "Märzenbecher" meint in Germanistan oft die Frühlingsknotenblume!
Titel: Re:Suche Märzenbecher
Beitrag von: Katrin am 16. März 2010, 12:34:04
Orchidee, meinst du Frühlingsknotenblumen, Leucojum? Am einfachsten sind sie mit Aussaat anzusiedeln, aber da braucht man auch etwas Geduld... Mein Bestand ist leider noch sehr klein :-\ .
Titel: Re:Suche Märzenbecher
Beitrag von: MD9 am 16. März 2010, 12:40:25
Wie viele möchtest du denn. Und um es auf den Punkt zu bringen, Leucojum vernum ist sicher gemeint. Ich könnte welche abgeben.


Titel: Re:Suche Märzenbecher
Beitrag von: zwerggarten am 16. März 2010, 12:59:31
Vorsicht, "Märzenbecher" meint in Germanistan oft die Frühlingsknotenblume!

was denn sonst?
Titel: Re:Suche Märzenbecher
Beitrag von: Katrin am 16. März 2010, 13:07:32
Frühlingsknotenblume: In D Märzenbecher, in Ö Schneeglöckchen.
Narzisse: In D Osterglocke, in Ö Märzenbecher.
Schneeglöckchen: In D Schneeglöcken, in Ö "echtes" Schneeglöckchen.
Dichternarzisse: In Ö Narzisse (ergänzt)

So läuft der Hase. Wirklich kompliziert ;)
Titel: Re:Suche Märzenbecher
Beitrag von: Günther am 16. März 2010, 13:09:43
Bei uns sind das die gelben Narzissen (Narcissus pseudonarcissus), die Frühlingsknotenblume läuft bisweilen unter Großes Schneeglöckchen 8)
Titel: Re:Suche Märzenbecher
Beitrag von: Günther am 16. März 2010, 13:11:10
Und die weißen Narzissen, eventuell mit gelbem Krönchen, sind eben "nur" Narzissen - die wachsen auf den Wiesen, z.B. im Ausseerland, wild....
Titel: Re:Suche Märzenbecher
Beitrag von: marcir am 16. März 2010, 13:22:14
Frühlingsknotenblume: In D Märzenbecher, in Ö Schneeglöckchen.
Narzisse: In D Osterglocke, in Ö Märzenbecher.
Schneeglöckchen: In D Schneeglöcken, in Ö "echtes" Schneeglöckchen.
Dichternarzisse: In Ö Narzisse (ergänzt)

So läuft der Hase. Wirklich kompliziert ;)

Und wir, gehören wir etwa nicht mehr dazu? :o :( :'( :'( :'(
Titel: Re:Suche Märzenbecher
Beitrag von: Katrin am 16. März 2010, 13:23:51
Was ihr sagt, davon habe ich leider keine Ahnung. Du kannst gerne ergänzen!
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Nina am 16. März 2010, 13:27:09
Meine Güte, ist das kompliziert. :o
Ich habe den Threadtitel deshalb sicherheitshalber geändert.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: brennnessel am 16. März 2010, 13:28:23
Hallo Katrin, ich würde deine Benennungen jetzt erst fast mal nur auf Oberösterreich begrenzen, was ich so derzeit im Austausch mit anderen Blumenfreunden mitbekommen habe!
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: zwerggarten am 16. März 2010, 13:29:38
@ günther, katrin: :o auweia!
dass es so übel ist, war mir nicht bewusst...

:-X ;)
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Katrin am 16. März 2010, 13:30:53
Es sollte ja auch keine allgemeingültige Liste sein ::). Ich sage ja auch nicht so! Es war nur ein möglicher Erklärungsversuch, falls es zu Verwirrungen kommt ;) (auf marcirs Schweiz-Ergänzungen bin ich gespannt. Ich habe noch nie mit SchweizerInnen über das Schneeglöckchen/Märzchenbecher/Narzissen-Problem gesprochen).
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: sarastro am 16. März 2010, 13:37:03
Damit allen spätestens jetzt klar wird: dazu sind eben die botanischen Namen da!

In der Schweiz heißen besagte Pflanzen wie in Süddeutschland, so viel ich mich noch erinnere.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Staudo am 16. März 2010, 13:37:05
Es ist doch ganz einfach. Den Märzenbecher (Leucojum vernum) kann man nicht wie Tulpenzwiebeln handeln. Der vertrocknet auf dem Transport und ist deswegen kaum mal lebensfähig zu bekommen. Idealerweise bekommt man ein paar Pflanzen während der Blüte von Freunden oder über das Grüne Brett bei Pur. Im Handel sind sie selten blühend zu haben.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: marcir am 16. März 2010, 13:40:00
Hier, in der Schweiz läuft es ganz einfach 8) ;) (Katrin, kein Problem :D):

Schneeglöckchen = Schneeglöckchen
Märzenbecher = Märzenbecher
Narzissen = Osterglocken

Dazu ein Bild vom Märzenbecher (die bei mir vor den Schneeglöckchen blühen 8)):
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: martina 2 am 16. März 2010, 14:16:19
Da hab ich ja was angerichtet, sorry ;D
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Orchidee am 16. März 2010, 14:28:12
Ich habe Leucojum vernum gemeint. Hier sagt man eben Märzenbecher dazu. ;D

Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: fars am 16. März 2010, 14:31:16
Im Handel sind sie selten blühend zu haben.

Sie vermehren sich ja auch kaum. Zumindest nicht in meinem Garten.

Tipp 1: Schaufel nehmen, nach Amrum fahren. Dort gibt es einen Hof, dessen Gelände übersät ist mit L.v.
Tipp 2: Nicht erwischen lassen!
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: tomma am 16. März 2010, 14:55:29
Ich habe mir in den letzten Jahren im Herbst immer 2 -3 Beutelchen Leucojum vernum Zwiebeln im Gartencenter gekauft und dann sofort gepflanzt. Ich finde jedes Jahr reichlich Sämlinge unter diesen kleinen Tuffs. Mittlerweile haben sie sich schon ganz gut vermehrt. Ich würde nicht sagen, daß das sehr langsam geht, allerdings habe ich einen recht frischen Boden, was sicher vorteilhaft ist.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Susanne am 16. März 2010, 15:43:49
Ich habe das mal so gelernt:
Leucojum vernum, Frühlingsknotenblume
Leucojum aestivum, Sommerknotenblume.

Leucojum vernum bekommt man seltener in akzeptabler Qualität zu kaufen als die Sommerknotenblume...

Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Staudo am 16. März 2010, 15:52:43
Absolut korrekt.

Meine Märzenbecher säen sich im schattigen Beet reichlich aus. Es dauert halt sehr lange, bis ein ordentlicher Bestand gewachsen ist.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: bea am 16. März 2010, 15:53:51
Das ist ja das reinste Babylon, was die Namensgebung anbetrifft ;D 8)
Ich stell mir grad vor, wie Gärtner im D/Ö-Grenzgebiet immer kleine Bildtafeln dabei haben, um zu klären, wovon grad die Rede ist..... ;D

Danke Susanne für deinen letzten Beitrag! Hab mich bisher noch mit Leucojum beschäftigt.
Das klärt endlich, warum meine Märzenbecher immer erst im Mai/Juni blühen. Bisher dachte ich nämlich, das liegt am evtl ungünstigen Platz.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Staudo am 16. März 2010, 15:58:23
Ich habe mir in den letzten Jahren im Herbst immer 2 -3 Beutelchen Leucojum vernum Zwiebeln im Gartencenter gekauft

Stand da nur Leucojum vernum drauf oder waren auch welche drinnen?
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Hellebora am 16. März 2010, 15:58:26
Ich würde nicht sagen, daß das sehr langsam geht, allerdings habe ich einen recht frischen Boden, was sicher vorteilhaft ist.

Ganz sicher. Wir haben hier "Feuchtgebiete", also zT Aulandschaft, da wachsen sie wie blöd, bei mir zB am Bach. Das Problem ist, daß die ausgewachsenen Zwiebeln (vor allem im Feuchten) oft sehr tief in den Boden sinken und schwer zu "extrahieren" sind, aber einen Jungtuff könnte ich schon abtreten.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: brennnessel am 16. März 2010, 16:11:45
Sie müssen aber an einer Stelle stehen, die immer wieder mal überschwemmt wird, sonst verschwinden sie wieder.
Früher war unsere Nachbarwiese übersät davon (was die Besitzer nicht freute, weil das Laub für das Vieh giftig ist), aber seit sich die daneben vorbei fließende Laudach einige Meter tiefer eingegraben hat, sind diese netten Frühlingsboten verschwunden :'( !
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Susanne am 16. März 2010, 16:14:42


Ich habe meinen Ur-Tuff von Leucojum vernum im Helleborusbeet und mit solidem Abstand zum Taxus daneben gepflanzt. Das war vor ca. 7 Jahren. Inzwischen ist der Taxus soweit, daß er die Leucojums beschattet, und es ist anzunehmen, daß er ihnen auch das Wasser abgräbt. Das macht ihnen gar nix. Sie kommen jedes Jahr wieder und vermehren sich gut.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: cimicifuga am 16. März 2010, 18:22:39
 ;D


lousileucojum.jpg

Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Orchidee am 16. März 2010, 18:27:17
Das Bild mit der Katze ist einfach göttlich. ;D

Danke euch allen ich bekomme schon welche.

Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: martina 2 am 16. März 2010, 18:31:03
Der Louis übt heimlich: Lecojum lecojum lecojum ;D mrrr?
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Susanne am 16. März 2010, 18:36:04
Märzenbecher - Herzenbrecher...
Titel: Re:Suche Märzenbecher
Beitrag von: irisparadise am 16. März 2010, 19:08:48
Frühlingsknotenblume: In D Märzenbecher, in Ö Schneeglöckchen.
Narzisse: In D Osterglocke, in Ö Märzenbecher.
Schneeglöckchen: In D Schneeglöcken, in Ö "echtes" Schneeglöckchen.
Dichternarzisse: In Ö Narzisse (ergänzt)

So läuft der Hase. Wirklich kompliziert ;)

jetzt weiss ich endlich, warum bei uns in Südbaden / Hochrheingebiet die Märzenbecher im allgemeinen Sprachgebrauch als Schneeglöckchen bezeichnet werden - wir waren mal Beuteösterreicher. ;D ;D ;D

Dass die Dinger eigentlich Märzenbecher heißen, weiss ich erst, seit ich mich intensiver mit dem Garten befasse.
Titel: Re:Suche Märzenbecher
Beitrag von: Günther am 16. März 2010, 19:10:55

Dass die Dinger eigentlich Märzenbecher heißen, ....

Wieso "eigentlich" ????
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: lerchenzorn am 16. März 2010, 19:25:09
Kann die Trockenzüchter nur bestätigen: Im Sommer wird er bei uns im Sand geröstet. Dass er das verträgt, ist auch keine Frage der Abstammung. Die Pflanzen kamen mal aus einem nassen Auenlehm-Garten. Was sie mögen, ist jede Menge Mulch oder Kompost und ein zügiges Verpflanzen.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: sarastro am 16. März 2010, 19:36:27
Fazit: sie wollen im Prinzip wie Galanthus behandelt werden.

Hier wuchsen sie zu Tausendem in einem Weiden/Pappeln/Erlenwald, auf gut innviertlerisch "G'erlat"genannt. Durch den immer dichter werdenden Wuchs der Gehölze verschwanden sie allmählich. Dies ist aber ein Prozess von langen Jahren.

Ich kenne im Salzkammergut am Attersee Obststreuwiesen, die mit Millionen Leucojum belegt sind. Die Bauern verwünschen diese schönen Frühlingsblüher. Ich holte mir schon ein paar Mal einige Horste für den Privatgarten.

Und wie schon erwähnt, gibt es beide Formen, die mit den gelben und grünen Tupfen. Nur gefülltblühende Exemplare fand ich noch nie! ;D
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: partisanengärtner am 16. März 2010, 21:06:50
In der Fränkischen Schweiz auf einem Kompostplatz liegen jedes Jahr viele abgerupfte Samenkapseln mit reifen Samen rum. Da hab ich im letzten Jahr Mitleid gehabt. Ich habe leider nicht geschaut wo die überall hingekommen sind. In einem Lilientopf in der Überwinterung ist jedenfalls ein großes Büschel aufgegangen. Die kommen viel fetter als Galanthus.
Dieses Jahr säh ich die mal in Styroporkisten aus ;D
Hier wachsen sie an den Hängen wild (Wald). Feucht und trocken, scheint ihnen egal zu sein.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Staudo am 16. März 2010, 21:16:00
Kann die Trockenzüchter nur bestätigen: Im Sommer wird er bei uns im Sand geröstet. Dass er das verträgt, ist auch keine Frage der Abstammung.


Das kann ich nicht bestätigen. Wenn es zumindest schattig ist, verträgt er auch Trockenheit. Ansonsten verschwindet er.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: pearl am 17. März 2010, 00:17:39
deshalb ist er im Handel auch so schwer zu bekommen. Passt nicht in das holländische Blumenzwiebel Handelsraster.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: raiSCH am 17. März 2010, 00:43:54
Sicher richtig - hier ist es die häufigste Frühlingsblume in den (Bauer-)Gärten, aber die seltenste in den Gartencentern.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: pearl am 17. März 2010, 01:08:45
und wenn, dann bekommt man L. aestivum. als L. vernum ausgezeichnet. Nun, auch das eine hübsche und heimische Pflanze, aber eben nicht der richtige Märzbecher. Die L.aestivum bezeichne ich dagegen als Knotenblume.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Susanne am 17. März 2010, 08:12:41


Mein Samenhändler in Anrath hat im Frühsommer frisches Saatgut von Leucojum vernum. Okay, es dauert etwas länger, bis das blüht, aber es ist vergleichsweise preiswert.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: RosaRot am 18. März 2010, 13:58:17
Verschickt der auch, Dein Samenhändler? das wäre ja dann doch eine Möglichkeit, es mit Märzenbechern zu versuchen, ich habe immer noch keine. Sämlinge hätten ja dann die Möglichkeit sich gleich an Sand und Trockenheit im Somer zu gewöhnen...
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: partisanengärtner am 18. März 2010, 20:33:56
Samen kann ich Dir schon schicken. Im Zipplock mit ein bisschen Sphagnum Trockenheit mögen sie nicht.
Anbei ein Foto von den Sämlingen im 20 Liter Topf ;D
Die können da nicht bleiben die würd ich dann mit reinpacken :D.
Werden ganz sicher nicht im nächsten Jahr blühen 8)
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: RosaRot am 18. März 2010, 20:42:00
Wahnsinn Axel, da würde ich mich riesig freuen!
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: salamander am 21. März 2010, 15:12:44
Hallo,
um das noch zu klären:
Leucojum aestivum , die Sommerknotenblume, die in Gärtnertreien oft als L.vernum verkauft wird, ist die Pflanze von Überschwemmungsstandorten in Auwaldbereichen oder an Bachrändern (hab ich z.B. in Mallorca mal gesehen). Die Pflanzen stehen im Winter oft unter Wasser und blühen dann im Frühjahr meist wohl oberhalb der Wasserlinie. In der Kultur brauchen sie die Überflutung nicht, sondern lediglich einen feuchten Standort
Leucojum vernum kommt bei uns in feuchten Hang- oder Schluchtwäldern vor. Braucht ebenfalls einen Standort, der nicht trockenheiß sein sollte. Überflutung oder Dauernässe braucht der Märzenbecher aber nicht.
Gruß Salamander
Wer bereit dazu ist, für die Märzenbecher zu zahlen, sollte mal bei Ibäh nachschauen, mit vielen Anbietern kann man für eine größere menge Märzenbecher relativ günstige Preise aushandeln. bei Interesse kann ich auch ein paar Emailadressen weitergeben (bitte PN)
Ich hab dieses jahr auf diese weise eine größere Menge Märzenbecher erworben..
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: salamander am 21. März 2010, 15:14:36
PS viele Gärtner verkaufen L.aestivum mit Etiketten, auf denen nicht nur Märzenbecher sondern auch Leucojum vernum draufsteht - ziemlich ärgerlich und Grund einiger Verwirrung hier.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Susanne am 21. März 2010, 15:59:22

Gut, daß das mal gesagt wird... ;)
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Staudo am 21. März 2010, 16:12:45
Ich habe mir in den letzten Jahren im Herbst immer 2 -3 Beutelchen Leucojum vernum Zwiebeln im Gartencenter gekauft

Stand da nur Leucojum vernum drauf oder waren auch welche drinnen?

 ;)

Die echten Märzenbecher würde ich nur kaufen, wenn ich sie blühend vorher in der Hand gehabt hätte. Die (gewollte) Begriffsverwirrung und das Betrugspotenzial sind einfach zu verlockend.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: sarastro am 22. März 2010, 07:38:02
In Oirlich war seit Beginn an ein Anbieter aus dem Großraum Berlin dabei, der Leucojum vernum zu Unmengen lose aus der Kiste erfolgreich verkauft. Da dachte ich oft, mit welchen banalen Dingen man auf einfache Weise zu viel Geld kommt.

Erinnerte mich an den Bärlauch vor den Toren Hamburgs, der dort immer noch wie warme Semmeln weggeht. Und hier hängt er nach zwei Mahlzeiten einem zum Halse heraus.
Titel: Re:Suche Märzenbecher, Leucojum vernum
Beitrag von: Orchidee am 23. März 2010, 17:52:15
Meine Suche ist erledigt. Danke ;D