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Pflanzenwelt => Stauden => Thema gestartet von: electron am 27. Juli 2010, 17:07:48

Titel: Phlox paniculata
Beitrag von: electron am 27. Juli 2010, 17:07:48
Hallo,

ich habe heute auf 5 cm zurückgeschnittene Phlox per Versand erhalten. Bei zwei Pflanzen ist noch jeweils ein 7-10 cm Trieb mit violet-braunen Blattflecken auf den wenigen Blättchen.

Ist dies ein jahreszeitlich bedingt hinzunehmende Lieferform ? Ich kann es mir nicht vorstellen. Die Phloxblüte hat vor wenigen Wochen begonnen und in Baumärkten sehe ich ausschließlich 30cm + Pflanzen mit Blüten.

Ich danke Euch schon mal im Vorraus für Infos.


LG
electron
 
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 27. Juli 2010, 17:33:49
Die Flecke dürften Älchenbefall und/oder Mehltau sein. Das ist bei Phloxen leider die Normalität. Die in den Baumärkten angebotenen Pflanzen kommen meist aus Meristemvermehrung, sind heftig gespritzt und dadurch „sauber“.

Deine Pflanzen stammen vermutlich aus vorjähriger Vermehrung und sollten bald wieder austreiben. Einmal im Garten etabliert kommen sie mit den Krankheiten besser zurecht als im Topf.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Danilo am 27. Juli 2010, 17:43:36
Manche Sorten haben die Hauptblüte schon hinter sich und können (müssen aber nicht) dann auch bodeneben zurückgeschnitten werden.
Im Zuge des Versands geschieht das ja eher aus Platzgründen. In jeder vernünftigen Staudengärtnerei wird Phlox nicht mit Wuchshemmern beeinflusst, im Gegensatz zu den 30cm-Exemplaren in Baumärkten, d.h. ein ökologisch erzogener Phlox aus einer Gärtnerei hat zur Blütezeit auch mal ein paar Blattflecken und eine für den Versand ungünstige Höhe. Aus meiner Sicht ist diese Lieferform nicht nur hinzunehmen sondern sogar wünschenswert. Ich bitte bei Sommerbestellungen sogar explizit um Rückschnitt, weil manche Gärtner oft zu wenig abschneiden, wohl aus Angst, der Kunde könnte dies reklamieren. Entscheidend ist der Bereich unter der Erde, d.h. Rhizom und Wurzeln machen die Qualität der Pflanze aus, nicht nur das Grünzeug. Im Pflanzjahr muss bei mir keine Staude einen Schönheitspreis gewinnen.

Zum Thema Phloxpflanzung im Sommer siehe auch hier.


Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 27. Juli 2010, 17:56:33
bei gaissmayer ist das wohl normal. ::)

mich hat es auch mal erwischt und ich war mega-stinkig, weil ich die hoffnung hatte, die sorten wenigstens angewelkt noch in blüte zu sehen. gärtnerisch richtig hin oder her. :P im nächsten jahr habe ich maximal die hälfte der pflanzen wiedergefunden - möglich, dass ich im herbst auf die "kahle stelle" was neues gepflanzt hatte... >:(

also obacht! :o ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: electron am 27. Juli 2010, 18:02:52
Danke Euch,

es handelt sich hier um kürzlich mit der Blüte begonnene Phlox paniculata-Sorten. Der oberirdisch sichtbare Bereich sind jeweils 3 dünne, 5 cm große Stängelchen, zwei der sechs Pflanzen haben an dünnsten Stängelchen wenige, stark mit violet-braun runden Punkten und Flecken versehene Blättchen. Die Töpfchen sind 9x9 cm.

Die Flecken erinnern mich stark an Rotflecken bei Erdbeeren. Für mich sieht es so aus, daß aufgrund massiven Befalls zurück geschnitten wurde.


Danke zwerggarten für Deinen Hinweis. Ich teile Deine Befürchtung: Dieses Jahr kahle Stelle neben meinen etablierten Phlox paniculata - und nächstes Frühjahr dann auch....


LG
electron


Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Danilo am 27. Juli 2010, 18:05:42
Die Flecken erinnern mich stark an Rotflecken bei Erdbeeren. Für mich sieht es so aus, daß aufgrund massiven Befalls zurück geschnitten wurde.
Die Erfahrungen hab ich beim Phlox-Versand auch gemacht, daher schrieb ich im anderen Thread, daß ich mir angewöhnt hab, die Pflanzen beim örtlichen Staudengärtner selbst anzusehen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: electron am 27. Juli 2010, 18:10:04
Hallo Danilo,

mir ist die Lust auf Versandpflanzen auch gründlich vergangen. Falschlieferungen und keine Reaktion auf Reklamation, Preis für größere Obstbäume bezahlt und kleinere, quasi wurzelnackt bekommen (Pflanzenspezl) und und und.....


LG
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 27. Juli 2010, 19:59:16
Zu Gaissmayers Ehrenrettung muss gesagt werden, dass Phlox für Staudengärtner eine ziemlich undankbare Gattung ist. Dass Gaissmayer einen Biobetrieb hat, erschwert das ganze obendrein erheblich. Dem Vernehmen nach kennt er das Problem und arbeitet zusammen mit einer Forschungseinrichtung an älchenfreien Jungpflanzen. Leider ist das ziemlich aufwändig und bei dem von ihm vorgehaltenen Sortiment auch eine große Aufgabe.

Gärtnereien, die für Baumärkte produzieren haben es erheblich einfacher. Sie bekommen saubere Jungpflanzen, feuern die mit Wasser, Dünger und Pflanzenschutzmitteln auf die gewünschte Qualität, räumen das Gewächshaus und beginnen mit der nächsten Kultur, in dem Fall vermutlich Primeln und Stiefmütterchen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 27. Juli 2010, 21:37:40
Ich kaufe Phlox nur noch aus Gärtnereien in meiner Gegend, am liebsten dort, wo Robusthaltung angesagt ist.
Ich habe mal gehört, dass das Wuchsverhalten von Phlox extrem standortabhängig sei, d.h. die Sorten, die im Illertissener Lehmboden gedeihen, müssen das im märkischen Sandboden nicht unbedingt auch so machen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: biene100 am 27. Juli 2010, 21:49:00
Ganz ehrlich, ich kann nicht verstehen, wie man Ende Juli Phlox bestellen kann..... ::)

Wenn mir jetzt erst einfällt, daß ich welchen möchte, muss ich eben eine gute Gärtnerei aufsuchen.

lg Biene
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: fromme-helene am 27. Juli 2010, 21:49:28
Exakt meine Erfahrung, oile. In meinem pappigen Boden sind Phlox aus Bornim die reinen Rohrkrepierer und die aus Illertissen kommen zwar wieder, mickern aber entsetzlich. Die vom Staudengärtner um die Ecke stehen wie eine Eins, dafür hat er keine dolle Auswahl. Aber ein kräftiger "Phlox, rosa" ist mir lieber als eine namentlich bekannte Prinzessin auf der Erbse.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Biene 23 am 27. Juli 2010, 22:07:14
Meine Paniculatas stammen fast alle aus Illertissen, sind ausnehmend gesund, lediglich im unteren Viertel gibt es braune Blätter, die aber aufgrund der Standortwahl nicht unangenehm auffallen.
Die Phloxe erhielt ich allesamt zurückgeschnitten jeweils im Herbst. Entweder hatte ich (seit 2005) einfach Änfängerglück, oder zufällig die für uns passende Versandgärtnerei ausgewählt, denn lehmigen Boden haben wir hier auch ;D.

LG Sabine
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 27. Juli 2010, 23:01:39
viele meiner phlox lasse ich mir aus osnabrück nach berlin liefern - zur abholung. und dabei kaufe ich meist gleich noch ein paar andere mit. :-X 8) ;D

dabei ist eins sicher: selber aussuchen ist das allerbeste! :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 10. Juli 2012, 10:39:20
Hier ein Phlox aus Linne: Phlox p. 'Polarfuchs', dem der starke Regen nicht viel anhaben konnte.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 10. Juli 2012, 13:17:14
kann man das hier evtl. erweitern auf Phlox maculata ? oder einfach allgemein ? Der bestehende allgemeine Phlox-Thread ist ur-uralt, und noch einen aufmachen lohnt vielleicht auch nicht wirklich ??

Hier für Zwerggarten der
Phlox maculata Schneelawine :D

(http://up.picr.de/11113594kk.jpg)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 10. Juli 2012, 13:30:55
oh, der sieht ja recht hoch aus! und schön. überhaupt sehr schön! :D

ich sollte wohl mal wieder über den zaun lugen. 8)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Scabiosa am 10. Juli 2012, 13:36:18
Einer meiner Favoriten im Phloxbeet:



Phlox pan. 'Blue Paradise'



Absolut gesund. Blütezeit über 3 Monate.

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Katrin am 10. Juli 2012, 13:37:50
Wie ist denn dein Boden? Ich habe ihn geschenkt bekommen, weil er in Lehmboden gemickert hat, jetzt ist er auf sandigem Humus (alle anderen Phloxe explodieren) und tut auch nicht wirklich weiter. Er ist etwas höher, vielleicht 50cm, aber Zuwachs ist kaum vorhanden.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 10. Juli 2012, 13:45:24
bei mir im feuchten kleingartensand wächst der wie doof. ;D allerdings ist er nicht sehr standfest bzw. die triebe neigen sich bogig unter den riesenblüten. und bei mir läuft er unter blue paradise/blauer morgen. 8)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Katrin am 10. Juli 2012, 13:47:09
Ja, diese Riesenblüten sind leider nicht das Vernünftigste, wohin man bei Phlox ausgelesen hat.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 10. Juli 2012, 14:03:19
Der Blaue Morgen hat bei dem vielen Regen hier in den letzten Tagen auch eine Verneigung gemacht ;) die Köpfe sind viel zu schwer geworden. Letztes Jahr war er dagegen super, na ja.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: fars am 10. Juli 2012, 14:56:17
Wie ist denn dein Boden? Ich habe ihn geschenkt bekommen, weil er in Lehmboden gemickert hat, jetzt ist er auf sandigem Humus (alle anderen Phloxe explodieren) und tut auch nicht wirklich weiter. Er ist etwas höher, vielleicht 50cm, aber Zuwachs ist kaum vorhanden.

Habe Ähnliches zu vermelden.
Phloxe wachsen in meinem Garten ausgesprochen gut. Nur diese Sorte hält sich arg zurück.Ob es an der Vermehrungsmethode liegt?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Landpomeranze † am 10. Juli 2012, 15:44:19
Seltsam, hier wächst er unter üblen Bedingungen sehr gut, er steckt im tonigen Lehm, wird nie gegossen (dieses Jahr ist es dazu staubtrocken) und von anderen Phloxen bedrängt. Aber es ist wirklich die einzige Phloxsorte, die eine Stütze braucht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: troll13 am 10. Juli 2012, 21:04:18
Letztes Jahr war hier 'ne Wucht. Auf Sandboden zwar nicht höher als 60 cm, dafür auch nicht so Riesenblüten, dass er umgefallen wäre.

Leider hat ihn der Kahlfrost im Februar arg gebeutelt. :P Er treibt jetzt ganz zaghaft wieder aus.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 11. Juli 2012, 07:49:45
das ist seltsam, den kahlfrost hatten wir hier doch auch? hmm... ::)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 11. Juli 2012, 17:46:34
Mein 'Blue Paradise' kam bestens durch den Winter. Ich bin begeistert. Allerdings ganz standfest ist er nicht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2012, 18:07:21
Zu den Blauen kann ich leider noch keinen Erfahrungsbericht beisteuern, der 'Blaue Morgen' steht bei mir im ersten Jahr und ist winzig. Seine Blüten sehen nach den Regentagen verwaschen aus.
Seit heute blühen 'Violetta Gloriosa' und 'Elfe', schön wie immer.
Beim 'Bauernstolz' gibt es eine interessante Entwicklung: ein Stängel entwickelt andersfarbige Blüten, die denen vom Foto in Birgitte Bendtsens Buch ähneln.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 12. Juli 2012, 10:25:13
Mein 'Blue Paradise' kam bestens durch den Winter. Ich bin begeistert. Allerdings ganz standfest ist er nicht.
den habe ich auch angebunden, allerdings ists noch eine neue Pflanze mit nur einem Stängel. Der Blaue Morgen wäre standfest, die Blüten waren nur durch den sehr vielen Regen zu schwer geworden, der ist nur deshalb angebunden. Alle anderen Phloxe stehen schön, z.b. Prospero und was ähnliches in rosa. Leider bin ich nie da, wenn sie blau sind - und abends gefällt mir die Farbe nicht ;D deshalb gibts keine Fotos bisher.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: bernerrose am 12. Juli 2012, 11:01:01
Mein 'Blue Paradise' kam bestens durch den Winter. Ich bin begeistert. Allerdings ganz standfest ist er nicht.
Auch ich bin begeistert: zwei Blue Paradise am Pfingstsonntag am Chiemsee gekauft, gepflanzt, blühen jetzt wunderschön.
Wir haben schwere lehmig-tonige Erde, der Pflanzplatz liegt bis Mittag im Schatten - und diese Sorte färbt sich erst dann so toll blau, wenn keine Sonne auf sie fällt (verblaßt dann vorübergehend). Bin gespannt, wie sie nächstes Jahr wiederkommt.
LG
bernerrose
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 12. Juli 2012, 11:14:05
... 'Blue Paradise' ...
den habe ich auch angebunden, allerdings ists noch eine neue Pflanze mit nur einem Stängel. Der Blaue Morgen wäre standfest, die Blüten waren nur durch den sehr vielen Regen zu schwer geworden, der ist nur deshalb angebunden. ...

siehst du da wirklich unterschiede? ich habe seit jahren beide und kann nicht sagen, wer wer ist.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: blommorvan am 12. Juli 2012, 11:36:08
sinngemäßes Zitat Peter zur Linden:'Blue paradise ist mein Blauer Morgen, den haben die mir geklaut' ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 12. Juli 2012, 11:44:19
davon bin ich ausgegangen. :) und deswegen hatte ich mir blauer morgen bei ihm auch extra gekauft, obwohl ich blue paradise schon hatte. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 12. Juli 2012, 11:54:49
siehst du da wirklich unterschiede? ich habe seit jahren beide und kann nicht sagen, wer wer ist.
die stehen im selben Beet, wenn der Morgen noch lila ist, weil zu warm, ist Blue Paradise schon blau - kann aber auch an etwas mehr Schatten liegen. Die Blüten sind aber ein wenig unterschiedlich. Habe den zweiten eigentlich gekauft, weil ich etwas mehr blau wollte und den ersten noch nicht teilen kann.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 16. Juli 2012, 17:48:21
Phlox - freundlich betrachtet (gern auch unkritisch) ... - Ich gebe nicht auf und greife das Thema erneut auf.

Trotz des unschönen Sommerwetters blühen sie nach und nach auf: Phlox p. 'Anne', Phlox m. 'Reine du jour', Phlox p. 'Eclaireur' und 'Elfe' sind auf der Kombi zu sehen. Nachdem ich im vergangenen Jahr kaum Probleme mit Mehltau hatte, gibt es in diesem Sommer bedauerlicherweise wieder mehr davon.
Hat hier im Forum jemand den 'White Admiral' mit gesicherter Herkunft und mit hoher Wahrscheinlichkeit sortenecht? Kann mir jemand eine Bezugsquelle nennen? Ein Phloxfreund vermisst ihn schmerzlich, und ich kann ihn nirgendwo auftreiben (den Phlox natürlich).
Wer kann Erfahrungen zum Wuchsverhalten von 'Rauhreif' mitteilen?
Vielen Dank.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 16. Juli 2012, 21:20:08
Wenigstens die Phloxe und Hortensien freuen sich über den täglichen Regen.

Der 'Blaue Morgen' hat als erster geblüht und ist schon etwas über den Höhepunkt hinweg.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 16. Juli 2012, 21:21:27
Ein reinweißer, sehr hoher Phlox, dessen Namen ich nicht kenne, fängt gerade an.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2012, 17:29:31
Danke für das Foto des 'Blauen Morgen'! Nun kann ich erahnen, wie er bei mir aussehen könnte, wenn er mal groß ist.
Weißer Phlox ist immer schön! Hier blühen mittlerweile 'Schneeferner' und 'Danielle'. Probleme gab es jährlich nur mit 'Fujiyama' - er hat so riesige Blütendolden, daß er bei Regen leicht abbricht. In diesem Jahr bekommt er ein hohes Gerüst.
Auf dem heutigen Foto ein sehr zartes Geschöpf: Phlox p. 'Vita' von Elvira Zvaigznite.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 17. Juli 2012, 19:29:07

Auf dem heutigen Foto ein sehr zartes Geschöpf: Phlox p. 'Vita' von Elvira Zvaigznite.

Inken, der ist zauberhaft!

Hier mal ein Ausschnitt meines fabelhaften, standfesten, leicht invasiven weißen Phloxes.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 17. Juli 2012, 19:31:47
Diesen habe ich noch nicht lange und schon weiß ich den Namen nicht mehr. Vielleicht aber wusste ich ihn nie? Egal: Er ist hoch, standfest, die Blüten verregnen kaum und er leuchtet sehr schön im Abendlicht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Pewe am 17. Juli 2012, 19:33:22
Ein reinweißer, sehr hoher Phlox, dessen Namen ich nicht kenne, fängt gerade an.

Könnte das 'Pax' sein? Der legt bei mir auch gerade los.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 17. Juli 2012, 19:34:32
Diesen zeige ich gerne jedes Jahr. Bei hohen Temperaturen ist er fast weiß, bei niedrigen Temperaturen intensiv lila. Es ist der Phlox mit der größten Einzelblüte.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 17. Juli 2012, 19:36:59
Und hier alle meine Phloxe, d. h. diejenigen, die im Hausgarten blühen. Im Zweitgarten kommen noch mal vier dazu.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 17. Juli 2012, 22:18:01
Ein reinweißer, sehr hoher Phlox, dessen Namen ich nicht kenne, fängt gerade an.

Könnte das 'Pax' sein? Der legt bei mir auch gerade los.

Wie hoch ist er denn bei dir? Und sind die Blüten eher kleiner als bei anderen Hybriden?

Hier dann der nächste Namenlose, ziemlich große und sehr auffällige Blüten, fast ein bißchen zu aufdringlich, finde ich inzwischen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 17. Juli 2012, 22:22:38
dagegen sehr zierlich ist dieser gestreifte Phlox, der gerade erst anfängt zu blühen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 17. Juli 2012, 22:23:46
Das dürfte die 'Natascha' sein, das ist ein maculata.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 17. Juli 2012, 22:46:49
Aha, danke. Dann gehört er also nicht in diesen Thead.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 17. Juli 2012, 22:49:29
 ;D


Das ist wohl egal.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Hortus am 17. Juli 2012, 23:40:05
.....oder doch ´Peppermint Twist´:

(http://www.bildercache.de/bild/20120717-233532-233.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

Zum Vergleich ´Natascha´, in diesem Jahr mit besonders hohen Blütenstanden:

 (http://www.bildercache.de/bild/20120712-093041-924.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 17. Juli 2012, 23:59:10
Dann ist meiner doch wohl 'Natascha'. Ich mach dann nochmal ein Foto, wenn er voll erblüht ist.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 18. Juli 2012, 03:07:22
blue boy, eine zierliche freude! :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 18. Juli 2012, 03:08:06
ein hoher, wunderbar blütenreicher unbenannter sämling von zur linden...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 18. Juli 2012, 03:09:07
und ein eigener schöner sämling (in der bildmitte)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: jkr am 18. Juli 2012, 10:34:16
Hallo zusammen,

vielleicht darf ich mit einer Frage zum Phlox Paniculata mal hier reinplatzen. Ich habe in meinem Garten sehr viele Schnecken und vor allem die Nacktschnecken machen vor kaum einer Pflanze halt. Schneckenkorn möchte ich u.a. auch wegen meiner kleinen Kinder nicht verwenden, so dass ich auf der Suche nach mehrjährigen Stauden bin, die nicht von den Schnecken komplett gefressen werden. Es sind bereits einige davon im Beet vorhanden, aber einige Lücken würde ich gerne noch auffüllen.

Da ich öfters gelesen habe, dass die Nacktschnecken nicht so sehr auf Phlox Paniculata stehen habe ich mir vor ca. zwei Monaten drei Pflanzen in der Gärtnerei gekauft und auf gut Glück eingefplanzt. Nun, drei Tage später waren nur noch die kahlen Stengel zu sehen. Daraufhin habe ich die Pflanzen wieder ausgegraben und in einen Topf an einen Nacktschneckensicheren Platz gebracht. Zwei Pflanzen sind sehr schön wieder ausgetrieben und eine eher mittelmäßig.

Meine Idee ist, dass die Pflanzen in den Töpfen Zeit zum erholen bekommen und ich sie dann im Herbst wenn die Nacktschneckenpopulation langsam abnimmt wieder ins Bett pflanze. In der Hoffnung, dass sie nächstes Jahr gestärkt austreiben und so evtl. dem Nacktschneckenfraß besser überstehen als dieses Jahr.

Was meint, wäre so eine Vorgehensweise sinnvoll oder habt ihr bessere Vorschläge?

Vielen Dank,

jkr
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 18. Juli 2012, 10:41:01
Was meint, wäre so eine Vorgehensweise sinnvoll oder habt ihr bessere Vorschläge?

Vielen Dank,

jkr
Schnecken kann man auch absammeln, mit kochendem Wasser überbrühen z.B. ???
oder in einen Eimer sammeln, in dem Bier ist ???
Wenn Du derart viele Schnecken hast, dass einiges komplett abgefressen wird, dann musst Du wirklich die Ursache bekämpfen, dass die Population abnimmt, wenn Du nix dagegen tust, ist unwahrscheinlich. Deine "gestärkten" Pflanzen werden so auch wieder nur Futter ;) nix für ungut.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Albizia am 18. Juli 2012, 11:10:41
jkr, ich würde es zumindest probieren, so wie du es machst. Im Topf regenerieren lassen und erneuter Versuch.

Ich habe auch jede Menge Schnecken, außer gelegentlich einsammeln und aussetzen mach ich gar nix. Das reduziert die Schnecken zwar nicht so dolle wie Schneckenkorn, aber ich rede mir ein, sie vermehren sich dann weniger schnell bei mir.

OT:
Dahlien haben bei mir, als Knollen in den Garten gepflanzt, z.B. Null Chancen gegen die Schleimer. Im Topf vorgezogen und erst mit ca. 30 cm Höhe ausgepflanzt, gedeihen sie aber sehr wohl und blühen auch, anscheinend schmecken sie, höher gewachsen, dann nicht mehr so lecker. OT Ende

Vielleicht klappt das ja bei Phlox auch, solange er noch eine diesjährige Jungstaude ist. Ich würde es zumindest dieses Jahr so probieren. Wenn im nächsten Jahr wieder das Gleiche passiert, kannst immer noch neu überlegen.

Heute wollte ich auf die Freundschaftsinsel, Foerster-Phloxe gucken (und fotografieren). Bindfadenregen-Gründe lassen mich das verschieben. :-\
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: jkr am 18. Juli 2012, 11:11:58
Was gegen das Absammeln spricht ist, dass a) ich durch meine Kinder eh zu wenig Zeit für den Garten habe, b) man bei dem Beet nicht überall problemlos rankommt und c) sicher aus direkter Nachbarschaft (eingewachsene Reihenhausgärten mit angrenzenden etwas verwilderten, dicht bewachsenen Damm, der von der Straße abschirmt) die nächsten Schnecken einwandern würden.

Hier mal ein Bild von dem Beet, in welches ich gerne die Phloxe setzen würde:

http://img7.imageshack.us/img7/6817/050720123385.jpg

http://img18.imageshack.us/img18/7313/050720123383.jpg

Meine Idee ist halt Pflanzen zu finden, die dort überleben können. Es sind ja schon einige drin. So habe ich auch an der Grenz zum Nachbarn den punktierten Gilbweiderich entdeckt, der von den Schnecken in keinster Weise angerührt wird. Da habe ich schon ein paar Exemplare reingepflanzt und werde im Herbst wohl noch mal drei Exemplare reinpflanzen.

Das Beet bietet auch viele Verstecke für Nacktschnecken, so dass ich eher den Weg mit den Schnecken gehen möchte. Was mich etwas ermutigt das mit dem Phlox nochmal zu probiere ist eine andere Staude, die ich letztes Jahr gesetzt habe. Müsste ein mehrjähriger Sonnehut (Rudbeckien) gewesen sein. Diese Staude treibt quasi seit dem Frühjaht aus und die Nacktschnecken haben die neuen Triebe ständig dezimiert und abgefressen. Aber nun ist sie soweit, dass immerhin ein, zwei Stengel mit einer Blüte zu sehen sind. Wenn die jedes Jahr etwas stärker wird dann sind die Schnecken irgendwann mal eher Nebensache - hoffentlich. Und so eine Entwicklung erhoffe ich mir auch bei den Phloxen. Hoffen darf man ja mal :-)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 18. Juli 2012, 11:25:00
Also soooooooooo abgefressen sehen Deine Beete ja gar nicht aus ;) hab ich mir schlimmer vorgestellt.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: jkr am 18. Juli 2012, 11:31:40
Also soooooooooo abgefressen sehen Deine Beete ja gar nicht aus ;) hab ich mir schlimmer vorgestellt.

Da sind ja auch nur die Sachen zu sehen, die von den Schnecken wenig oder kaum angerührt werden. Ich hätte halt gerne noch ein paar Lücken gefüllt, aber da haben die Schnecken teilweise gnadenlos zugeschlagen, da ist nichts mehr übrigeblieben - die Phloxe habe gerade noch retten können. Die Viecher dürfen ja gerne was abhaben von der Pflanzenmasse, aber bevorzugt nicht alles von einer Pflanze.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 18. Juli 2012, 11:34:00
jkr,
Phloxe sind nicht die bevorzugte Schneckenspeise, aber bei mir wurden in diesem Jahr auch mehr Blätter als gewöhnlich abgenagt. Ich habe bei den jüngeren Exemplaren Schneckenkragen verwendet (die eigentlich den Ritterspornen "gehören"). Schneckenkorn hat leider kaum Wirkung gezeigt.
Deine Beete sehen so aus, als würden da prima ein paar Phloxe reinpassen!

Auf die Freundschaftsinsel wollte ich in dieser Woche auch fahren - jedoch: es regnet und regnet und regnet ...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 18. Juli 2012, 22:40:54
julizeit ist phloxzeit. 8)
































 :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: marygold am 18. Juli 2012, 22:47:57
 :D Schööön!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 19. Juli 2012, 00:08:16
Toll, zwergo, wie bringst du das nur alles unter. ???


getauscht mit jemand aus dem Dorf, ein hellrosa Phlox mit rotem Auge.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 19. Juli 2012, 17:44:51
Ja, es ist Phloxzeit! Wenn nur der stete Regen nicht wäre.
zwerggarten, Deine Phloxe sehen toll aus! Imposante Exemplare in einer schönen Farbkombination. Die helleren Farbnuancen bei Phlox hast Du bewußt ausgelassen?!
callis, dieser rosafarbene Phlox gefällt mir vor allem wegen des rötlichen Laubs - es unterstreicht die schönen Blüten.
Teilt Ihr Eure Phloxe in regelmäßigen Abständen? Sind Herbst oder Frühjahr erfahrungsgemäß geeigneter? Ich habe bisher alle Pflanzen im Herbst geteilt, hatte aber in diesem Jahr viele Ausfälle bei den Phloxen bzw. extreme Nachzügler. 'Düsterlohe' z.B. hat von ehemals 1,40 m bis zum jetzigen Zeitpunkt nicht mehr als 50 cm erreicht. Hoffentlich blüht er noch ... in diesem Jahr.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 19. Juli 2012, 17:56:38
... Die helleren Farbnuancen bei Phlox hast Du bewußt ausgelassen?! ...

nicht wirklich, nur inzwischen fehlt dann doch der platz. und die extrem dankbaren pinken nonames, die ich im alten garten aus dem kompost rettete (!), will ich nun nicht selbst kompostieren. (alle zugekauften weißen waren nicht konkurrenzstark und/oder wuchsfreudig und der einzige, den ich habe, liegt gern mit seinen blüten auf dem boden. :P )

[size=0]aber einmal probiere ich es nochmal mit weiß, von irm bekomme ich was standfestes :D [/size]
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 19. Juli 2012, 18:35:42
Ja, die weißen Phloxe sind nicht alle gleich ... Bei mir ist ausgerechnet der Holländer das standfesteste Exemplar ('Danielle', Höhe: 90 cm, Blütendurchmesser: 3 cm). Aber ein Neuzugang namens 'Schneehase' könnte ihm den Rang ablaufen. Weil er kleiner ist ...
Hat jemand 'Monte Cristallo' oder 'Freifräulein von Lassberg' im Garten stehen und kann mir sagen, wie es um deren Standfestigkeit bestellt ist?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 19. Juli 2012, 20:24:37
Ich mag bei Phlox ganz gern die zarten Farben. Der hellblaue ist Prospero, der blaue Purple Kiss, der rosa ist no-name.

(http://up.picr.de/11218234wb.jpg)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 19. Juli 2012, 20:26:11
Ich hätte gerne so ein paar russische Phloxe, wie sie Sarastro in St. Petersburg bewundern konnte. 8)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: ManuimGarten am 19. Juli 2012, 20:30:47
Schöne Phloxe zeigt ihr da! :D

Zwerggarten, deine Bilder sind traumhaft, so ungewohnt frei im Garten gepflanzt, und die Farben. ::)

Mit einer Ausnahme sind die Phloxe hier No-Names (Prachtmischung, geteilte Pflanzen von Muttern oder Falschbeschriftung. Die Ausnahme ist Twister, im Vorjahr im Töpfchen gekauft aber schon vielversprechend. :D
(https://lh6.googleusercontent.com/-TW8-0JeT4Qw/UAhOzTGoOpI/AAAAAAAAGXk/B4NIMfOK4Ww/s288/P7190038.JPG)

Die No-Names sind am Rand des Gemüsegartens verteilt, besonders der erste rosafarbene duftet köstlich. Der weisse ist leider auch standschwach und wird gestützt. Bei bläulichen fallen die deutlich kleineren Blüten auf. Und das letzte Bild sollte Anastasia zeigen - wohl falsch beschriftet. :(

(https://lh6.googleusercontent.com/-TUSE_ucXYGk/UAhO5kJ7YtI/AAAAAAAAGYM/G3lTXxqP7UI/s288/P7190058.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-cuqxnSBPrwI/UAhO4urbEZI/AAAAAAAAGYA/hKSePMyXR7g/s288/P7190057.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-WVvV4u0DXD0/UAhO4X0rL1I/AAAAAAAAGX8/l6_HXZHriAU/s288/P7190055.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-NTQhy982YIk/UAhOzlrnxGI/AAAAAAAAGXo/HkZsn4YBIqU/s288/P7190054.JPG)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Rosenfee am 19. Juli 2012, 20:49:38
Mein Beuteschema ist klar zu erkennen ;D



paniculata Eden's Smile





paniculata Katherine





paniculata Sternhimmel



Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 19. Juli 2012, 20:50:30
manu, dein erster mit der zarten sternblüte ist sehr, sehr hübsch - wenn du da mal einen stripsel zuviel hättest... 8) :D

[size=0]und der bläuliche ist auch sehr, sehr hübsch! ;D[/size]

@ rosenfee: sehr schön! :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Rosenfee am 19. Juli 2012, 20:53:43
Einen habe ich noch zum Beuteschema (er wollte sich nicht forumsgemäß verkleinern lassen....)



paniculata Prospero



Edith meinte, ich solle diesen doch auch noch zeigen:



paniculata Wanadis




Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 19. Juli 2012, 21:01:01
mmmmmm :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2012, 11:50:30
zwerggarten, vielen Dank für Deine Antworten!

Manu, der 'Twister' ist wirklich sehr interessant und niedlich. Ich habe gelesen, daß es sich um eine Neuzüchtung handelt. Wird er tatsächlich "nur" um die 40 cm hoch? Deine anderen (namenlosen) Phloxe sehen einfach nur himmlisch aus. Und sooo gesund!

Rosenfee, Dein Beuteschema wird sehr deutlich, eine sehr schöne Auswahl an Phloxsorten hast Du. - Vielleicht wäre der Phlox auf dem Foto auch etwas für Dich?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2012, 15:49:45
Das hatte ich vorhin vergessen:
oile, Sarastro bietet laut Rundschreiben und Website einige russische und lettische Phloxe ab Herbst 2012 an. Anschauen kann man sie jetzt schon ...

Mein derzeitiger Liebling, ein Foerster-Phlox:
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 21. Juli 2012, 20:03:33
Hier ein Foto von der Freundschaftsinsel in Potsdam - eines der Phloxbeete am heutigen Morgen. Im Vordergrund steht Phlox p. 'Eva Foerster'.
Die Phloxe standen in voller Blüte, einige allerdings über ihren Zenit hinaus. Die langandauernde Regenzeit der vergangenen Tage ließ die Phloxe leider etwas zerzaust aussehen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: ManuimGarten am 21. Juli 2012, 21:21:24
Schöne Bilder, Inken.

Zu Twister: Neuzüchtung ist schon möglich, ich habe ihn im Vorjahr auf einem Pflanzenmarkt von einem bekannten Staudengärtner gekauft. - Sorry Zwergo, ist noch zu jung zum Teilen. :-\ - Die Triebe sind aber jetzt schon 50-60cm lang. Aber immerhin niedriger als die anderen Phloxe, wenns so bleibt.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 22. Juli 2012, 13:50:08
kein problem, ich züchte dann weiter meine eigenen phloxe... ;)

lustig ist, dass nach jahren offenbar ein wennschondennschon mal wieder lust zum blühen hat - wo auch immer der vorher die jahre war... ::)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 22. Juli 2012, 13:51:09
und fliederenzian beglückt mich ganz besonders - der phlox, der eigentlich schon kein phlox mehr ist. :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2012, 18:58:45
Ein 'Wennschondennschon' - wie schön!!!
Er macht absolut gute Laune (und sein Name erst!). Man sagt zwar, 'Eden's Smile' wäre der Phlox, der lächelt (Zitat), doch für mich ist 'Wennschondennschon' der Phlox, der lächelt. Er lacht sogar ...
Wo hatte er sich versteckt? Und die viel spannendere Frage: wurde er gar nicht vermisst?!
Foto: 'Eden's Smile' (Garten) + 'Wennschondennschon' (Freundschaftsinsel)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 22. Juli 2012, 19:22:06
und fliederenzian beglückt mich ganz besonders - der phlox, der eigentlich schon kein phlox mehr ist. :D

einfach doll!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 22. Juli 2012, 19:50:37
...
Wo hatte er sich versteckt? Und die viel spannendere Frage: wurde er gar nicht vermisst?! ...

doch, er wurde vermisst - mit dem gartenumzug 2007 sind zwei pflanzen übergesiedelt, aber ich kann mich nicht so recht erinnern, dass er die letzten jahre irgendwo geblüht hätte - und das sollte ich doch, er ist ja eher nicht zurückhaltend. 8) ;) :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 23. Juli 2012, 23:40:48
Noch neu ist bei mir im Zweitgarten 'Swirly Burly'. Ich bin total begeistert.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 24. Juli 2012, 03:10:14
der sieht gut aus! :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 24. Juli 2012, 08:32:44
ja, sehr nett :o
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: malva am 24. Juli 2012, 22:54:12
Wunderschöne Phloxe zeigt Ihr!

@ Oile
Sarastro hat auch schon die ersten Bestellungen verschickt. Bei einer Gartenfreundin sind die für Herbst bestellten schon angekommen und eine erste Blüte gab's dort auch schon.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 24. Juli 2012, 23:19:22
Jaja. Ich habe mir auch Sarastros Sortiment angesehen. Mir geht es vorrangig um Phloxe in Rauchfarben. Wenn er die hätte, hätte er sie sicher so beschrieben. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 25. Juli 2012, 07:45:47
Mein Lieblingsphlox fängt an: Magic Blue
(http://666kb.com/i/c5sieccq9aq6qoeot.jpg)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Rosenfee am 25. Juli 2012, 07:54:53
@oile - Was bezeichnest Du als Rauchfarbe beim Phlox? Kannst Du bitte mal einen Beispielphlox nennen? :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 25. Juli 2012, 08:05:06
mir scheint, dass sie so töne wie bei swirly burly meint - oder wie bei der gräfin von schwerin... ich mag das auch sehr! :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Rosenfee am 25. Juli 2012, 08:11:58
Ach so, die helleren Blautöne sind gemeint. Das ist dann ja auch genau mein Beutschema.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 25. Juli 2012, 17:34:57
teasing georgia, 'Magic Blue' erinnert mit seiner akkuraten Zeichnung an 'Eden's Smile'. Der spielt momentan mit den Farben und zeigt drei verschiedene Varianten.
oile, die "Rauchfarben" haben auch meine Neugierde geweckt, kannst Du das evtl. näher definieren oder ein Beispiel geben?
Auf meinem Foto sind - 'Bauernstolz' - verblüht langsam, 'Landpartie' - legt gerade los, 'Blauer Morgen' - fast schon passé und 'Vita' - excellente Blüte - zu sehen. (Ich habe leider die Galerie-Sache und das Zeigen von mehreren Fotos im Anhang noch nicht raus.)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 25. Juli 2012, 22:59:21
Swirly Burly dürfte in die Nähe kommen. Es sind Farben, die es bei uns wohl kaum gibt, aber in Russland recht beliebt sind. Ich habe noch keinen in Natura gesehen. Auf Fotos sehen sie sehr interessant aus - irgendwie gedeckt aber nicht stumpf.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 26. Juli 2012, 06:45:58
Inken, Magic Blue sieht tatsächlich aus wie Eden's Smile in lilablau !
Wo hast du denn den schönen Bauernstolz her ? Der steht auch noch auf meiner Jagdliste. Wollen wir Stecklinge tauschen ? ;D

Rauchfarben ist bei mir z.B. der Russe Fiosin oder Grey Lady, Swirly Burly ist doch poppiger.

Montag bin ich in einem tollen Phloxgarten im Elsass, es stehen schon massenweise getopfte Exemplare rum, die alle mitkommen. :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Katrin am 26. Juli 2012, 13:30:50
Ich habe gestern von allen aktuell blühenden Exemplaren eine Blüte abgezupft. Ich kann euch gerne Fragen zu einzelnen Pflanzen beantworten, aber ich habe nur vier oder fünf Sortennamen, der Rest sind getauschte Pflanzen, erbettelte Sämlinge und eigene, gefundene.

LG, Katrin
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 26. Juli 2012, 13:47:07
Sehr schön.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Katrin am 26. Juli 2012, 13:51:43
Das dachte ich dann auch. Das nächste Mal nehme ich eine schönere Schüssel, dann kann es es noch indoor als Deko aufstellen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: RosaRot am 26. Juli 2012, 13:53:19
Schöne Schale! Mir gefällt besonders der ganz dunkel lila Phlox rechts außen!
Gefunden, Sämling oder Sorte, Katrin?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Katrin am 26. Juli 2012, 13:59:39
Nicht mehr ermittelbar. Er ist mit einem anderen Phlox verwachsen und ich habe ihn erst heuer "wiederentdeckt" und war vor allem über die gefransten Blütenrändern überrascht. Daher werde ich ihn aus der anderen Pflanze herauspfrimeln (hach, das Wort habe ich in D gelernt, das fehlt in Ö!) und dann weitersehen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2012, 15:44:44
teasing georgia, 'Fiosin' ist ein Gaganov-Phlox! Hast Du ihn aus einer sicheren Quelle?
Der 'Bauernstolz' hat eine lange Geschichte: Aufgrund des Fotos im Bendtsen-Buch habe ich bei Herrn Härtel nachgefragt - dort hatten sie die Mutterpflanze gerade zur Überprüfung geschickt, da ihre Echtheit angezweifelt wurde ->nicht im Sortiment.
Bei den russischen Phlox-Freunden hatte ich ihn dann gefunden, allerdings gab es Sprachbarrieren und -blamagen (marginal vorhandenes Schulenglisch+leidliches Russisch). Im Gegenzug wollte man 'Lt. Bölke', von dem ich bis dato keine einzige Aufzeichnung geschweige denn die Pflanze finden konnte und einen Kontaktaufbau zu Jennifer Harmer ->Fehlanzeige.
Auf der Freundschaftsinsel steht nur noch das Namensschild, so konnte ich ihn nicht mal im Original bewundern. Aber schließlich fand ich einen Pflanzenfreund aus Deutschland, der mir im Frühjahr ein Teilstück abgab ->innerlicher und äußerlicher Jubel.
Zur Farbe muß ich anmerkenn: er blüht gestreift und rosa mit rötl. Auge (letzteres entspricht der alten Sortenbeschreibung) ->Beobachtungsaufgabe über Jahre.
Ich gebe Dir sehr gern einen Steckling, nur leider habe ich noch keine.
Deine Jagdliste würde mich interessieren ...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 26. Juli 2012, 15:51:56
auf dem bild links sehe ich aber keine streifung und auf dem bild rechts sind die augen blau?!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2012, 15:54:02
oile, ich habe mir verschiedene Phloxe auf der russian-phlox-Seite angesehen, ich glaube nun zu wissen, was Du meinst. Geht z.B. 'Novinka' in Deine Geschmacksrichtung? Die russischen Sorten sind teilweise farblich außerordentlich speziell, aber sehr interessant.

zwerggarten, was ist aus Horstpuschel 'Düsterlohe' geworden? Ich hoffe nicht, daß er vermisst wird ...

Foto: 'D.B.', 'Sommerlicht' (leider sieht man das zarte rosa Auge nicht und auch die cremige Farbe ließ sich schwerlich aufs Bild bannen), 'Prime Minister' und der gute alte 'Eclaireur'
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2012, 15:55:55
zwerggarten, das habe ich versucht zu erklären: er blüht auf einem Stängel rosa und auf einem anderen gestreift. Mit zunehmendem "Alter" und Sonneneinstrahlung kehrt sich die Farbgebung bei beiden um. Ein Phänomen???
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 26. Juli 2012, 19:43:42
oile, ich habe mir verschiedene Phloxe auf der russian-phlox-Seite angesehen, ich glaube nun zu wissen, was Du meinst. Geht z.B. 'Novinka' in Deine Geschmacksrichtung? Die russischen Sorten sind teilweise farblich außerordentlich speziell, aber sehr interessant.
Novinka ist klasse. Aber ich merke gerade, dass ich "Rauchfarbe" ganz assoziativ interpretiert habe. Gemeint ist in den Artikeln, die ich gelesen habe, wohl dieses Phänomen: Dracon (s. Beschreibung). Und das weckt in mir auch große Begehrlichkeiten. Ich glaube, ich brauche viel, viel mehr Phlox.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2012, 20:01:11
oile, Peter zur Linden hatte letztens den 'Drakon' noch im Angebot. Vielleicht ist ja noch ein Exemplar da. Man kann ihn anrufen und Phloxe ordern, soweit sie nicht ausverkauft sind.
Viele Grüße.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 26. Juli 2012, 20:21:28
Wo finde ich denn, was Peter zur Linden noch im Angebot hat?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2012, 20:29:21
Die einzige Möglichkeit ist: ihn telefonisch nach bestimmten Sorten fragen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: blommorvan am 26. Juli 2012, 20:57:52
zwerggarten, das habe ich versucht zu erklären: er blüht auf einem Stängel rosa und auf einem anderen gestreift. Mit zunehmendem "Alter" und Sonneneinstrahlung kehrt sich die Farbgebung bei beiden um. Ein Phänomen???
Vielleicht mendelt er ja. Sieht man auch oft bei Peppermint Twist.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 27. Juli 2012, 07:35:32
Da „mendelt“ nichts, weil es sich nicht um generative Vermehrung handelt. 'Peppermint Twist' dürfte ebenso wie P. subulata 'Candy Stripes' eine Chimäre sein. Hin und wieder gewinnt einer der beiden Pflanzenteile die Oberhand.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 27. Juli 2012, 12:03:23
hübsch. :D Wie du das benennst. ;) :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 27. Juli 2012, 12:15:02
Die einzige Möglichkeit ist: ihn telefonisch nach bestimmten Sorten fragen.

Erledigt. Er wunderte sich, dass plötzlich alle nach russischem Phlox fragen. Zum Ausgleich habe ich gleich noch etliche nichtrussische angefragt. Jetzt grüble ich, wohin ich die alle pflanze.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 27. Juli 2012, 12:59:27
ich hätte da auch noch keinen platz. 8) ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 27. Juli 2012, 13:38:42
Platz habe ich eigentlich schon. Nur wachsen da schon andere Stauden, oder der Platz ist im anderen Garten und Phlox möchte ich so gerne frühmorgens oder in der Abenddämmerung sehen, oder aber es wachsen Schneebeeren auf dem Platz... oder es ist Wiese....oder der Platz ist für Kartoffeln. ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 27. Juli 2012, 18:45:02
....oder der Platz ist für Kartoffeln. ;D
Kartoffeln bekommt man auch im Supermarkt :-X
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 27. Juli 2012, 18:46:19
Da „mendelt“ nichts ...
Staudo, vielen Dank für die Erklärung. Doch wie verhält es sich beim 'Bauernstolz'? Er fällt nicht zurück (wohin wäre eh nicht mehr nachvollziehbar), er wandelt sich stet. Mittlerweile blühen die gestreiften Blüten in schönstem Rosa, und die noch vor kurzem rosafarbenen Blüten weisen zarte weißliche Streifen auf.
Die Farbänderung bei Phlox aufgrund von Witterungseinflüssen ist normalerweise auf andere Weise zu beobachen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 27. Juli 2012, 21:11:21
Vielleicht liegt es an der Temperatur und beruht auf rein pflanzenphysiologischen Vorgängen?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 27. Juli 2012, 21:43:53
Ich habe einen Phlox, der bei kühlem Wetter helllila ist mit wenig Weißanteil und bei Hitze fast weiß. Dann gibt es auch Phlox, der im Alter die Farbe wechselt, z. B. Eden's Smile . Vielleicht ist es bei Deinem Bauernstolz auch so, nur nicht so geordnet.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: troll13 am 27. Juli 2012, 21:51:30
Bei mir tut sich noch nicht viel und wird wegen der Winterausfälle dieses Jahr auch nicht werden.

Aber davon kann ich ein Detailfoto beitragen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: fyvie am 27. Juli 2012, 21:57:18
Vor Kurzem war ich bei Sarastro und habe dort die russ. Sorte 'Zolyschka' blühen sehen und natürlich mitgenommen.
Sehr schön und ein kräftiger würziger Duft bei jeder Witterung und zu jeder Tageszeit.
Leider hat Tochter meinen Fotoakku mit in den stromfreien Urlaub genommen, ich hoffe, er (Zolyschka)blüht noch, wenn sie wieder zurück ist!

Einige andere Russen sind bestimmt auch schon jetzt zu haben!

Gerne hätte ich auch Fliederenzian und Vita, kann mir jemand sagen, wo ich die herbekomme?

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 27. Juli 2012, 22:22:41
Dann gibt es auch Phlox, der im Alter die Farbe wechselt, z. B. Eden's Smile .
Eden's Smile hatte ich mir letztes Jahr gekauft und Gestern ging die erste Blüte auf. Ich war erstaunt, daß kaum eine Auge zu sehen war und dachte schon an eine Verwechslung. Aber die Bilder des Linkes zeigen auch verschiedene Blütenstadien, das läßt hoffen den richtigen zu haben:)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 28. Juli 2012, 11:34:51
Gestern war ich sehr überrascht, dass ein Phlox, den ich al "lila" in Erinnerung habe, sich recht farbig zeigte. Er ist spätblühend und hat kompakte Blütenstände, die Einzelblüte ist klein.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 28. Juli 2012, 11:37:30
Eden's Smile hatte ich mir letztes Jahr gekauft und Gestern ging die erste Blüte auf. Ich war erstaunt, daß kaum eine Auge zu sehen war und dachte schon an eine Verwechslung. Aber die Bilder des Linkes zeigen auch verschiedene Blütenstadien, das läßt hoffen den richtigen zu haben:)
Ich werde ihn auch bekommen, habe gerade nochmal mit P. zur Linden telefoniert. Der meinte übrigens, wahrscheinlich sei auch Eden's Smile in Wirklichkeit ein russischer Phlox, der von den Holländern übernommen wurde.


Und hier eine Gesamtansicht des lila Phloxes:
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2012, 15:30:25
oile, von der Umbenennung russischer Phloxsorten durch holländische Gärtnereien habe ich auch schon gehört. Es gibt ja prominente Beispiele, wie z.B. Uspech/Laura.
Mein Exemplar gestern:
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2012, 15:34:13
Gerne hätte ich auch Fliederenzian und Vita, kann mir jemand sagen, wo ich die herbekomme?
Im PPP-Index (Pflanzenfinder) ist 'Vita' leider nicht aufgeführt, und der Anbieter, der 'Fliederenzian' im Sortiment haben sollte, hat ihn nicht in den aktuellen Jahreskatalog aufgenommen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: fyvie am 28. Juli 2012, 16:18:54
Ja, leider bin ich im Netz bis dato auch noch nicht weitergekommen :'(, wahrscheinlich hat sie wieder die Gärtnerei um die Ecke...

Wo ist denn 'Vita' auf deinem Bild her, bzw. wo hast du ihn fotografiert ?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2012, 16:33:25
Er steht bei mir im Garten ... und ist von Herrn zur Linden. Das ist allerdings schon eine Weile her.
In diesem Jahr habe ich kaum Phloxstecklinge gemacht, von 'Vita' leider gar keinen. Im nächsten Jahr werde ich mit Sicherheit daran denken und Dir einen schicken, falls Du diesen Phlox bis dahin noch nicht ergattert hast.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 28. Juli 2012, 16:34:25
böse oile! jetzt habe ich die russische seite durch und eine gierliste. :P >:(

den, den, den, den und den auch. :P 8) ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 28. Juli 2012, 16:35:24
... Phloxstecklinge gemacht ...

bestimmt hattest du schon mal erzählt, wie... wo? :-[
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2012, 16:38:48
zwerggarten, na dann: viel Glück! Falls es Dir gelingt, diese Phloxsorten zu besorgen, bin ich ab heute Deine beste Freundin!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: fyvie am 28. Juli 2012, 16:45:02
Er steht bei mir im Garten ... Im nächsten Jahr werde ich mit Sicherheit daran denken und Dir einen schicken, falls Du diesen Phlox bis dahin noch nicht ergattert hast.

 :D :D :D :-*
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2012, 16:45:06
... Phloxstecklinge gemacht ...

bestimmt hattest du schon mal erzählt, wie... wo? :-[

 WIE macht man Stecklinge WO??? Bitte hilf mir, ich bin neu hier.
Ich mache im Mai/Juni Kopf- oder Stängelstecklinge. Im Garten ...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 28. Juli 2012, 16:48:44
böse oile! jetzt habe ich die russische seite durch und eine gierliste. :P >:(


Melde Dich erst bei der Volkshochschule für einen Russischlehrgang und dann im Forum an. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Ulrich am 28. Juli 2012, 17:12:50
Diesen Sämling habe ich in einem Helenium Horst entdeckt. Die Blüte sieht zwar unordentlich aus, aber mir gefällt er.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 28. Juli 2012, 17:14:12
Margri hat zur Linden nicht mehr, sonst würde ich einen bekommen. :-\
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 28. Juli 2012, 17:15:46
Melde Dich erst bei der Volkshochschule für einen Russischlehrgang und dann im Forum an. ;)

Vielleicht könntest ja Du Dich anmelden? Wir geben Dir dann gerne unsere Liste durch. :P
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 28. Juli 2012, 17:26:48
 ;D ;D
jetzt steckt mich bitte nicht auch noch mit Eurer Phlox-Sucht an ::) hab doch grade erst 11 Hem.Spider geordert und 4 heute schon verbuddelt ....
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 28. Juli 2012, 17:36:30
Dieser Phlox hat ein Schild "Pink Paradise", er ist schön, blüht lange, aber ich finde darüber absolut nix. Kennt den jemand ?

(http://up.picr.de/11309400ub.jpg)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: fyvie am 28. Juli 2012, 17:39:36
Diesen Sämling habe ich in einem Helenium Horst entdeckt. Die Blüte sieht zwar unordentlich aus, aber mir gefällt er.

Ich finde ihn auch seehr hübsch!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2012, 19:32:05
Dieser Phlox hat ein Schild "Pink Paradise", er ist schön, blüht lange, aber ich finde darüber absolut nix. Kennt den jemand ?

Irm, ich habe versucht etwas herauszufinden und habe mich auch in den russischen Phloxforen (ROLF + Datschniy Forum) umgesehen - leider taucht 'Pink Paradise' nirgendwo auf. Weißt Du noch, wo Du den Phlox erworben hast?

Foto: 'Gräfin von Schwerin' (schon oft gezeigt, immer wieder schön, Variation mit Sonne)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 28. Juli 2012, 19:42:50
Warum habe ich die nicht? ::) ;D













Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irisfool am 28. Juli 2012, 19:46:56
Ich habe damals in Berlin bei Forster 2 Phloxe mitgenommen und die stehen da wie eine Eins. Der Eine ist etwas früher als der andere. Gestern brach ich aus Versehen beim Jäten einen Stängel ab. Er steht bei mir in der Küche auf der Fensterbank in einer Vase und duftet die ganze Küche durch. Ich weiss nicht wie sie heissen, das Schildchen ist schon lange weg.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 28. Juli 2012, 19:47:41
... Bitte hilf mir, ich bin neu hier ...

;)

ich meinte, wo hattest du vielleicht schon einmal erzählt, wie... ich wollte faulerweise nicht das gesamte vermehrungs-unterforum durchsuchen. 8)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 28. Juli 2012, 19:49:37
Warum habe ich die nicht? ::) ;D

soll ich eine stecklingsvermehrung versuchen?

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2012, 20:04:25
Zitat

;)

ich meinte, wo hattest du vielleicht schon einmal erzählt, wie... ich wollte faulerweise nicht das gesamte vermehrungs-unterforum durchsuchen. 8)
Zitat

Die Stecklingsvermehrung erfolgt bei mir so, wie es Birgitte Bendtsen in ihrem Phlox-Buch demonstriert. Falls Du das Gaganov-Buch besitzt: Abb. S.72.
Da ich einen Teil der Pflanze eh im Mai/Juni um ein Drittel einkürze, verwende ich diese Pflanzenteile und fertige daraus Kopf- und Stängelstecklinge. An einem Stängelsteckling sollten sich zwei Blattpaare befinden. Das untere Blattpaar schneidet man seitlich ab und versenkt den Steckling wahlweise in der Erde/im Topf. Immer schön feucht halten und im Winter nicht zufrosten lassen. Ach, und direkte Sonneneinstrahlung lasse ich bei den Zöglingen nicht zu. Wichtig ist, daß die Pflanzenteile für die Vermehrung noch nicht verholzt sind.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 28. Juli 2012, 20:13:05

Irm, ich habe versucht etwas herauszufinden und habe mich auch in den russischen Phloxforen (ROLF + Datschniy Forum) umgesehen - leider taucht 'Pink Paradise' nirgendwo auf. Weißt Du noch, wo Du den Phlox erworben hast?

ja, in der Gartenabteilung eines Baumarkts ;D denke, die haben Massenware aus Holland. Deshalb bin ich ja so erstaunt, dass dieser Phlox so toll blüht, steht zwischen einigen Foerster-Phloxen aus der Foerster-Gärtnerei in Bornim, ist aber gesünder und genauso hübsch. Habe ihn schon letztes Jahr gekauft, ist also auch gut durch den Winter gekommen. Letztendlich isses egal, hab nur mal das Schild ausgebuddelt, um zu schauen, was es eigentlich ist. Dann - nix gefunden :D .
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 28. Juli 2012, 21:20:26
Warum habe ich die nicht? ::) ;D

soll ich eine stecklingsvermehrung versuchen?



Gerne! :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 28. Juli 2012, 22:14:53
ok, ich versuchs. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Ruby Ginosa am 29. Juli 2012, 07:07:21
Guckt Euch doch mal das hier an...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 29. Juli 2012, 08:04:44
Guckt Euch doch mal das hier an...
Ja, was glaubst Du denn, wo zumindest ich im Moment dauernd rumstrolche? ;D ;D ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Ruby Ginosa am 29. Juli 2012, 13:20:52
... Oilen nach Athen...

Da würd ich gern mal realiter rumstrolchen!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Scabiosa am 29. Juli 2012, 14:19:00
Bei den kleinblütigen Sorten blühen jetzt diese beiden:



Phlox 'Sherbet Cocktail'


Leider kommt er nur schwer in die Gänge. Es war allerdings
auch nur ein mickriger Steckling, der jetzt immerhin die ersten Blüten zeigt.

Mit diesem bin ich sehr zufrieden, weil er sich farblich dezent einfügt. Die Farbe variiert von weiß nach ganz zart lavendel.


Phlox Arendsii 'Jessica'



Ich hoffe, dass dieser Phlox hier gezeigt werden darf, obwohl es kein P. paniculata ist.



Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: ninabeth am 29. Juli 2012, 19:27:39
Weil hier gerade Scabiosa den Phlox 'Sherbet Cocktail' gepostet hat, eine Frage? Hat jemand von euch Phlox "Jade", blüht an und für sich weiß, nur bei Regenwetter bekommt dieser Phlox einen rosa Stich und sieht fast aus wie der Phlox Sherbet Cocktail, nur blasser.
Ich das bei euren Phlox Jade auch so?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 29. Juli 2012, 22:15:35
die Vorhut eines großen Horstes
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 29. Juli 2012, 22:21:57
Dies ist ein Phlox aus einem Dorfgarten. Da die Leute hier möglichst kein Geld für Blumen ausgeben, wird eifig geteilt und getauscht. Es muss also wohl schon eine ältere Sorte sein.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 29. Juli 2012, 22:36:31
Weil hier gerade Scabiosa den Phlox 'Sherbet Cocktail' gepostet hat, eine Frage? Hat jemand von euch Phlox "Jade", blüht an und für sich weiß, nur bei Regenwetter bekommt dieser Phlox einen rosa Stich und sieht fast aus wie der Phlox Sherbet Cocktail, nur blasser.
Ich das bei euren Phlox Jade auch so?
Nö, ist mir nicht aufgefallen, nur daß der grüne Rand nicht immer gut sichtbar ist, dann sieht er aus wie ein kleinblütiger weißer Phlox. Bilder habe ich schon versucht zu machen aber weiße Blüten schafft meine Digi nicht, kommt immer verschwommen rüber.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: ninabeth am 29. Juli 2012, 22:42:33
Weil hier gerade Scabiosa den Phlox 'Sherbet Cocktail' gepostet hat, eine Frage? Hat jemand von euch Phlox "Jade", blüht an und für sich weiß, nur bei Regenwetter bekommt dieser Phlox einen rosa Stich und sieht fast aus wie der Phlox Sherbet Cocktail, nur blasser.
Ich das bei euren Phlox Jade auch so?
Nö, ist mir nicht aufgefallen, nur daß der grüne Rand nicht immer gut sichtbar ist, dann sieht er aus wie ein kleinblütiger weißer Phlox. Bilder habe ich schon versucht zu machen aber weiße Blüten schafft meine Digi nicht, kommt immer verschwommen rüber.

Das ist ein Foto von 2011, hier sieht man auf einigen Blüten diesen rosa Schimmer
(http://s12.postimage.org/qxx1iij8p/Phlox_Jade02.jpg)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 29. Juli 2012, 22:56:13
Das passiert auch bei meinem schlichten weißen vor sich hinwuchernden Phlox. Immer mal wieder bekommt er einen leisen Rosastich, v.a. in kühlen Zeiten.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 30. Juli 2012, 00:34:47
So sieht bei mir Eden´s Smile aus, von Smileymitte nix zu sehen. Ich hoffe das kommt noch, als ich ihn letztes Jahr gekauft hatte war so eine "Blümchenmitte" zu sehen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 30. Juli 2012, 00:35:30
Der gefällt mir sehr gut :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 30. Juli 2012, 00:37:38
Und dieser da hat seine gelbe Umrandung des Laubes verloren, kein einziger Trieb hat eine Panaschierung :(
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 30. Juli 2012, 01:13:18
... von Smileymitte nix zu sehen. ...

so ein erlebnis hatte ich am sonntag auch mit schrecken im garten - wahrscheinlich bekommt der zeichnung keine hitze?!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 30. Juli 2012, 07:33:51
Wir werden das im kommenden Jahr sorgfältig dokumentieren und diskutieren können. ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 30. Juli 2012, 07:49:47
Gestern sah ich im Pfarrgarten Saxdorf einen hohen, weißen, kleinblütigen Phlox. Der ist total gesund, allerliebst und stammt von Gärtner Pötschke. Ein Etikett gibt es nicht mehr. Hat jemand eine Ahnung, worum es sich handeln könnte?
[size=0]Die anderen Besucher interessierten sich mehr für grellbunte, riesige Lilien.[/size]
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 30. Juli 2012, 08:22:43
... war so eine "Blümchenmitte" zu sehen.

Die "Blümchenmitte" (schönes Wort!) sollte er schon haben. Auf dem Foto sind leider nicht mal die Umkehrungen der Farben zu sehen, wie es häufiger bei 'Eden's Smile' vorkommt. Ich bin mal schnell gucken gegangen, und auch bei mir sind einige Blüten mittelviolett, zeigen aber einen weißen "Blümchenspiegel".
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irisfool am 30. Juli 2012, 09:11:42
Das ist auch eine Foersterzüchtung. Weiss nicht welche denn GG "jätet"Label, er meint es sähe hier aus wie in einem Gartencenter! ;D ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 30. Juli 2012, 09:24:56
denn GG "jätet"Label, er meint es sähe hier aus wie in einem Gartencenter! ;D ;)

Wie kann er nur! :o :o
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 30. Juli 2012, 11:35:01
Gestern sah ich im Pfarrgarten Saxdorf einen hohen, weißen, kleinblütigen Phlox. Der ist total gesund, allerliebst ...

die Beschreibung passt auf meinen Miss Lingard. Phlox maculat oder Phlox caronlina. Man ist sich nicht einig.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 30. Juli 2012, 11:39:52
Nein, maculata ist es nicht. Der versagt bei uns sowieso. Er sieht aus wie Phlox paniculata 'Hesperis' und hat etwas schmalere Blätter als paniculata. Hat denn niemand einen älteren Pötschke-Katalog zur Hand? ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 30. Juli 2012, 12:21:57
Hat denn niemand einen älteren Pötschke-Katalog zur Hand? ;D


Meinst Du, es würde sich jemand outen?

Ich habe keinen (mehr). :-X
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 30. Juli 2012, 13:16:08
Ich habe mir aus der nächstgelegenen Gärtnerei soeben Phlox amplifolia 'David' und 'Weiße Wolke' mitgebracht. Mal sehen, ob das in die Richtung geht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 30. Juli 2012, 14:12:40
keine Frage, dass das die richtige Richtung ist. Auch wenn es nicht das selbe ist.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Rosenfee am 31. Juli 2012, 21:02:07
Ich habe aus einem Nachbargarten drei Phloxe geschenkt bekommen. Es müsste sich um ältere Sorten handeln, da die Nachbarinnen weit über 80 Jahre alt sind und diese Phloxe schon lange in ihrem Garten wachsen. Könnt Ihr sie benennen?



Phlox zur Bestimmung 01





Phlox zur Bestimmung 02





Phlox zur Bestimmung 03



Phox paniculata Sarastro - ein sehr gesunder, wüchsiger Phlox



Sarastro







Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 31. Juli 2012, 21:38:39
Könnt Ihr sie benennen?


Nein.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 01. August 2012, 00:11:39
 ;D

02 ähnelt ja von der farbe her redivivus, aber es fehlt das ausgeprägte purpurne auge... einer von 3.000.000 sämlingen! 8) ;)

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 01. August 2012, 01:59:53
Dann ist meiner doch wohl 'Natascha'. Ich mach dann nochmal ein Foto, wenn er voll erblüht ist.

hier jetzt das Foto. Es wird doch 'Natascha' sein, oder doch 'Peppermint Twist'? Hat letzterer auch so lange Blüten'kolben'?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 01. August 2012, 05:30:09
Dann ist meiner doch wohl 'Natascha'. Ich mach dann nochmal ein Foto, wenn er voll erblüht ist.

hier jetzt das Foto. Es wird doch 'Natascha' sein, oder doch 'Peppermint Twist'? Hat letzterer auch so lange Blüten'kolben'?

Es handelt sich um Phlox maculata 'Natasha'. Diese dünnen "Beinchen" sprechen eine eindeutige Sprache. Wenn Du ganz sicher gehen willst, schau Dir die Blätter an, sie sind nadelartig, spitz und schmal. Und: JA, er hat diese länglichen Dolden, aber nicht zwingend, manchmal bildet sich auch eine Pyramide. 'Peppermint Twist' sieht "normal" aus.
Vergleichsfoto:
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 01. August 2012, 15:24:49
Phlox maculata-Sorten können einwandfrei bestimmt werden. Ganz anders verhält es sich mit Phlox-paniculata-Sorten. Hier können sich schnell Sämlinge bilden, passt man nicht genug auf. Und dann sind Sortenbestimmungen sehr vage.

Selbst renommierte Versandgärtnereien sind manches Mal vor Fehlern nicht gefeit. So sah ich dieses Jahr, dass statt 'Graf Zeppelin' der seltene 'Spätsommer' kultiviert wird. Erstere ist aber eindeutig erkennbar.

'Peppermint Twist' schlägt gerne zurück, dh. bekommt einfachfarbige Sprosse, ebenfalls die panaschierte 'Norah Leigh'.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: ninabeth am 02. August 2012, 15:26:18
Das hier ist ein No Name - Phlox, den habe ich schon ca. 25 Jahre, 2007 habe ich ein Stück abgestochen und in meinen neuen Garten mitgenommen. Der Phlox hat schon wieder 1 m2 in Beschlag genommen und ist ca 1m hoch, gesund, standfest und duftet sehr gut. :D

(http://s8.postimage.org/q6yswcogx/Phlox_weiss_01.jpg)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 02. August 2012, 16:59:07
So ein schönes stattliches Exemplar! Manche Phloxe können bei geeignetem Standort Jahrzehnte ohne Verlust ihrer Wuchs- und Blühkraft ungeteilt stehen. Das habe ich gelesen, ausprobieren konnte ich es noch nicht ...
Weiße Phloxe sehen edel aus. Karl Foerster rief in seinem letzten Sommer den schönen Satz aus: "Und jetzt zum weißen Phlox!" und ließ sich zum 'Monte Cristallo' bringen (Zitat: Ein Garten der Erinnerung: sieben Kapitel von und über Karl Foerster).
Foto: Phlox p. 'Fujiyama (keine Foerster-Züchtung)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 02. August 2012, 17:38:38
Phlox p. 'Oljenka' - eine Züchtung von Gaganov aus dem Jahre 1938. Er wird bei mir 60 cm hoch und hat einen Blütendurchmesser von 4 cm.
Foto: Einzelblüte
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 02. August 2012, 17:42:18
Phlox p. 'Vita' - eine lettische Züchtung von Elvira Zvaigznite aud den 80er Jahren. Im ersten Jahr erreichte diese Sorte eine Höhe von 60 cm, der Blütendurchmesser beträgt 3,8 cm.
Bei starker Sonneneinstrahlung wandeln sich einige wenige Blüten und wirken rosa überhaucht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 02. August 2012, 17:45:32
Eine echte Entdeckung ist der kleine Phlox p. 'Prime Minister'. Er wird erstmals 1883 in einem Katalog des Pflanzenhändlers Karl Wagner aus Riga ('prim. ministr') erwähnt.
Höhe bisher (nur) 45 cm, dazu eine Blüte mit 2,7 cm Durchmesser.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 02. August 2012, 20:04:42
Phlox p. 'Oljenka' - eine Züchtung von Gaganov aus dem Jahre 1938. Er wird bei mir 60 cm hoch und hat einen Blütendurchmesser von 4 cm.
Foto: Einzelblüte

Das Foto gibt nicht annähernd den Zauber wieder, die diese Sorte versprüht! Die Blüten sind sehr groß und dreifärbig. So etwas gesundes sieht man selten.

Was bei uns sich auch fantastisch entwickelte, ist 'Rosovaja Skaska'. Diese russische Sorte besitzt die größten Blüten, die ich je bei einem Phlox sah. Man muss sich einen locker blütigen 'Bright Eyes' mit doppelt so großen Blüten vorstellen.

Aber nicht nur aus Russland kommen gute Sorten, sondern auch aus dem Baltikum oder aus Finnland. Hier steht eine makellose, fliederfarbige namens 'Ruotsinpyhtää'.
Neugierig, woher dieser tolle Name wohl kommt, entdeckte ich auf der Karte eine kleine Ortschaft östlich von Helsinki.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 02. August 2012, 20:20:20

Das Foto gibt nicht annähernd den Zauber wieder, die diese Sorte versprüht! Die Blüten sind sehr groß und dreifärbig. So etwas gesundes sieht man selten.


Ja, das stimmt. Auf der russian-phlox-Seite sind sehr schöne Fotografien von 'Oljenka' zu sehen, die die Schönheit dieser Sorte widerspiegeln.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2012, 20:43:16
diesen phlox hier meine ich, vor jahren einmal bei maissgayer bestellt zu haben... ich erinnere leider nicht den namen... :-[
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 02. August 2012, 20:47:18
Das sieht ganz nach 'Wildfang' aus.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2012, 21:08:06
 :o

inken, du bist gut. du bist erschreckend gut! :D

es hat mich so gewurmt, dass ich jetzt eben meinen papierrechnungsordner und noch die e-mail-ablage durchgesucht habe - im sommer 2005 (!) hatte ich tatsächlich wildfang bestellt. :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 02. August 2012, 22:42:16
Gestern sah ich im Pfarrgarten Saxdorf einen hohen, weißen, kleinblütigen Phlox. Der ist total gesund, allerliebst und stammt von Gärtner Pötschke. Ein Etikett gibt es nicht mehr. Hat jemand eine Ahnung, worum es sich handeln könnte?
Jade ist kleinblütig und niedrig, max. 60cm.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2012, 22:57:10
so ein erlebnis hatte ich am sonntag auch mit schrecken im garten - wahrscheinlich bekommt der zeichnung keine hitze?!

*uff* ;)

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2012, 22:58:24
ein sämling :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2012, 22:58:40
noch ein sämling :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 02. August 2012, 23:52:55
so, bevor ihr mich ganz verrückt macht mit euren Phloxen, kommen hier jetzt die wenigen, die bei mir noch wachsen. Ich bin nicht mehr auf dem Laufenden was das Phloxsortiment betrifft.

(https://lh4.googleusercontent.com/-1gQoOZYMdn8/UBrsCAdt2iI/AAAAAAAAA50/eDh3gHhw8VU/s144/Pallas%2520Athene%2520von%2520Hagemann%2520DSCN9994.JPG)

Pallas Athene
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 02. August 2012, 23:56:28
Schneerausch 1949 Foerster. Man sieht mit gutem Willen schwach lilablassblaue Kreissegmente in den Blüten.

(https://lh3.googleusercontent.com/-LUpAov71cd0/UBrsLXDfnsI/AAAAAAAAA58/1YX6RKCHYQo/s144/Schneerausch%25201949%2520Foerster%2520DSCN9999.JPG)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2012, 23:57:55
hmm, auf schneerausch bin ich inzwischen auch ganz scharf.... :P :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 02. August 2012, 23:58:02
meine Version von Fliederenzian:

(https://lh3.googleusercontent.com/-APSafdZjU4Y/UBrra0XhDZI/AAAAAAAAA5M/LFlk2K-bH2s/s144/Fliederenzian%25202003%2520Oetjen%2520DSCN0010.JPG)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 03. August 2012, 07:27:07
Jade ist kleinblütig und niedrig, max. 60cm.

Die Saxdorfer sind gut einen Meter hoch. Mal sehen, ob Herr Bethke die Sorte an Hand alter Rechnungen herausbekommt.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 03. August 2012, 09:43:46
hmm, auf schneerausch bin ich inzwischen auch ganz scharf.... :P :D
den kannst Du bestimmt auf dem Staudenmarkt bekommen am 1.9. Da sind Gaism. und Foerster und ...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 03. August 2012, 09:48:27
du hast recht! :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 03. August 2012, 09:51:25
Ich mach auch grade mein Beet vorne fertig, dann habe ich wieder Plaaatz zum pflaaanzen ;D so ein weißer Phlox mit ganz zartem Blau oder rosa oder so ...

zeigt mehr !
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: fars am 03. August 2012, 11:17:39
Foerster-Staudenzüchtungen wurde leider geschlossen. Deshalb hier:
Könnte das "Landhochzeit" sein. Die Höhe stimmt. Mehr als 1,50 m.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 03. August 2012, 11:21:17
Foerster-Staudenzüchtungen wurde leider geschlossen.
wieso denn das jetzt ?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Albizia am 03. August 2012, 11:45:51
Der Foerster-Thread ist wieder offen. Ich hatte in dort in #48 um 10.15 Uhr ein edit vorgenommen und bin dann wohl aus Versehen auf den Schließen-Button gekommen, was ich überhaupt nicht bemerkt habe. :-\ Anders kann ich mir das wirklich nicht erklären. Sorry.

Fars, wenn du möchtest, stell dein Foto gerne dort nochmals ein, wenn es nicht zu viel Mühe macht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 03. August 2012, 11:49:43
Jade ist kleinblütig und niedrig, max. 60cm.

Die Saxdorfer sind gut einen Meter hoch. Mal sehen, ob Herr Bethke die Sorte an Hand alter Rechnungen herausbekommt.


Vorerst habe ich einen Lieferanten Pötschkes gefragt. Der meint, 'Jade' könnte passen. Ich schaue mir die Pflanzen beim nächsten Besuch noch einmal ganz genau an.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 03. August 2012, 12:26:04
Jade ist kleinblütig und niedrig, max. 60cm.

Die Saxdorfer sind gut einen Meter hoch. Mal sehen, ob Herr Bethke die Sorte an Hand alter Rechnungen herausbekommt.


Vorerst habe ich einen Lieferanten Pötschkes gefragt. Der meint, 'Jade' könnte passen. Ich schaue mir die Pflanzen beim nächsten Besuch noch einmal ganz genau an.

gerade vorgestern habe ich Jade in einem Garten gesehen und auch gleich an deine Beschreibung gedacht. Je nach Boden und Feuchtigkeite kann der ja auch höher werden.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 03. August 2012, 12:31:17
Phlox amplifolia, mir vor Jahren ohne Sortenbezeichnung (falls es eine Sorte ist) zugekommen ist wunderschön. Aber er braucht viel Platz und begräbt auf Dauer alle anderen Pflanzen unter sich.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 03. August 2012, 12:33:13
Dies ist ein Sämling von ungeheurer Wuchskraft, der sich an einer unmöglichen Stelle zwischen Trockenmauer und Pflaster breitgemacht hat, und ich bekomme ihn da nicht raus.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 03. August 2012, 12:35:27
Starfire fängt jetzt auch an zu blühen.

Wieso haben eigentlich manche Phloxe verholzende und andere weiche Stengel?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 03. August 2012, 12:37:39
Dieser namenlose Pflox hat zwaersehr große weiße, leicht in der Mitte rosa überhauchte Blüten, fliegt aber trotzdem raus, weil er alle Jahre braune Blätter bekommt.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 03. August 2012, 12:54:16
Starfire fängt jetzt auch an zu blühen.

Wieso haben eigentlich manche Phloxe verholzende und andere weiche Stengel?

die verholzt scheinenden sind meist von Nematoden befallen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 03. August 2012, 13:00:00
Phlox amplifolia, mir vor Jahren ohne Sortenbezeichnung (falls es eine Sorte ist) zugekommen ist wunderschön.

Die ampifolia sind noch neu in den Gärten und wurden anfangs über Samen vermehrt. Ausgelesene Sorten werden erst seit ein paar Jahren angeboten.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 03. August 2012, 13:09:12
Die ampifolia sind noch neu in den Gärten und wurden anfangs über Samen vermehrt. Ausgelesene Sorten werden erst seit ein paar Jahren angeboten.
und wuchern die dann auch noch so?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 03. August 2012, 13:10:07
Das weiß ich nicht. Zumindest sollen sie deutlich gesünder sein als die paniculata. Aber das wurde vor 20 Jahren von den maculata auch behauptet.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 03. August 2012, 13:13:39
Starfire fängt jetzt auch an zu blühen.

Wieso haben eigentlich manche Phloxe verholzende und andere weiche Stengel?

die verholzt scheinenden sind meist von Nematoden befallen.

Das trifft auf meine Starfire sicher nicht zu. Ich habe sie seit ca. 15 Jahren an verschiedensten Standorten gehabt. Immer hatte sie dunkelrote verholzende Stengel bei sehr gesundem Laub.

Da glaube ich eher an Sortenbedingtheit.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 03. August 2012, 16:16:45
Starfire fängt jetzt auch an zu blühen.

Wieso haben eigentlich manche Phloxe verholzende und andere weiche Stengel?

die verholzt scheinenden sind meist von Nematoden befallen.

pearl, wie kommst Du darauf? Das würde bedeuten, daß Phloxsorten mit verholzendem Stängel alle befallen sind. Die Verholzung der Stängel ist ein Alterungsprozeß, der mit der Blütezeit beginnt und zum Herbst hin zunimmt.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 03. August 2012, 16:22:03
Die ampifolia sind noch neu in den Gärten und wurden anfangs über Samen vermehrt. Ausgelesene Sorten werden erst seit ein paar Jahren angeboten.

Phlox amplifolia 'David' z.B. ist schon Anfang der 90er Jahre eingeführt worden. Sozusagen der Erste seiner Art???
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Hortus am 03. August 2012, 20:59:47
Hallo,
 ich zeige hier einen 140 cm hohen, aber standfesten Sämling aus Foersters ´Nachbars Neid´:

(http://www.bildercache.de/bild/20120803-205521-954.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 03. August 2012, 21:35:28
Das ist ein wunderschöner Sämling.
Mit Sämlingen habe ich noch nicht "gearbeitet", sondern mit Vermehrung über Stecklinge und Verjüngung durch Teilung.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 03. August 2012, 22:18:27
schöner Sämling, Sämlinge tauchen in meinem Garten immer mal auf, aber ich könnte sie nie im Leben irgendeiner Eltern-Sorte zuordnen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: maliko am 03. August 2012, 22:27:48
Was für schöne Phloxe es doch gibt......
Im hiesigen Lehmboden wachsen die sehr gut und Ihr animiert mich dazu, aufzustocken... :)

Mir gefällt gerade Prospero sehr gut - und dazu ist Monarde Violetta gepflanzt.

maliko
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 03. August 2012, 22:34:05
sehr schön. :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: maliko am 03. August 2012, 22:38:26
Ehrlich gesagt: Ich war auch von den Socken ;D - Kombi war nämlich der reine Zufall....
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 03. August 2012, 23:13:05
Zufälle sind immer gut, vor allem dann, wenn sie rein sind! ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 03. August 2012, 23:39:34


Mir gefällt gerade Prospero sehr gut - und dazu ist Monarde Violetta gepflanzt.
Seltsam, bei mir steht der Prospero auf der Entsorgungsliste, weil er seit Jahren an zwei verschiedenen Standorten nacheinander immer nur mickert. Die Blätter werden auch schon wieder braun.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 03. August 2012, 23:45:54
so ist es mit Phloxen. Daher gibt es Lokalsorten. Das sind die Sorten, die sich in der Umgebung des eigenen Gartens bewähren und prächtig wachsen.

Oder es ist diesem Phlox einfach zu sonnig und zu trocken. In diesem Garten.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 04. August 2012, 09:13:50
Seltsam, bei mir steht der Prospero auf der Entsorgungsliste, weil er seit Jahren an zwei verschiedenen Standorten nacheinander immer nur mickert. Die Blätter werden auch schon wieder braun.

callis, der Phlox auf dem Foto ist mit hoher Wahrscheinlichkeit leider kein 'Prospero'.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irisfool am 04. August 2012, 09:17:38
Ich habe gestern mit einem lieben Forumsmitglied im Hessenhof in den Phloxen geschwelgt. Ich habe ja keinen Platz und wollte nichts mitnehmen und doch sind nun wieder 3 Phloxe in den Kofferraum gehüpft! ::) ;D ;D ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 04. August 2012, 11:17:00
Seltsam, bei mir steht der Prospero auf der Entsorgungsliste, weil er seit Jahren an zwei verschiedenen Standorten nacheinander immer nur mickert. Die Blätter werden auch schon wieder braun.

callis, der Phlox auf dem Foto ist mit hoher Wahrscheinlichkeit leider kein 'Prospero'.

Das beruhigt mich ja. Aber ich hatte ihn mit diesem Schild gekauft, vor allem wegen des Namens. ;)
Nun kann ich ihn umso leichtherziger entsorgen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: fars am 04. August 2012, 11:22:56
Ein Hauch von Rosa!
Ein Zufallssämling aus meinem Garten.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 04. August 2012, 12:39:35
Ich habe gestern mit einem lieben Forumsmitglied im Hessenhof in den Phloxen geschwelgt. Ich habe ja keinen Platz und wollte nichts mitnehmen und doch sind nun wieder 3 Phloxe in den Kofferraum gehüpft! ::) ;D ;D ;D

mir ist gestern auch ein Phlox vom Hessenhof in den Kofferraum gehüpft. Pepermint Twist. 2007 Verschoor. :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: elis am 04. August 2012, 13:18:02
Hallo !

Der Pepermint Twist neigt dazu, in die Urform zurückzuschlagen. Ich reisse die Triebe immer raus.

lg.elis
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 04. August 2012, 13:23:22
was für ein schöner Bestand! Ich werde also auch ausreißen. ;) Oder mir Peppermint Twist noch mal irgendwo besorgen. Ich hab nur einen bewurzelten Trieb ergattert.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 04. August 2012, 13:48:48
'Peppermint Twist' ist ein Verbrechen an der Phloxzüchtung. Manche Sorten werden immer kitschiger und grausiger! ::) :o
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: elis am 04. August 2012, 14:16:03
Hallo Christian !

Du hast Recht ;), mir gefällt er auch nicht mehr. Das mit dem Kitsch ist richtig.

lg .elis

Habe noch eine Sorte, die ich verschenken will. Von der habe ich nie ein Foto gemacht, habe ich gerade bemerkt ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 04. August 2012, 15:21:59
Hallo !

Der Pepermint Twist neigt dazu, in die Urform zurückzuschlagen. Ich reisse die Triebe immer raus.

lg.elis

sie dazu auch den Kommentar von Hartmut Rieger.

Warum allerdings eine gestrifte Sorte kitschiger sein soll als eine mit andersfarbigem Auge, verstehe ich nicht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 04. August 2012, 15:49:13
elis, falls du was von Peppermint Twist übrig hat, oder ihn sowieso verteilst, ich kann gerade Kitsch brauchen. ;) :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 04. August 2012, 17:03:07
mir ist gestern auch ein Phlox vom Hessenhof in den Kofferraum gehüpft. Pepermint Twist. 2007 Verschoor. :D
Den habe ich auch bei Hessenhof gekauft, leider ist kein Trieb mehr so schön gestreift und das rosa ist in meinen Augen zu lachsig. Das finde ich schade.

All in one von Kirschenlohr gekauft ist zwar schwachwüchsig aber bis jetzt immer noch schön zweifarbig wenn auch nicht so auffällig.

Die P. maculata Sorte Natascha habe ich nun zum dritten und letzten mal gekauft, wenn sie wieder nur Schneckenfutter ist dann ists aus mit den doofen maculatas >:(
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 04. August 2012, 17:48:23
Blüht zur Zeit am auffälligsten bei mir: Phlox p. 'Landpartie' ( Bornimer Staudenkulturen, 2003):
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 04. August 2012, 19:58:21
Seltsam, bei mir steht der Prospero auf der Entsorgungsliste, weil er seit Jahren an zwei verschiedenen Standorten nacheinander immer nur mickert. Die Blätter werden auch schon wieder braun.

callis, der Phlox auf dem Foto ist mit hoher Wahrscheinlichkeit leider kein 'Prospero'.
ganz sicher kein Prospero.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 04. August 2012, 20:01:48
Hier isser nochmal, der Prospero

(http://up.picr.de/11388470fj.jpg)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Pewe am 04. August 2012, 20:02:20
Neuzugang 'Alexandra' (Züchter blommorvan 8) ) - auf den ersten Blick weiß, bei genauerem Hinsehen ein Hauch eines rosafarbenen Auges

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Pewe am 04. August 2012, 20:06:00
'Utopia' mag ich sehr gern, ca. 160 cm

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Pewe am 04. August 2012, 20:11:26
'Sternhimmel' - leider schon fast ausgeblüht

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irisfool am 04. August 2012, 20:41:46
@ pearl, was du warst gestern im Hessenhof?????? Haben wir uns da verpasst?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 04. August 2012, 21:19:16
'Sternhimmel' - leider schon fast ausgeblüht



auch sehr schön. :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 05. August 2012, 08:47:00
waldschrat, 'Utopia' scheint tatsächlich der Riese unter den Sorten zu sein. Bei einem Gartenfreund erreicht er ebenfalls ca. 1,70 cm.
Handelt es sich bei 'Sternenhimmel' um 'Sternhimmel' von Schöllhammer, oder ist es eine neue Züchtung?

Foto: 'Anne' (Spruyt, 1995)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Pewe am 05. August 2012, 09:25:32
'Sternhimmel' ist korrekt. Ich sollte gewissenhafter abschreiben. :-[

'Anne' ist wunderschön. :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 05. August 2012, 09:35:32
@ pearl, was du warst gestern im Hessenhof?????? Haben wir uns da verpasst?

nein, an dem Phlox war der Stecker vom Hessenhof noch dran. Wie gesagt, ich habe 1nen Trieb mit bisschen Wurzel dran ergattert als wir Pflanzen aus dem Garten einer kürzlich verstorbenen Gartenfreundin geborgen haben.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Scabiosa am 05. August 2012, 09:42:24
Zu den spätblühenden Sorten gehört 'Lichtspel' von Piet Oudolf. Ein sehr standfester Phlox, der hier jetzt nach einigen Standjahren ca. 130 cm Höhe erreicht. (Im vergangenen Jahr hat er bis spät in den Herbst geblüht)



Phlox 'Lichtspel'





Phlox. pan. 'Lichtspel' Einzelblüte

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 05. August 2012, 14:39:16
Da sich bei 'Peppermint Twist' die Meinungen teilen: Hat jemand das vermeintliche Original 'Schwerins Flagge' (1928)? Ich wüßte gern, ob sich bei dieser Sorte die gestreiften Blüten über die Jahre hin konstant zeigen und damit ein Klon ('PP') ausgeschlossen ist.

Auf dem Foto: Büte von 'Elfe'.
Phlox p. 'Elfe' soll identisch mit 'Alabaster' sein. ->???
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 05. August 2012, 15:41:39
hat hier jemand den Phlox Starbust? Mit grün violetten Blüten.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Hortus am 06. August 2012, 09:30:25
Hier einer meiner Uralt-Phloxe ohne Namen, der über 40 Jahre bei mir im Garten steht. Aufffällig sind bei ihm die sich nach der Hauptblüte direkt aus dem alten Blütenstand bildenden Seitenblütentriebe. Blattgesund und standfest. Wer hat eine Idee, um welche Sorte es sich handeln könnte.

(http://www.bildercache.de/bild/20120806-092431-6.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 06. August 2012, 09:38:46
Entwickeln nicht alle Phloxe eine Nachblüte aus den Seitentrieben?

Gestern in einem wunderbaren Garten gesehen: Phlox paniculata 'Utopia', sehr hoch und wunderbar zartlila.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 06. August 2012, 12:27:15
Entwickeln nicht alle Phloxe eine Nachblüte aus den Seitentrieben? ...

aber oft eben nicht direkt aus dem alten/ersten blütenstand, sondern aus den darunter liegenden blattachselknospen. z.b. sehr gut an blauer morgen/blue paradise zu beobachten, da trocknet der blütenstand nach dem abblühen richtig weg.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 06. August 2012, 14:37:22
Hier einer meiner Uralt-Phloxe ohne Namen, der über 40 Jahre bei mir im Garten steht. Aufffällig sind bei ihm die sich nach der Hauptblüte direkt aus dem alten Blütenstand bildenden Seitenblütentriebe. Blattgesund und standfest. Wer hat eine Idee, um welche Sorte es sich handeln könnte.

(Vorsicht, Glatteisgefahr): Ich tippe mal ganz kühn auf 'Rosa Pastell' von Foerster. Gründe: Die Zeit, die Blattform und der Gesamtstatus. Was mich noch nicht ganz überzeugt, ist die Blüte. Befindet sich vom Augenring auslaufend ein minimaler weißlicher Spiegel?
Welche Höhe erreicht die Pflanze, und in welchem Zeitraum blüht sie?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 06. August 2012, 15:24:19
hat hier jemand den Phlox Starbust? Mit grün violetten Blüten.

Nein, und ich habe mich umgehört und auch sonst niemanden gefunden, der 'Starburst' besitzt.
pearl, falls das Dein Ernst sein sollte - bitte pflanz ihn nicht neben 'Pallas Athene' oder 'Schneerausch' ... ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 06. August 2012, 15:51:41
Erklärung bitte? ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 06. August 2012, 15:55:57
Versuch einer Erklärung: 'Starburst' ist ... ein wenig ... unansehnlich? -> In meinen Augen, den Augen einer individuellen Betrachterin, ... ach, aus der Nummer komme ich jetzt nicht mehr raus.
Ich sage es mal so: Ich finde andere Phloxsorten schöner. (War das diplomatisch? ;))
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 06. August 2012, 15:59:35
mir wäre es schon diplomatisch genug, wenn du gesagt hättest: potthässlich. ;)

In der Zeitschrift De Tuin Excluief habe ich ein sehr schönes Bild gesehen. Ich schau mal, was für Bilder es sonst so gibt. Den Phlox Natural Feelings habe ich übrigens schon live gesehen und war erstaunt, dass es mich nicht gegruselt hat. ;) ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 06. August 2012, 16:05:55
so, weitere Bilder im Netz zeigen irgendwie nichts vergleichbares. Hier auf der Seite nur eine Pflanze, die nicht zeigt, was die Sorte verspricht. Statt dessen ein irgendwie verkrüppeltes Etwas, so wie ich das sehe. Also muss auch dieser Phlox nicht sein und neben meine beiden besten Schätzchen kommt sowieso nur Eisenhut oder eine Samthortensie oder eine Lilie ... ;) ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 06. August 2012, 16:08:50
... Natural Feelings ...

da ist der name doch wohl gruselig genug, sehen muss man den dazu gar nicht. ::)

erinnert mich immer an phlox 'gefühlsecht' und 'spezialgleitfilm'
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 06. August 2012, 16:17:59
schlimm genug. ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 06. August 2012, 16:34:28
Bei 'Starburst' habe ich mich in der Tat nach dem Rieger-Foto gerichtet.
 -gelöscht-
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Scabiosa am 06. August 2012, 16:43:53
Da im anderen Thread gerade das 'Blau' von 'Blue Paradise' diskutiert wurde, zeige ich noch einmal ein Foto aus dem Phloxbeet:



Phlox 'Blue Paradise'



Also ich finde ihn schon sehr blau.

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Scabiosa am 06. August 2012, 16:51:44
Diesen habe ich in einem öffentlichen Garten gesehen. Einige Besucher meinten, es sei 'Bright Eyes' Leider habe ich kein Schildchen gefunden.



Phlox pan. 'Bright Eyes' ?



Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 06. August 2012, 16:56:03
dein Foto ist hervorragend! Die Bilder im link sind mir zu hell, es ging mir gar nicht darum dieses Blau einzufangen. Blue Paradise ist in meinem Garten - überleg, 2000 müsste ich ihn bei der Gräfin gesehen und erstanden haben - dunkler, kräftiger gefärbt und der kräftige Farbton kommt natürlich von roten violetten Anteilen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Hortus am 06. August 2012, 18:04:15
(Vorsicht, Glatteisgefahr): Ich tippe mal ganz kühn auf 'Rosa Pastell' von Foerster. Gründe: Die Zeit, die Blattform und der Gesamtstatus. Was mich noch nicht ganz überzeugt, ist die Blüte. Befindet sich vom Augenring auslaufend ein minimaler weißlicher Spiegel?
Welche Höhe erreicht die Pflanze, und in welchem Zeitraum blüht sie?

Die Blütezeit dieser Sorte beginnt Anfang Juli und geht bis Mitte/Ende August. Die Pflanzenhöhe liegt bei 100 cm (+). ´Rosa Pastell´hatte ich schon im Auge, allerdings hat meine Pflanze nie die weißen Schleier wie auf den Bildern von H. Rieger. Aber vielleicht liegt es auch an den Aufnahmebedingungen, denn meine Kamera bringt bei Aufnahme unter Sonnenschein besonders bei Phlox weiße Schlaglichter.
http://www.helenium-phlox.de/phlox/rosa-pastell
Hier noch ein Blütenbild von meiner Pflanze:

(http://www.bildercache.de/bild/20120806-163446-22.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 06. August 2012, 19:00:29
Von der Höhe und Blütezeitgruppe würde 'Rosa Pastell' sehr gut passen. Das Blassrosa aus der Sortenbeschreibung stimmt auch. Karl Foerster vermerkte zusätzlich eine "weiße Zeichnung" auf den Blüten. Der Blütenstand sollte kegelförmig sein.
Foto Nr.5 auf der Rieger-Seite kommt dem Foto-Phlox schon sehr nahe.
Weitere Möglichkeiten: 'Rosabella', 'Puderquaste' oder 'Rosa Spier' von Ruys?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 06. August 2012, 19:55:12
Miss Ellie
(http://666kb.com/i/c65mx9mc6a8kp0662.jpg)

Lavendelwolke, ein Traum
(http://666kb.com/i/c65of68ycl6oucchm.jpg)

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 06. August 2012, 20:51:53
Bornimer Nachsommer
(http://666kb.com/i/c65pvmkhkai4n712y.jpg)

Eis und Heiß
(http://666kb.com/i/c65pw9l7z1q1rlanu.jpg)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 06. August 2012, 22:55:52
Was die Natural-Feelings-Serie betrifft - ich möchte darauf verzichten diese Sorten in natura zu sehen, da sie keine fünf ausgebildeten Blütenblätter haben.
Hast Du denn schon mal durchgezählt?
Ich meine mich zu erinnern, daß es wohl fünf Blütenblätter sind, nur eben bleiben sie zusammengerollt und wirken dadurch knospig.
Und ist gestehe, mir gefällt mein Natural Feeling :D Eigentlich der schönste aus dieser Serie.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 07. August 2012, 05:06:40
Die Betonung liegt auf "ausgebildet".
Entschuldige, Elro, daß ich so kategorisch war - ich werte hier ausdrücklich nicht Geschmack und persönlichen Vorlieben Anderer! Bis auf meine eigenen - im Fall dieser ganz speziellen Züchtung bin ich einfach altmodisch und möchte geöffnete Blütenschalen sehen ...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 07. August 2012, 06:56:27
So, hab jetzt erstmal nachgelesen...
Inken, die Geschichte von deinem Bauernstolz ist interessant ! Dass auf der Freundschaftsinsel nur noch das Namensschild steht, passt dazu, dass ein Botanischer Garten in Frankreich die begehrten Sorten teilweise absichtlich falsch beschildert, weil so viel geklaut wird. :P

Meinen Fiosin hab ich von DER Phloxgärtnerei in Dänemark, die von einer Freundin von Birgitte betrieben wird. Kirsten kann man da vertrauen. Dort fällt man echt um, wenn sie einem die Mutterpflanzenbeete zeigt ! :o
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Cristata am 07. August 2012, 11:31:15
Den Russen Goluboi Dym hab ich erst im Juni von Sarastro erhalten, seit vorletzter Woche blüht er :D



Goluboi-Dym





Goluboi-Dym




Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 07. August 2012, 11:41:41
'Omas Jugendzeit' (Einf. z.Linden, 2000)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 07. August 2012, 11:42:22
'Charlotte Blanchet' (z.Linden, 1999)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 07. August 2012, 12:59:38
'Omas Jugendzeit' (Einf. z.Linden, 2000)

Dieser Phlox und 10 weitere sind gerade bei mir eingetroffen. ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 07. August 2012, 13:57:15
Was die Natural-Feelings-Serie betrifft - ich möchte darauf verzichten diese Sorten in natura zu sehen, da sie keine fünf ausgebildeten Blütenblätter haben.
Hast Du denn schon mal durchgezählt?
Ich meine mich zu erinnern, daß es wohl fünf Blütenblätter sind, nur eben bleiben sie zusammengerollt und wirken dadurch knospig.
Und ist gestehe, mir gefällt mein Natural Feeling :D Eigentlich der schönste aus dieser Serie.

gestern Zeit gehabt die GP über Phloxe II. Teil zu lesen. Es ist ja sagenhaft wie viele Feeling Sorten es gibt. Krass finde ich manche Namen wie Empty Feelings. Und konnte man Yuri Reprev nicht vermitteln, was Sekret auf Deutsch heißt? Allerdings werde ich auch keinen Phlox kaufen, der Winnetou heißt, egal wie er aussieht.

Tecumseh würde ich sofort kaufen, egal wie er aussieht. :D Rotball würde ich ausprobieren und gespannt sein. All in One finde ich verführerisch. Von den Bildern her, was gar nichts sagt, über Phlox. Die Pflanzen muss man einfach selber gesehen haben.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 07. August 2012, 14:27:57
Reprevs Phlox 'Sekret' bedeutet nichts anderes als "Geheimnis" und ist lediglich transkribiert worden.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: blommorvan am 07. August 2012, 17:33:16
.... DER Phloxgärtnerei in Dänemark, die von einer Freundin von Birgitte betrieben wird. Kirsten kann man da vertrauen. Dort fällt man echt um, wenn sie einem die Mutterpflanzenbeete zeigt ! :o

Kannst Du mal die Kontaktdaten mitteilen? Hab's im WWW versucht, bin aber nicht fündig geworden.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 07. August 2012, 19:59:03
Reprevs Phlox 'Sekret' bedeutet nichts anderes als "Geheimnis" und ist lediglich transkribiert worden.

mir ist das schon klar, aber einen Markt für eine Sorte dieses Namens gibt es in Deutschland vermutlich nicht. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Hempassion am 07. August 2012, 20:09:56
Reprevs Phlox 'Sekret' bedeutet nichts anderes als "Geheimnis" und ist lediglich transkribiert worden.

Äh, meines Wissens würde sich das Geheimnis rücktranskribiert dann aber Secret mit "c" schreiben... oder hat das was mit den unterschiedlichen Schriften zu tun?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 07. August 2012, 20:46:58
Äh, meines Wissens würde sich das Geheimnis rücktranskribiert dann aber Secret mit "c" schreiben... oder hat das was mit den unterschiedlichen Schriften zu tun?

Ich nehme an, das hat mit dem Übersetzer des Artikels in der GP zu tun. Wäre der vorgestellte Phlox 'Sekret' dort mit "c" geschrieben worden (und die Bedeutung des russischen Namens verstanden worden), gäbe es keine Mißverständnisse und keinen komischen Beigeschmack beim Lesen des Sortennamens.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 08. August 2012, 10:21:52
'Omas Jugendzeit' (Einf. z.Linden, 2000)

Dieser Phlox und 10 weitere sind gerade bei mir eingetroffen. ;D
:o
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 08. August 2012, 13:09:02
'Omas Jugendzeit' (Einf. z.Linden, 2000)

Omas Jugendzeit sind sehr ähnlich aus wie ein Phlox, den ich bei Übernahme meines Gartens vorgefunden habe. Er wächst total im Schatten.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 08. August 2012, 13:13:40
Seh' gerade, dass es nicht der gleiche sein kann, denn ich habe meinen Garten lange vor 2000 übernommen.

Hier ein Phlox, den ich vor ein paar Jahren bei zur Linden in der Gärtnerei erworben habe. 'Anneke' hat kleine Blüten, ist sehr hoch, absolut gesund und vermehrt sich sehr gut.

Es ist der vorletzte Phlox, der in meinem Garten zu blühen beginnt.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 08. August 2012, 16:55:55
Prinzipiell ist es möglich, daß eine gleiche Phloxsorte an verschiedenen Standorten entstehen kann, habe ich mir sagen lassen.
Es kann durchaus auch 'Omas Jugendzeit' sein, da diese Sorte von Herrn zur Linden in einem alten Bauerngarten gefunden wurde. Dort stand der Phlox seit über 100 Jahren, schon zu Lebzeiten der Oma der betagten Gartenbesitzerin.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 08. August 2012, 17:00:25
'Omas Jugendzeit' (Einf. z.Linden, 2000)

Omas Jugendzeit sind sehr ähnlich aus wie ein Phlox, den ich bei Übernahme meines Gartens vorgefunden habe. Er wächst total im Schatten.

der ist schön!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 08. August 2012, 17:10:22
Meinen Fiosin hab ich von DER Phloxgärtnerei in Dänemark, die von einer Freundin von Birgitte betrieben wird.

Könntest Du bitte ein Foto von Gaganovs 'Fiosin' (1947) einstellen? Welche Höhe erreicht er bei Dir, und welchen Durchmesser hat eine Blüte in etwa?
(Ich möchte hier nicht die Meckertante sein, ... aber der 'Bornimer Nachsommer' sieht leider nicht nach ihm aus. Er soll zwar von Jahr zu Jahr gern mal mit den Farben spielen, doch auf dem Foto ist irgendwie Violett vertreten ...)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: blommorvan am 08. August 2012, 17:17:38
'Omas Jugendzeit' (Einf. z.Linden, 2000)

Dieser Phlox und 10 weitere sind gerade bei mir eingetroffen. ;D

Am Samstag kann ich mir in etwa die gleiche Anzahl bei Peter zur Linden abholen :D , danach geht es weiter nach Holland zu Henk Jakobs (Helenium) :D :D :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Scabiosa am 08. August 2012, 19:30:41
Im vergangenen Jahr bekam ich einige Ableger von Phloxsorten, darunter die untenstehende Sorte mit dem Hinweis, es sei 'Kirmesländler' Leider habe ich keine Vergleichsmöglichkeit in anderen Gärten. Dieser Phlox beginnt jetzt mit der Blüte und ist ca. 120 cm hoch.



Phlox pan.'Kirmesländler'





Phlox pan.'Kirmesländler' Knospe



Nach den Bildern im Foerster-Thread habe ich jetzt Zweifel.

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 08. August 2012, 19:54:23
Scabiosa, ich glaube, Du mußt nicht zweifeln. Es stimmt einfach alles: die Höhe, die Blütezeit (August bis September) und das Aussehen. Im Foerster-Thread Antwort #127 von Albizia und auf Deinem Foto sehen die beiden sich zudem doch sehr, sehr ähnlich. Das Foto ist übrigens toll! (Ich schreibe den 'Kirmesländler' gleich mal auf meine imaginäre Wunschliste ...)
Die Muttersorte von 'Kirmesländler' ist der schöne Phlox 'Sommerkleid' von Schöllhammer.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 08. August 2012, 23:38:25
Hallo,
ich habe die Phlox-Fans hier entdeckt und mich deshalb extra angemeldet. Bis vor einigen Jahre hatte ich eine Phlox-Sammlung von ca. 45 Sorten - in Monokultur. Irgendwann sind dann Nematoden eingefallen - ein Paradies für sie. Es blieben nicht mehr viele übrig. Inzwischen habe ich Mischkultur und kaum Nematoden.
Jetzt stellt sich aber ein neuer Schaden ein - die Phloxe wachsen völlig normal aber irgendwann im Sommer ( oft während der Blüte) werden einzelne Stiele über Nacht welk. Sie lassen sich einfach abbrechen weil das Gewebe knapp über dem Boden weich ,porös und geschädigt ist.Meist sind nur einige Stiele betroffen aber zuweilen auch die halbe Pflanze.
Viell. weiß jemand von euch, was das sein könnte und was man dagegen tun kann?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 08. August 2012, 23:59:29
Habe eben entdeckt, dass hier auch schon Prospero "verhandelt" wurde. Im letzten Herbst kaufte ich mir Prospero und Violetta Gloriosa. Nun blühen sie und ich kann absolut keinen Unterschied sehen. Sind die zwei Sorten wirklich so gleich oder hat man mir mal wieder was falsches verkauft. Weiß jemand, wie man die beiden Sorten unterscheiden kann?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 09. August 2012, 00:01:42
Hallo! :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 09. August 2012, 07:13:51
(Ich möchte hier nicht die Meckertante sein, ... aber der 'Bornimer Nachsommer' sieht leider nicht nach ihm aus. Er soll zwar von Jahr zu Jahr gern mal mit den Farben spielen, doch auf dem Foto ist irgendwie Violett vertreten ...)
Inken, die Vermutung habe ich auch ! Viel zu lila, und das konstant jedes Jahr...aber dafür hübscher als der tatsächliche BN und viel besser in meine Beuteschema passend! :D
Wer es tatsächlich ist, weiß ich allerdings noch nicht. Jedenfalls keiner von denen, die ich sonst noch habe.
Foto/Info von Fiosin kommt !
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: wallu am 09. August 2012, 08:39:16
.... Jetzt stellt sich aber ein neuer Schaden ein - die Phloxe wachsen völlig normal aber irgendwann im Sommer ( oft während der Blüte) werden einzelne Stiele über Nacht welk. Sie lassen sich einfach abbrechen weil das Gewebe knapp über dem Boden weich, porös und geschädigt ist. Meist sind nur einige Stiele betroffen aber zuweilen auch die halbe Pflanze.
Viell. weiß jemand von euch, was das sein könnte und was man dagegen tun kann?

Das würde mich auch brennend interessieren. Der Phlox ist bei mir zwar nicht befallen, aber genau dieses Schadbild tritt bei mir immer wieder bei verschiedenen Monarden auf, bei Campanula trachelium (ok, bei diesem Unkraut ist es verschmerzbar :-X) und einigen anderen hochstengeligen Stauden >:(.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 09. August 2012, 09:00:40
Vielleicht verdient diese Frage einen extra Thread bei der Pflanzengesundheit? ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 09. August 2012, 09:46:45
Hallo distel !

http://forum.garten-pur.de/Pflanzengesundheit-33/Was-hat-mein-Phlox_-6542_0A.htm
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irisfool am 09. August 2012, 11:17:49
Im Garten irisfool wachsen seit Freitag 'Blue Ice' , 'Uspech'und...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irisfool am 09. August 2012, 11:19:25
.....'Blue Paradise'
 Diese hat enorm grosse Einzelblüten. ich freue mich schon auf nächstes jahr, wenn die Horste grösser sind.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irisfool am 09. August 2012, 11:21:19
ich stelle ihn nochmals ein den Foersterphlox ohne Namen, den ich damals aus Berlin mitbrachte. Vielleicht weiss doch jemand was es sein könnte. Ich habe ihn im Schatten fotografiert, da sieht er so aus:
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irisfool am 09. August 2012, 11:22:06
in der Sonne so:
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irisfool am 09. August 2012, 11:25:38
und das sind Blatt und Knospen , ziemlich rötlich. Er wächst sehr kompakt und gesund und ist ca 90cm hoch
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 09. August 2012, 12:34:49
.....'Blue Paradise'
 Diese hat enorm grosse Einzelblüten. ich freue mich schon auf nächstes jahr, wenn die Horste grösser sind.

die Farbe ist gut getroffen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 09. August 2012, 13:24:06
ich stelle ihn nochmals ein den Foersterphlox ohne Namen, den ich damals aus Berlin mitbrachte. Vielleicht weiss doch jemand was es sein könnte. Ich habe ihn im Schatten fotografiert, da sieht er so aus:
hm, ich habe einen ähnlich aussehenden aus der Foerster-Gärtnerei, der heißt "Purple Kiss". Ist aber grade verblüht, und ich bin nicht sicher, ob ich ein Foto gemacht habe. Kannst ja aber evtl. mal unter dem Namen guckeln ;) Eine Foerster-Sorte ist das allerdings nicht ?!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 09. August 2012, 19:32:46
Hier ein Foto von Fiosin
(http://666kb.com/i/c68pc4q4f0nmg74bh.jpg)
Beim Phloxtreff hier vor 2 Wochen hatte er noch viel pastelligere Farben.
Er ist 90 cm hoch, die Blüten 3 cm groß.

Diesen rosa-weißen Sämling finde ich auch ganz schön, nicht so knallig wie andere Streiflinge
(http://666kb.com/i/c68pcpdv84qkqkw4d.jpg)


Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 09. August 2012, 19:40:21
So sah Fiosin vor zwei Wochen aus:
(http://666kb.com/i/c5sid50bf5o4rya1p.jpg)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irisfool am 09. August 2012, 19:52:24
Irm danke, es ist aber ganz sicher eine Foersterstaude,denn ich habe in beim Forumstreffen damals in der Gärtnerei selbst gekauft. ;D ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 09. August 2012, 20:24:26
Diesen lialweiß gestrichelten Sämling bekam ich gerade in Frankreich geschenkt :D
(http://666kb.com/i/c68qrzm6b3kgl4i3h.jpg)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 09. August 2012, 20:27:27
Danke Teasing Georgia,

der Hinweis war schon sehr hilfreich.
Erstaunlich. was dem Phlox so alles widerfahren kann!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 09. August 2012, 20:52:34
mir gefällt die Farbkombination hellblau/hellflieder mit purpurnem Auge (z.B. Gräfin von Schwerin). Der Phlox pilosa Moody Blue hat diese Farbkombi sehr ausgeprägt, ist aber halt kein paniculata und schwer zu kultivieren.
Außer diesen Sorten kenne ich leider keine weitere. Kennt jemand Phloxe in dieser Farbstellung, die auch erhältlich sind oder hat jemand sowas im Garten?
Russische Phloxsorten scheinen diese Farbkombi öfter zu haben. Eine besonders schöne ist Zolushka - weiß jemand, wie man an russische Phloxe kommt? Es gäbe da noch wunderbare Sorten
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Cristata am 09. August 2012, 20:59:59
Hallo Distel,

Zolushka kannst Du bei Sarastro bestellen (meiner kam schon im Juni, er wird dies Jahr aber wohl nicht mehr zur Blüte kommen), ebenso ein paar andere russische Phloxe, wie z. B. Goluboi Dym. Von Linden soll wohl auch noch ein paar im Angebot haben...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 09. August 2012, 21:19:36
Hi Cristata,

danke für die prompte Antwort.
War sofort mal auf der Sarastro-Seite - dort finde ich aber nur Zoly!shka und der wird als rosa (leider kein Bild) beschrieben.
Hast du tatsächlich Zolushka? - der steht dann nämlich nicht auf der Shopseite.
Der Goluboi sieht aber sehr gut aus.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Cristata am 09. August 2012, 22:32:54
Hmmm, stimmt, in der Beschreibung steht blassrosa, aber da ich im Netz nur einen russischen Zolushka finden konnte, hoffe ich einfach mal, dass der von Sarastro so aussehen wird ;)...vielleicht kann Sarastro auch selbst was dazu sagen, er schreibt ja auch hier im Forum.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 09. August 2012, 22:48:53
Oha, hinter Sarastro verbirgt sich dann also der entsprechende Staudengärtner - na, der müßte es ja wirklich wissen :)
Die Bilder zeigen den von mir gesuchten Phlox - ich finde ihn prächtig und er wird als wüchsig beschrieben - aber rosa ist das nicht.

Vielleicht sind Zolyshka von Sarastro und Zolushka doch nicht identisch, sie werden ja auch unterschiedlich geschrieben - warten wir, ob er was dazu schreibt
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: RosaRot am 09. August 2012, 22:58:12
Ein Schreib- bzw. Transkriptionsfehler vermutlich. Wird schon "Soluschka" sein, um es mal so zu schreiben, wie es ausgesprochen werden sollte.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Crambe am 09. August 2012, 23:05:41
Ein Neuzugang vom letzten Jahr: Nachodka
 

Nachodka.jpg

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Crambe am 09. August 2012, 23:07:13
Und noch ein neuer Phlox: Blue Paradise, der wirklich so blau ist!


Blue Paradise (Oberb.jpg

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 09. August 2012, 23:08:27
 :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: RosaRot am 09. August 2012, 23:12:03
Und noch ein neuer Phlox: Blue Paradise, der wirklich so blau ist!


Blue Paradise (Oberb.jpg



Oh! :D

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 09. August 2012, 23:22:05
Blue Paradise hat morgens und abends eine wirkliche beeindruckende Farbe (Blue Evening ist ähnlich aber heller)
aber was habt ihr für Erfahrungen mit dem Wuchs?

meiner hat (obwohl 4 Jahre alt) kaum Zuwachs und ich muß ihn aufbinden, da er sich kaum halten kann;
die Pflanze als solche finde ich nicht schön
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 09. August 2012, 23:26:23
kann man so sagen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 09. August 2012, 23:28:29
Mein 'Blue Paradise' tut sich auch sehr schwer mit Wachstum und Vermehrung. Er steht genauso trocken ( :-X) wie der 'Blaue Morgen', welcher viel wüchsiger ist und von der Farbe her sehr ähnlich.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Crambe am 09. August 2012, 23:29:32
Ich habe Blue Paradise erst letzten Herbst gesetzt. Er hat 3 Stängel, die ich etwas gestützt habe, da er zur Zeit noch relativ frei steht. Das Blau ist den ganzen Tag gleich blau. Das liegt vielleicht daran, dass er im Zweitgarten auf 1200m Höhe steht, wo es natürlich nie so bruthitzig warm wird.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 09. August 2012, 23:33:10
finde ich bei dem Namen der Sorte ja auch logisch, dass er in größerer Höhe mehr von seinem Blau zeigt. ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 09. August 2012, 23:34:49
Ist der Blaue Morgen eigentlich noch zu kaufen?
Würde die Sorte gern mal testen
es wird ja oft behauptet, Blauer Morgen und Blue Paradise wären identisch - das scheinen callis Erfahrungen zu widerlegen
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 09. August 2012, 23:40:33
das blaue Leuchten mancher Phloxe liegt nach meiner Erfahrung nicht an der Temperatur sondern am Lichteinfall morgens, abends, bei bedecktem Himmel und an bestimmten Farbpigmenten in der Blüte - es gibt mehrer Phloxe, die tags nur lila sind und bei gedämpftem Licht blau zu leuchten beginnen
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 10. August 2012, 07:42:14
... es wird ja oft behauptet, Blauer Morgen und Blue Paradise wären identisch - das scheinen callis Erfahrungen zu widerlegen

dazu kann ich nur wiederholen, dass ich beide sorten im garten habe (oder vielleicht hatte? bei dem unterschied in der wuchskraft wäre dann ja jetzt wohl alles blauer morgen...) und wirklich keinen unterschied feststellen konnte oder kann. im alten garten hatte ich je zwei rechts und links wegbegleitend gepflanzt, im jahr nach der pflanzung schon nicht mehr gewusst, wer wer ist und beim gartenumzug alles mitgenommen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 10. August 2012, 07:59:42
Ein Schreib- bzw. Transkriptionsfehler vermutlich. Wird schon "Soluschka" sein, um es mal so zu schreiben, wie es ausgesprochen werden sollte.

Ja. Ich finde die Transkriptionen überwiegend fürchterlich.
Übrigens sieht das kyrillische u wie ein lateinisches y aus. Das erklärt vielleicht das hier:
Zitat
Zolyshka von Sarastro und Zolushka
.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 10. August 2012, 09:41:44
Zolushka ist fliederbau mit Purpurauge
Zolyshka von Sarastro blassrosa (nach Beschreibung)
aber viell. meldet sich ja Sarastro mal dazu

viell. wird ja mal ein Blue Paradise gezüchtet mit besserer Wüchsig- und Standfestigkeit ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 10. August 2012, 09:57:25
Irm danke, es ist aber ganz sicher eine Foersterstaude,denn ich habe in beim Forumstreffen damals in der Gärtnerei selbst gekauft. ;D ;)
Ich habe meinen doch auch in der Gärtnerei in Bornim gekauft !! die haben nicht nur Foerster Phloxe da.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 10. August 2012, 10:01:35
Ist der Blaue Morgen eigentlich noch zu kaufen?
Würde die Sorte gern mal testen
es wird ja oft behauptet, Blauer Morgen und Blue Paradise wären identisch - das scheinen callis Erfahrungen zu widerlegen
Ich habe den Blauen Morgen letztes Jahr in der Foerster-Gärtnerei in Bornim gekauft, diese Jahr den Blue Paradise. Der erstere vermehrt sich gut und ist recht standfest, der zweite muss erst noch wachsen ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 10. August 2012, 10:41:45
Nun weiß ich zumindest, dass Blauer Morgen noch im Handel ist
Leider hat Bornim keinen Versand
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 10. August 2012, 15:11:15
ich stelle ihn nochmals ein den Foersterphlox ohne Namen, den ich damals aus Berlin mitbrachte. Vielleicht weiss doch jemand was es sein könnte. Ich habe ihn im Schatten fotografiert, da sieht er so aus:

Da er aus dem Foerster-Gärtnerei-Sortiment stammt, könnte es sich um Phlox p. 'Pixie Miracle Grace' (Vester, 2005) handeln. Eine Foerster-Züchtung ist es meiner Meinung nach nicht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 10. August 2012, 15:20:02
Ein Neuzugang vom letzten Jahr: Nachodka

Crambe, 'Nachodka' ist so schön, weißt Du um welche Züchtung es sich handelt? Es existieren zwei Sorten gleichen Namens. Meinen habe ich bei GM als Gaganov-Züchtung gekauft, aber bisher kein Vergleichsfoto von anderer Seite gefunden.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Crambe am 10. August 2012, 15:22:36
@Inken
Meiner ist auch von GM, auf dem Zettel steht also auch Nachodka( Gaganov).
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 10. August 2012, 15:32:24
Danke! Auf der russischen Internetseite fehlt leider das Foto. Die Beschreibung dort sagt himbeer-rosa + plissiert mit rötlichem Auge -> ob das "unser" Phlox ist??? Ich suche die russischen Foren bei Gelegenheit nach einem Foto von Gaganov-'Nachodka' ab.
Diese Sorte scheint mir sehr standfest und gesund zu sein - ist das auch Dein Eindruck?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Crambe am 10. August 2012, 15:36:35
ich habe N. erst seit Herbst letzten Jahres, habe also noch keine großen Erfahrungen. Aber die 2 Stängel sind aufrecht, die Blüten zeigen keinerlei Regenschädigungen wie andere rosa Phloxe nebendran, Blätter sind auch alle saftig grün. Und duften tut sie auch! :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 10. August 2012, 15:48:07
Bei mir steht er auch erst seit einem Jahr. ;)
Mir ist aber aufgefallen, daß das Blattwerk im unteren Bereich nicht so lumpig wie bei einigen anderen Sorten ist und der Stängel hübsch rötlich gefärbt ist. Die Blüte wirkt tatsächlich "plissiert" , ich habe eben nachgesehen. Mal schauen, wie er sich im nächsten Jahr präsentiert! Er duftet? - Das werde ich gleich mal testen. Danke!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 10. August 2012, 16:18:26
... es wird ja oft behauptet, Blauer Morgen und Blue Paradise wären identisch - das scheinen callis Erfahrungen zu widerlegen

dazu kann ich nur wiederholen, dass ich beide sorten im garten habe (oder vielleicht hatte? bei dem unterschied in der wuchskraft wäre dann ja jetzt wohl alles blauer morgen...) und wirklich keinen unterschied feststellen konnte oder kann. im alten garten hatte ich je zwei rechts und links wegbegleitend gepflanzt, im jahr nach der pflanzung schon nicht mehr gewusst, wer wer ist und beim gartenumzug alles mitgenommen.

Ich kann dazu auch nur auf Antwort #30 von blommorvan verweisen! Nichts anderes hört man, aber laut aussprechen darf man es wohl nicht.

Hallo Distel! Mein Tip: Fahr doch mal nach Potsdam-Bornim - der Senkgarten ist wunderschön (und das ist untertrieben!), und anschließend kaufst Du Dir den 'Blauen Morgen'!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 10. August 2012, 17:49:18
Hi Inken,

den Foerster-Garten kenne ich - ein Paradies!
Leider war mir beim Besuch nicht klar, dass die Gärtnerei ums Eck ist - da wäre sicher einiges mitgegangen ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 10. August 2012, 18:13:35
möchte euch mal 2 Phloxsorten vorstellen (viell. kommen sie auf den vielen Seiten ja auch schon vor):

für Liebhaber roter Sorten - "Heinz Hagemann" (z.Linden)
ein warmes, leuchtendes, gleichmäßiges Rot, das nicht "quietscht"
Farbe sonnen-/regenfest
bei mir seit 4 Jahren ohne Krankeiten + standfest
für eine rote Sorte gut wachsend
mein bester Roter!

"Valentina"
kühles, bläuliches Pastellrosa mit sanftem Auge
eine ungewöhnliche Farbe
obere Blätter und Blütenkelche purpurbraun
wirkt edel, modern, zurückhaltend
läßt sich gut mit andern Pflanzen aus dem kühlen Farbbereich kombinieren
standfest und bisher gesund (1.Jahr)
Zufallsfund vom Restewagen eines Baumarktes

Bilder unter helenium-phlox.de da ich ohne Digi lebe
(Valentina sieht tatsächlich wie auf den Bildern aus)
"
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 10. August 2012, 20:37:06
Phlox p. 'Mozart' (z.Linden, 1999)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 10. August 2012, 20:37:54
Phlox p. 'Rosa Goliath' (z.Linden, 1994)



Phlox p. 'Rosa Goliath'

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 10. August 2012, 23:59:10
Hier ein aktuelles Bild von Edens Smile. So langsam im verblühen entwickelt sich das "Innenblütchen"
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 11. August 2012, 00:01:11
Hier mal ein namenloser Phlox. Auch hier kann man sehen wie wandelbar die Blüten sind.
Ganz ehrlich, ich bewundere Euch wenn Ihr Sorten so gut erkennt. Gerade weil die Blüte sich so verändern kann.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 11. August 2012, 00:02:49
Hier noch so ein unbekannter. An den Blüten seht Ihr, es geht mit den meisten Blüten dem Ende zu.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 11. August 2012, 00:04:04
Blüten ein und derselben Sorte? Erstaunlich.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 11. August 2012, 00:05:06
Und da hatte ich mal einen grünen Trieb von Nora Leigh gesteckt. Weis Jemand ob diese Urform auch einen Namen hat?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 11. August 2012, 00:06:02
Und für heute zum Schluß der nicht so beliebte und von mir sehr geliebte Natural Feeling :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 11. August 2012, 00:10:45
könnte auch ein Eupatorium sein. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 11. August 2012, 02:40:20
Mir gefällt die Farbe sehr gut.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 11. August 2012, 06:01:31
Elro, 'Natural Feeling' (meine Lieblingssorte ;)) soll "monatelang" blühen - kannst Du das bestätigen? Oder verhält es sich so, daß man aufgrund der blühenden Knospen sobald kein Verblühen sieht?
Aus 'Eden's Smile' werde ich nicht schlau - zwischenzeitlich sah er hier aus wie auf Deinem Foto von gestern, mittlerweile ist er im Abblühen erneut blass mit hübschem ordentlichen Stern. Bei vielen anderen Sorten hat sich die Farbgebung in diesem Sommer ebenfalls ungleichmäßig und verteilt gewandelt.
Danke für die unpanaschierte 'Nora Leigh' (Banyi&Langhammer)! Das Experiment. Ich denke nicht, daß die Urform einen Namen hat, es sei denn einen Züchtungs-Arbeitstitel.
Elro, bei der Identifizierung von Phloxsorten sind Blatt und Stängel + Zeit- und Maßangaben für mich hilfreich, an der Blüte allein erkenne ich fast keine Sorte. Oft ist es trotzdem ein hoffnungsloses Unterfangen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 11. August 2012, 17:19:43
Zoluschka muss es heißen. Dies war ein Transkriptionsfehler von mir, sorry!

Diese Sorte ist noch schöner als 'Goluboi Dym' oder 'Gräfin von Schwerin'! Die Blütenkuppeln sind dicht, die rote Mittel leuchtet und hebt sich deutlich vom umliegenden Hellviolett ab, der Blütenrand besitzt partienweise ein dunkleres Violett. Diese Sorte werde ich mit Sicherheit stark vermehren, da sie bei den Kunden großen Anklang findet!

Gestern war ich bei einem Pflanzenfreund in der Nähe von Stuttgart, welcher einen dichten und großen Bestand der nicht panaschierten Form von 'Norah Leigh' hat. Er sagte mir einen Arbeitsnamen, aber ich habe ihn wieder vergessen. Dieser Phlox wäre eine Vermehrung wert!

Übrigens wurde in vergangener Zeit statt der echten 'Graf Zeppelin' die Sorte 'Spätsommer' in den Handel gebracht. Die ist zwar auch gut, hat aber nichts mit der früh blühenden 'Graf Zeppelin' zu tun. Die kennt mann aus hunderten Sorten heraus.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Gartenhexe am 11. August 2012, 18:10:16
Wir haben nicht nur diverse Sorten P. paniculata, sondern auch Phlox amplifolia in den Sorten Minnehaha und David.

Hat jemand von Euch Phloxliebhabern diese Sorten? Und wie sind Eure Erfahrungen.

Mit freundlichen Grüßen
Henriette
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 11. August 2012, 18:17:05
Bestens bewährt hat sich bei uns Phlox amplifolia 'Weiße Wolke', die nicht nur sehr lange blüht, sondern auch remontiert. Ein Wunder an Gesundheit. Ansonsten bin ich eher der Phlox-paniculata-Anhänger. Viele Phlox-Sorten sind phnehin mit Phlox-amplifolia-Blut durchmischt.

Neulich sah ich diese Indianerserie bei einem Kollegen, die rissen mich ehrlich gesagt aber nicht sehr vom Hocker. Vielleicht sollte man auch hier erst ein endgültiges Urteil nach Jahren abgeben.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Scabiosa am 11. August 2012, 18:23:30
Zoluschka muss es heißen. Dies war ein Transkriptionsfehler von mir, sorry!

Diese Sorte ist noch schöner als 'Goluboi Dym' oder 'Gräfin von Schwerin'! Die Blütenkuppeln sind dicht, die rote Mittel leuchtet und hebt sich deutlich vom umliegenden Hellviolett ab, der Blütenrand besitzt partienweise ein dunkleres Violett. Diese Sorte werde ich mit Sicherheit stark vermehren, da sie bei den Kunden großen Anklang findet!

Gestern war ich bei einem Pflanzenfreund in der Nähe von Stuttgart, welcher einen dichten und großen Bestand der nicht panaschierten Form von 'Norah Leigh' hat. Er sagte mir einen Arbeitsnamen, aber ich habe ihn wieder vergessen. Dieser Phlox wäre eine Vermehrung wert!

Übrigens wurde in vergangener Zeit statt der echten 'Graf Zeppelin' die Sorte 'Spätsommer' in den Handel gebracht. Die ist zwar auch gut, hat aber nichts mit der früh blühenden 'Graf Zeppelin' zu tun. Die kennt mann aus hunderten Sorten heraus.

Im elterlichen Garten steht noch ein 'Graf Zeppelin' aus der Gärtnerei von Olaf Grabner. Leider schon seit Ende Juli verblüht. Ich hoffe er ist echt?



Phlox pan. 'Graf Zeppelin'

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Gartenhexe am 11. August 2012, 18:25:41
Die beiden, Minnehaha und David stehen bei seit August 2009, also 3 Jahre - völlig ohne Probleme.

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 11. August 2012, 18:30:29
Die beiden, Minnehaha und David stehen bei seit August 2009, also 3 Jahre - völlig ohne Probleme.


Ich habe Phlox ampl. 'David' seit mehreren Jahren. Leider bleiben Jahr um Jahr nur zwei/drei gut ausgebildete Triebe übrig, der Rest wird gelblich oder wächst gehemmt. Ich werde ihn im Herbst herausnehmen müssen. Meine Vermutung ist, daß ihm die Bedingungen hier (Standort Berlin) nicht zusagen.
Wuchshöhe: 95 cm, Blüte: 2,5 cm
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 11. August 2012, 19:34:06
Das "Zoluschka-Problem" wäre also geklärt - danke, Sarastro

Mit "David" hab ich es auch schon mehrfach versucht und ihn inzwischen durch eine weiße, namenlose Sorte ersetzt - kleinblütig, riesige Blütenstände, wuchernd, gefunden auf der öffentl. Kompostanlage
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 11. August 2012, 20:07:17
Distel,
oh, Du hast 'Iris' aus der französischen Gärtnerei Lemoine! Schade, daß Du ohne Digicam lebst, sonst hätte ich unbedingt ein Foto sehen wollen.
Bei mir steht aus ebendieser Gärtnerei der 'Eclaireur' und sieht hübsch altmodisch neben den anderen Sorten aus.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 11. August 2012, 20:26:44
bei mir steht er leider nicht - in einem öffentl. Garten
da steht auch der Eclaireur
schau doch mal bei helenium-phlox.de - da ist Iris abgebildet - sie sieht genauso aus wie auf den Bildern - dunkles, kräftiges Blauviolett

letzte Woche habe ich in einem alten Bauerngarten eine Sorte dieser Farbe gesehen - er war aber niedriger
die Besitzerin sagte, dass der schon immer da war - Sorte wußte sie nicht aber sie will mir im Herbst was geben
hoffentlich denkt sie dann noch dran
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 11. August 2012, 20:51:47
Ich drücke Dir die Daumen!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: fyvie am 11. August 2012, 21:19:00
Zolushka ist fliederbau mit Purpurauge
Zolyshka von Sarastro blassrosa (nach Beschreibung)
aber viell. meldet sich ja Sarastro mal dazu

viell. wird ja mal ein Blue Paradise gezüchtet mit besserer Wüchsig- und Standfestigkeit ;)

Mein Zolushka (Zolyschka) von Sarastro ist (hell)fliederblau mit Purpurauge und nicht blassrosa. Hatte mich schon gewundert, als ich nach dem Kauf vor Ort dann die Beschreibung im Katalog las...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 11. August 2012, 21:25:07
Gestern war ich bei einem Pflanzenfreund in der Nähe von Stuttgart, welcher einen dichten und großen Bestand der nicht panaschierten Form von 'Norah Leigh' hat. Er sagte mir einen Arbeitsnamen, aber ich habe ihn wieder vergessen. Dieser Phlox wäre eine Vermehrung wert!
Genau, der ist schön und wüchsig, ich rupfe jeden Trieb der bei Nora Leigh grün ist und stecke ihn.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 11. August 2012, 21:26:15
Elro, 'Natural Feeling' (meine Lieblingssorte ;)) soll "monatelang" blühen - kannst Du das bestätigen? Oder verhält es sich so, daß man aufgrund der blühenden Knospen sobald kein Verblühen sieht?
Er blüht lange weil er auch sehr gut an den Verzweigungen blüht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 11. August 2012, 22:05:38
Diese Feelings sind eher crazy. Über Geschmack lässt sich bekanntlich streiten. Für botanisches Beiwerk sind sie aber sicher sehr gut zu gebrauchen.

Jedoch im Garten billige ich ihnen lediglich Liebhaberwert zu. In Russland habe ich letztes Jahr eine Sorte ausfindig gemacht, welcher tulpenförmige Einzelblüten hatte. Auch das war gewöhnungsbedürftig.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 11. August 2012, 22:11:20
barocke Pflanzen haben durchaus eine Berechtigung. ;) Damals wie heute ist es die Faszination des Neuen und Besonderen. Die Spielerei, der Schnörkel. Das leichte und gleichzeitig überschwengliche. Der Schnörkel ist an sich nicht abzulehnen. ;) ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 11. August 2012, 22:16:24
Mein Zolushka (Zolyschka) von Sarastro ist (hell)fliederblau mit Purpurauge und nicht blassrosa. Hatte mich schon gewundert, als ich nach dem Kauf vor Ort dann die Beschreibung im Katalog las...

Ob blassrosa oder hellfliederblau - das liegt im Auge des Betrachters bzw. seines Hirns (Verarbeitung und Kategorisierung des Gesehenenen). Es scheint mir jedenfalls ein "kühles" Rosa oder vielleicht auch "warmes" Fliederblau zu sein. ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 11. August 2012, 22:25:53
in Gärten , in denen mit Gräsern, dezenten Farben und klaren Formen gearbeitet wird, stellen die "Feelings" eine Bereicherung dar. Hier wirken "normale" Phloxe mit ihrer ländlichen Ausstrahlung und Farbenfülle manchmal etwas fremd
für jede Pflanze gibt es den passenden Garten ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 11. August 2012, 22:52:43
barocke Pflanzen haben durchaus eine Berechtigung. ;) Damals wie heute ist es die Faszination des Neuen und Besonderen. Die Spielerei, der Schnörkel. Das leichte und gleichzeitig überschwengliche. Der Schnörkel ist an sich nicht abzulehnen. ;) ;D
Sehr schön gesagt :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 11. August 2012, 22:53:12
interessanter Aspekt, distel, und ja, Phlox ist in wilden grasigen Pflanzungen gelegentlich störend. Dagegen sieht Phlox in natürlichen Waldrandsituationen sehr gut aus. Die Feelings Sorten kommen in natürlichen Situationen gut, weil sie an Eupatorium erinnern.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 11. August 2012, 22:55:30
in Gärten , in denen mit Gräsern, dezenten Farben und klaren Formen gearbeitet wird, stellen die "Feelings" eine Bereicherung dar. Hier wirken "normale" Phloxe mit ihrer ländlichen Ausstrahlung und Farbenfülle manchmal etwas fremd
für jede Pflanze gibt es den passenden Garten ;)
Nö, ich habe fast keine Gräser und wenn dann ist es meist Quecke, die ich hasse und darum auch keine "Ziergräser" leiden kann ::) ;D
Aber grasartige Optik gibts genug, allein die Iris spuria, Iris sibirica und jede Menge Taglilien, die zwischen meinen Phloxen sind, bieten genug "Gras" ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 11. August 2012, 23:35:26
in Gärten , in denen mit Gräsern, dezenten Farben und klaren Formen gearbeitet wird, stellen die "Feelings" eine Bereicherung dar. Hier wirken "normale" Phloxe mit ihrer ländlichen Ausstrahlung und Farbenfülle manchmal etwas fremd
für jede Pflanze gibt es den passenden Garten ;)
Stimmt,kann ich nachempfinden. Aber die Ausstrahlung, die von den Feelings ausgeht, bewirkt nicht diejenige der Flammenblumen. Ich empfinde eben, dass die "Urform" einer jeden Pflanze beibehalten und erkennbar sein sollte. Alles andere ist Liebhaberei und Exotik, welche zwar seinen Reiz und dadurch auch seine Berechtigung hat, aber atypisch ist.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 11. August 2012, 23:37:18
ach, sei doch nicht so streng! ;) ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 11. August 2012, 23:39:36
Bin ich gar nicht! Aber ein wenig gegen den "Mainstreem" schwimmen macht doch Spaß! ;D ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 11. August 2012, 23:59:30
na ja, irgendwann muss man auch mal an Land gehen. ;) ;D Natural Feelings habe ich in einem Garten bei Hannover gesehen und war selber verblüfft, dass er mir gefiel. ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 12. August 2012, 10:22:34
Ewald Hügin sagt immer "potthässlich". Dass heutzutage fast alles ins Perverse gezüchtet werden muss! Karlchen hätte damit keine Freude gehabt. Er schrieb öfters, dass man den Charakter einer Art tunlichst bewahren sollte. Echinacea sind auch so ein Thema ("Schießbudenblumen aus den 70er-Jahren").
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 12. August 2012, 11:14:04
Sarastro, das stimmt schon: wie Phlox sehen die Feelings wirklich nicht mehr aus!
Aber wie ist es z.B. mit all den gefüllten Blumen, die gezüchtet wurden. Die haben sich ja meist auch sehr weit von ihrer Ursprungsform entfernt - trotzdem verwenden wir sie gerne.
Auch Farbe und Blütengröße sind züchterisch stark verändert - auch beim "normalen" Phlox.
Ich freue mich an der großen gezüchteten Pflanzenvielfalt - was mir nicht gefällt, muß ich ja nicht unbedingt verwenden - es gibt genug Auswahl
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Katrin am 12. August 2012, 12:00:44
Also 'Empty Feelings', alleine der Name ist toll, und wie man sieht, gibts auch gute Kombi-Möglichkeiten (hier bei Gaissmayer).
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Nova Liz am 12. August 2012, 12:28:20
Ewald Hügin sagt immer "potthässlich". Dass heutzutage fast alles ins Perverse gezüchtet werden muss! Karlchen hätte damit keine Freude gehabt. Er schrieb öfters, dass man den Charakter einer Art tunlichst bewahren sollte. Echinacea sind auch so ein Thema ("Schießbudenblumen aus den 70er-Jahren").
Sehe ich grundsätzlich auch so.Als die Feelings rauskamen,hatte ich eine gepflanzt und sie voller Entsetzen rausgerissen,als sie an ihrem Stengelchen dann blühte.
Inzwischen habe ich eine Pflanzung gesehen,in der ein großer Pulk ganz ansprechend aussah.
Ich sag ja immer,alles eine Frage der Kombination. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 12. August 2012, 13:59:50
Also 'Empty Feelings', alleine der Name ist toll, und wie man sieht, gibts auch gute Kombi-Möglichkeiten (hier bei Gaissmayer).

danke für dieses erklärende Bild! Genau das meinte man oben! In solchen Pflanzungen sähe irgendein madammiger Phlox einfach scheußlich aus! Manch klassischer Foerster Phlox gefällt mir ohnehin eher im Bauern- oder Gemüsegarten. Kombinierbar finde ich sie nicht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: fyvie am 12. August 2012, 18:38:23
Mein Zolushka (Zolyschka) von Sarastro ist (hell)fliederblau mit Purpurauge und nicht blassrosa. Hatte mich schon gewundert, als ich nach dem Kauf vor Ort dann die Beschreibung im Katalog las...

Ob blassrosa oder hellfliederblau - das liegt im Auge des Betrachters bzw. seines Hirns (Verarbeitung und Kategorisierung des Gesehenenen). Es scheint mir jedenfalls ein "kühles" Rosa oder vielleicht auch "warmes" Fliederblau zu sein. ;D

O.K., nach abschließender Verarbeitung und Kategorisierung des Gesehenen hat meiner ein "kühles" Fliederblau, vielleicht liegts an den umgebenden Ringelblumen... ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 12. August 2012, 19:33:14
so sieht Blue Paradise in meinem Garten jetzt aus.

(https://lh5.googleusercontent.com/-3C3KGxEjhCY/UCfmoctoWQI/AAAAAAAABBI/edIb7kx2k0s/s144/Blue%2520Paradise%2520DSCN0004.JPG)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 12. August 2012, 19:35:13
ein Phlox, den ich dagegen wirklich rot violett empfinde ist eine namenlose Sorte mit dem Arbeitstitel "Irene"

(https://lh6.googleusercontent.com/-aXXnliV0PWA/UCfmZMVC7EI/AAAAAAAABA4/5k0--_RRxo4/s144/Irene%2520DSCN0005.JPG)

Irene ist extrem anhänglich und gedeiht auch auf dem Kompost.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 12. August 2012, 19:39:10
dieser hier ist ein spontan und unerwünscht aufgetauchter Sämling. Vielleicht gefällt er jemandem.

[td](https://lh4.googleusercontent.com/-311cCkOOwq0/UCfmlBH0ZVI/AAAAAAAABBA/qUYAlG0mmMQ/s144/nono%25201%2520DSCN0006.JPG)[/td][td](https://lh4.googleusercontent.com/-hY9n5bptrbo/UCfm4agP1QI/AAAAAAAABBU/ZIAHoxPHZOQ/s144/nono%25202%2520DSCN0008.JPG)[/td][td](https://lh6.googleusercontent.com/-gPacYNiqL3c/UCfnD3nz5WI/AAAAAAAABBc/q2EWuBqaBGo/s144/nono%25203%2520DSCN0010.JPG)[/td][/table]


Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 12. August 2012, 20:04:57
Also 'Empty Feelings', alleine der Name ist toll, und wie man sieht, gibts auch gute Kombi-Möglichkeiten (hier bei Gaissmayer).

Die Madame wäre mir lieber. Manche Damen besitzen nämlich durchaus mehr Charme wie dieses struppige Zeugs. Nur in Blumensträußen oder in Architektengärten, umgeben mit Imperata und Calamagrostis, in 50 m langen Reihen in sterilen Kiesgärten! ::) ;) ;D

Und der Name? Karlchen würde so etwas 'Leere Flamme' oder 'Sterbende Unschuld' nennen. Würde die Sache wesentlich besser treffen. :o :o ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 12. August 2012, 20:25:31
sarastro als zorniger junger Mann? ;) ;D

Nanana, aber sowas wie oben mein letztes Bild ist ja wohl geschmacklich das allerletzte! ;D ;D ;D

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 12. August 2012, 21:28:38
dieser hier ist ein spontan und unerwünscht aufgetauchter Sämling. Vielleicht gefällt er jemandem.

[td](https://lh4.googleusercontent.com/-311cCkOOwq0/UCfmlBH0ZVI/AAAAAAAABBA/qUYAlG0mmMQ/s144/nono%25201%2520DSCN0006.JPG)[/td][td](https://lh4.googleusercontent.com/-hY9n5bptrbo/UCfm4agP1QI/AAAAAAAABBU/ZIAHoxPHZOQ/s144/nono%25202%2520DSCN0008.JPG)[/td][td](https://lh6.googleusercontent.com/-gPacYNiqL3c/UCfnD3nz5WI/AAAAAAAABBc/q2EWuBqaBGo/s144/nono%25203%2520DSCN0010.JPG)[/td][/table]
Also häßlich finde ich den nicht.
Ist er eher kräftig pink oder hat er ein violett dabei?
Wenn pink, dann ist es meiner ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 12. August 2012, 21:30:23
aber sowas wie oben mein letztes Bild ist ja wohl geschmacklich das allerletzte! ;D ;D ;D

Na, da traut sich ja dann niemand den Finger zu heben. Wer will den schon als geschmacklich in die Irre gehend gelten? ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 12. August 2012, 21:43:42
elro und ich! :D ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 12. August 2012, 21:51:03
wir lassen uns doch von sowas nicht von unserem schlechten Geschmack abbringen! ;D

Der Phlox ist ziemlich genau in der Farbe von "Irene". Bedenkt man deren Rückseite ;) dann passen die zwei gut zusammen. Irene ist auch unternehmungslustig, sie will überall hin und über den Komposthaufen hoch hinaus. ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 12. August 2012, 22:39:13
na, der arme Sämling ist doch ganz nett - aber der alter Plastikeimer steht ihm nun wirklich nicht ;)

auf dem Bild gefällt mir der Feelings eigentlich gut - auch wenn er struppig ist, Sarastro ;)
wem das struppige Ding nicht gefällt, der könnte einen hellfliederfarbenen oder weißen Phlox hinsetzen - das würde auch gut gehen - und so gibts doch für jeden Geschmack das Richtige - dank der großen Pflanzenvielfalt :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 12. August 2012, 22:47:21
na, der arme Sämling ist doch ganz nett - aber der alter Plastikeimer steht ihm nun wirklich nicht ;)


da will er ja auch raus und ich wollte ihn aus der Pflanzung raus. ;) ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Elro am 12. August 2012, 22:55:00
elro und ich! :D ;)
Genau, wir sind da wohl nicht zu erschrecken ;D
Wenn Du ihn willst, kein Problem, ich habe eh wenig Platz.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 12. August 2012, 22:56:17
pearl, gib dem Kerlchen doch eine Chance und pflanz ihn wieder ein :)

ich habe auf einem Feld ca. 100 Sämlinge - eigentlich will ich sie immer aussortieren und nur die "Superpflanzen" behalten - am Ende kommt keiner weg - es sei denn, er verabschiedet sich von selbst
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 12. August 2012, 22:57:54
... ich habe eh wenig Platz.

wir leiden am gleichen... :P ::) :-[ 8) ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 12. August 2012, 23:10:56
ich geb ihn erst mal Elro, die vermehrt das Teil sofort indem sie Stecklinge macht und dann kommt der zwerggarten nächstes Jahr und holt sich das Teil ab. ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Katrin am 12. August 2012, 23:59:14
Karlchen würde so etwas 'Leere Flamme' oder 'Sterbende Unschuld' nennen.

Da würd ichs dann nicht unbedingt haben wollen :-X . Ich kann mit den Foerster-Namen leider nichts anfangen :-[ .
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 13. August 2012, 00:20:02
dann lieber 'leere gefühle', wie du meinst... ::)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 13. August 2012, 06:30:51
Karlchen würde so etwas 'Leere Flamme' oder 'Sterbende Unschuld' nennen.

Da würd ichs dann nicht unbedingt haben wollen :-X . Ich kann mit den Foerster-Namen leider nichts anfangen :-[ .

Hihi, so unterschiedlich empfinden wir! Ich sehe schon rot, wenn eine Pflanze, die an sich Charakter hat, mit irgendeinem englischen Namen versehen wird. Nichts dagegen, aber zwischen 'Empty Feelings' und 'Night Before Christmas' liegen Welten. Aber wie es drum sei. ::)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 13. August 2012, 08:38:42
'Nora Leigh' - die panaschierte Phlox-Variante hat hier noch keine grünen Triebe hervorgebracht (4. Standjahr). Die Blüte ist mit 2 cm sehr klein, die Höhe beträgt 1,05 m.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Ulrich am 13. August 2012, 19:28:04
Nach einem kurzen Abstecher zu Blommorvan zeige ich mal meinen Düsterlohe. Ist zwar am abblühen, und nicht mehr so dunkel.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Ulrich am 13. August 2012, 19:28:30
Und Picasso auch noch
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 13. August 2012, 20:14:48
Die Riesin Monica Lynden-Bell legt los, Blüten in Schnupperhöhe :)
(http://666kb.com/i/c6cshqskp3jn9u19n.jpg)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 14. August 2012, 10:12:51
TG, mein Exemplar ist auch äußerst groß und attraktiv ;):
(Ich hoffe, ich sehe in diesem Leben noch eine Blüte!)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 14. August 2012, 11:33:34
Dann warte mal ab...da steckt noch Potential drin ! ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 14. August 2012, 18:50:20
Dann warte ich mal auf das Potential ...und hoffe auf vollkommene Schönheit!

Nicht vollkommen, aber ganz niedlich: Phlox p. 'Apfelblüte'
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 14. August 2012, 18:52:12
Das Foto:
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: fromme-helene am 14. August 2012, 18:59:12
Warum nicht vollkommen? Den finde ich besonders schön!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 14. August 2012, 19:07:21
Für meinen Geschmack sind die Blüten etwas klein (2,7 cm). Aber der Gesamteindruck ist toll, der Name 'Apfelblüte' passt hier hervorragend zur Pflanze.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: blommorvan am 14. August 2012, 21:41:02
Die Riesin Monica Lynden-Bell legt los, Blüten in Schnupperhöhe :)
(http://666kb.com/i/c6cshqskp3jn9u19n.jpg)
Kann mein Exemplar mit etwa 1,70 m mithalten? ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 15. August 2012, 07:06:38
Ja, so einen Lulatsch habe ich auch ! ;)

Apfelblüte mit seinen zarten Farben mag ich auch sehr. :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 15. August 2012, 18:07:54
Kann mein Exemplar mit etwa 1,70 m mithalten? ;D

blommorvan, werden bei Dir viele Sorten derart hoch?
Obwohl oft höher angegeben, erreichen die meisten Phloxe hier gerade mal die Metermarke. Ich habe mir 'Utopia' als Riesen vorgemerkt, und 'Monica Lynden-Bell' scheint auch in diese Kategorie zu gehören. Welche Sorten, die eine enorme Höhe erreichen, könnt Ihr empfehlen?

Foto: nochmal die 'Gräfin von Schwerin', diesmal schön fluffig
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 15. August 2012, 18:14:47
Bei uns werden die Sorten 'Weiße Wolke', 'Landhochzeit', 'Utopia' (gehört aber nicht zu den höchsten!) und 'Monte Cristallo' (weiß ich von früher) sehr hoch. Auch 'Hesperis' macht anständige, bis 150 cm hohe Büsche.
'Ruotsinpyhtää', eine Sorte aus Finnland wächst ebenfalls zu hohen Horsten heran.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: blommorvan am 15. August 2012, 21:04:43
Hallo Inken,
David, Utopia, Rosa Goliath und Fliederspiegel kann ich auf Augenhöhe angucken. Monica Lynden Bell hat erst in diesem Jahr solch eine Höhe erreicht. Vielleicht hat sie entdeckt, dass nach 15-20 cm schöner Lehmboden ist. Auch viele meiner Heleniumsorten werden höher als angegeben, aber das kann auch an viel zu enger Pflanzung liegen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 17. August 2012, 07:13:14
Wildfang und Lichtspel sind bei mir ähnlich hoch, aber Monica ist nicht zu toppen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 17. August 2012, 08:44:24
Danke für diese Vorschläge!
'David' mag es bei mir leider nicht und war nie höher als 95 cm. 'Rosa Goliath' schafft immerhin 1,20 m. 'Fliederspiegel' war eine Fehllieferung im Frühjahr (ich wollte ursprünglich den 'Fliedertraum') und ist noch zu klein für verwertbare Angaben. Aber umso mehr freue ich mich jetzt, daß ich ihn gepflanzt habe.

blommorvan, weil Du von einer engen Pflanzung sprichst: könntest Du bitte den Pflanzenabstand beziffern? Wie regulierst Du das "Ineinanderwachsen" der Phloxe? Danke.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: blommorvan am 17. August 2012, 19:09:14
Hallo Inken, die engen Pflanzabstände bezogen sich auf die Helenium. Die stehen z.T. 30 cm auseinander. Im nächsten Jahr wird das aber alles mal entflochten.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 17. August 2012, 19:17:13
Danke, blommorvan! Da mein Garten nicht allzuviel Raum bietet, ist meine Pflanzung bei Phlox sicherlich zu dicht. Ich bemühe mich, die 50cm-Regel nicht ganz zu vernachlässigen ...

Foto: Freifräulein von Lassberg (Pfitzer, 1895)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: ninabeth am 21. August 2012, 13:52:32
Ich frag einfach mal hier ::):
Einige meiner Phloxpflanzen haben anscheinend heuer Samen angesetzt, oder es ist mir zum 1. Mal aufgefallen. Derzeit sind es kleine grüne, etwas größer als Stecknadelköpfe, Kugeln.
Wie erkenne ich, dass die Samen reif sind? Sind die eigentlichen Samen in diesen Kugeln?
Beim goo..... habe ich nichts Vernünftiges gefunden :(.
Danke für eure Hilfe im Voraus :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Zwiebeltom am 21. August 2012, 13:54:33
Ich habe ein Bild dazu gefunden. Wenn es braun ist kannst du sicher ernten.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 21. August 2012, 14:40:09
Heute war ich wieder ganz berauscht von meinem reinweißen Phlox, der in einer halbschattigen Ecke bis 160cm hoch wird. Den Namen weiß ich nicht. Er ist mir bei irgendeinem Tausch zugewandert.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 22. August 2012, 19:30:52
Hi ninabeth,

die Samen müssen vor der endgültigen Reife geerntet werden - sie werden nämlich bei Vollreife weggeschleudert
ernten, wenn Kapseln braun werden, in ein Tuch gewickelt in der Wohnung nachtrocknen - dann springen die Kapseln auf aber der Samen kann nicht durch die Wohnung fliegen

Aussaat schon im Herbst - im Freien aufstellen - der Samen braucht die Einwirkung von Kälte - im Frühling kommen dann die Pflanzen und blühen mit etwas Glück noch im gleichen Jahr
viel Erfolg!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: ninabeth am 22. August 2012, 20:13:58
Hi ninabeth,

die Samen müssen vor der endgültigen Reife geerntet werden - sie werden nämlich bei Vollreife weggeschleudert
ernten, wenn Kapseln braun werden, in ein Tuch gewickelt in der Wohnung nachtrocknen - dann springen die Kapseln auf aber der Samen kann nicht durch die Wohnung fliegen

Aussaat schon im Herbst - im Freien aufstellen - der Samen braucht die Einwirkung von Kälte - im Frühling kommen dann die Pflanzen und blühen mit etwas Glück noch im gleichen Jahr
viel Erfolg!

distel, vielen lieben Dank!!! :D, so werde ich das machen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 22. August 2012, 21:01:35
Heute war ich wieder ganz berauscht von meinem reinweißen Phlox, der in einer halbschattigen Ecke bis 160cm hoch wird. Den Namen weiß ich nicht. Er ist mir bei irgendeinem Tausch zugewandert.
Das ist ein wirklich sehr schöner weißer Phlox. :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Zwiebeltom am 23. August 2012, 10:52:07
Falls die Seite noch nicht verlinkt wurde - ich habe eine russische Seite mit sehr vielen Phloxbildern (russische und ausländische Sorten) gefunden. Bei manchen Namen gab es offenbar Übertragungsprobleme, etwa mit den Umlauten.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 23. August 2012, 10:58:01
Zwiebeltom, ein schönes Fundstück!
Die Seite beeindruckt besonders durch die musikalische Untermalung der gezeigten Pflanzenfotos ("Return to innocence ..."). ;)
(Anm.: Unter "Slide" sieht man die Diashow mit Musik.) ;) ;) ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 24. August 2012, 08:45:01
'Perlmutt' (unter diesem Namen habe ich ihn bekommen) schwingt sich gerade zur Nachblüte auf. :D Ältere Blüten werden fast weiß und haben nur noch ein rosa Auge.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 24. August 2012, 09:21:41
oile, das ist so ein schöner Phlox! :D
Der Name ist im Russischen vermutlich 'Perlamutr', aber nicht zu verwechseln mit 'Mother of Pearl'.
Könnte das Dein Phlox sein? Dann wäre es eine Züchtung von Markov/Russl. aus dem Jahre 1950.
Eine weitere Möglichkeit wäre 'Perlamutroviy' von Popov, wenn man sich am Namen orientiert. Er wird als cremeweiß mit rosa Zentrum beschrieben, ein Foto konnte ich nicht finden.
Kannst Du eingrenzen, woher diese/Deine Pflanze stammt?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 24. August 2012, 10:07:25

Könnte das Dein Phlox sein?

Das ist er nicht. Schau mal die Knospen an, bei meinem sind die deutlich dunkelrosa.
Ich habe den Phlox von einem GdS-Mitglied bekommen, die ihn wiederum zusammen mit dem Garten von der Vorbesitzerin übernommen hatte. Sie ist der festen Ansicht, dass es kein Sämling sei. Genaueres kann ich aber nicht herausbekommen. 'Mother of Pearl' kommt auch nicht ganz hin.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 24. August 2012, 10:29:07
Nein, 'Mother of Pearl' habe ich nicht in Betracht gezogen, im Russischen wird diese Sorte nur oft Perlamutr genannt. ;) Den tatsächlichen Phlox p. 'Perlamutr' gibt es aber auch.
Daß die Knospen deutlich heller sind, sehe ich nicht. Es wäre so interessant zu wissen, woher der schöne Name Deines Phloxes stammt. Eine Eigenkreation vielleicht??? Auf jeden Fall ist er ein tolles Exemplar!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 24. August 2012, 10:39:09
Nein Inken, die Knospen meines Phloxes sind deutlich dunkler.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 24. August 2012, 10:45:29
Dein Vorteil (und Glück :D) ist: Du siehst ihn in natura!
Ich freue mich, daß ich jetzt was zum Rätseln habe. Durch das Forum lernt und erfährt man viel und begibt sich auf die Suche - es ist herrlich.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 24. August 2012, 10:53:31
 ;D
Hier siehst Du eine ältere Blüte und Knospen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 24. August 2012, 11:02:07
Ja, ich sehe es auch, oile. Du leistest hartnäckige und gute Überzeugungsarbeit! ;) ... und hast immer noch einen wunderschönen Phlox im Garten stehen! Daß er so gut remontiert, ist dankbar und bereitet im Spätsommer viel Freude.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 24. August 2012, 11:12:01
die ihn wiederum zusammen mit dem Garten von der Vorbesitzerin übernommen hatte. Sie ist der festen Ansicht, dass es kein Sämling sei.

Das hat nicht viel zu sagen. In den 80ern und 90ern wurden Phloxsämlinge massenhaft in Gartencentern und über Kataloge verkauft.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 24. August 2012, 12:05:48
und hast immer noch einen wunderschönen Phlox im Garten stehen!

Viel zu wenig. ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 24. August 2012, 12:07:08
Das hat nicht viel zu sagen. In den 80ern und 90ern wurden Phloxsämlinge massenhaft in Gartencentern und über Kataloge verkauft.

Mir ist es auch egal. Schön ist er allemal. Ich weise ja auch jedes Mal darauf hin, dass er unter diesem Namen zu mir kam...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 24. August 2012, 13:11:35
Da es keine Verwechslungsgefahr gibt, solltest Du ihn ganz selbstbewusst als eigenen Findling unter dem Namen 'Perlmutt' unters Volk geben. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 24. August 2012, 13:16:58
Der ist schon unterwegs. Die Spenderin hat ja nicht nur mich bedacht. ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: blommorvan am 24. August 2012, 21:09:52
Mal eine Frage, die eigenlich hierhin gehören müßte;
Stimmt es, dass man dort, wo Phlox stand, nicht gleich wieder Phlox pflanzen sollte ?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 24. August 2012, 22:15:58
Dagegen spricht die Wurzelbrut der Phloxe, die für bunten Sortenmix sorgen kann. Andere Gründe fallen mir nicht ein. Älchen und Mehltau sind sowieso immer da.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 24. August 2012, 22:20:44
vielleicht hat das etwas mit Hexenringen zu tun. Eine Feststellung, die man bei alten Phloxbeständen machen kann, dass sie von innen verkahlen und nackte Erde im Inneren der Horste hinterlassen. Machen Gräser auch. Liegt aber daran, dass die Pflanze sich neues Terrain sucht und der Austrieb jedes Jahr an den Außenseiten erfolgt, während die Innenseiten vergreisen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 25. August 2012, 07:31:19
Mal eine Frage, die eigenlich hierhin gehören müßte;
Stimmt es, dass man dort, wo Phlox stand, nicht gleich wieder Phlox pflanzen sollte ?


blommorvan, die Voraussetzung für eine Folgepflanzung Phlox auf Phlox ist ein tiefgründiger Austausch des Bodens an diesem Standort. Es müssen, wie Staudo schon sagt, alle Wurzelteile und -reste der "alten" Phloxe und mit ihnen der alte Boden entfernt sein, da sonst eine Verunreinigung der neu gepflanzten Sorte droht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: blommorvan am 25. August 2012, 08:18:18
Danke für die Antworten.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Zwiebeltom am 25. August 2012, 15:38:32
Swizzle
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Zwiebeltom am 25. August 2012, 15:38:53
Classic Cassis
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Zwiebeltom am 25. August 2012, 15:39:54
Sherbet Blend - ich kann mir nicht helfen, aber diese Sorte sieht für mich aus wie bereits halb verwelkt. :-\
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 25. August 2012, 15:57:34
vielleicht ist das auch so. Der heufarbene Effekt rührt möglicherweise von Abbauvorgängen in den Randzonen der Blüten her.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 25. August 2012, 16:18:05
Sherbet Blend - ich kann mir nicht helfen, aber diese Sorte sieht für mich aus wie bereits halb verwelkt. :-\

Zwiebeltom, diese Züchtung ist ein Zwischenstadium auf dem Weg zum "Gelben Phlox". Jan Verschoor versucht/e (?) sich züchterisch daran - sicher weiß Teasing Georgia darüber Genaueres.
Die Blüten sind nicht verwelkt, sie sollen so aussehen. ;) Das Synonym für diese Sorte ist 'Sherbet Cocktail'.
Der 'Swizzle' gefällt mir sehr gut!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 25. August 2012, 19:52:13
'Swizzle' kann ich nur empfehlen:

bei mir bleibt er sehr niedrig (ca. 40 cm) und ist standfest
er blüht bei mir sehr früh und ungewöhnlich lange
aus den eigentlich bereits völlig verblühten Blütenständen treiben nach einiger Zeit neu Blüten (das tut er z.Zt. bei mir)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: fyvie am 25. August 2012, 20:37:48
Gestern rief ich wegen 'Vita' bei Herrn zur Linden an. Er meinte es werde keine Phloxvermehrung mehr geben, da seine Frau ja gestorben sei, es hörte sich sehr nach Aufgabe an, aber wahrscheinlich ist das hier ja schon bekannt?

Sehr traurig, in jeder Beziehung... :'(
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 25. August 2012, 22:02:38
Ja, das ist bekannt. Hat er denn noch Phloxe oder sind mittlerweile alle raus?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 26. August 2012, 14:27:26
fyvie, 'Vita' habe ich 2fach vermehrt, die Stecklinge sehen OK aus - es steht auch schon Dein Name drauf ... ;)

Foto: 'Lavendelwolke', weil sie gerade so schön ist.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 26. August 2012, 14:59:10
Wunderschön, die Lavendelwolke. :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: fyvie am 26. August 2012, 17:31:15
Ja, das ist bekannt. Hat er denn noch Phloxe oder sind mittlerweile alle raus?

So wie ich es verstanden habe, sind schon noch viele da, aber eben bereits sehr ausgesucht.

Die Lavendelwolke ist wirklich ein Traum. Ich schau jetzt hier garnicht mehr rein, wie bei den Rosen eben... ::)


@ inken: :D :D :D :-*
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 26. August 2012, 19:07:06
Zwei späte Sorten von Peter zur Linden, die seit wenigen Tagen blühen:

'Geburtstagskind' (2002)
Höhe: 90 cm; Blütendurchmesser: knapp 3 cm
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 26. August 2012, 19:08:06
'Herbstwalzer' (1996)
Höhe: 95 cm; Blütendurchmesser: 3 cm
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 26. August 2012, 19:37:25
'Herbstwalzer' (1996)
Höhe: 95 cm; Blütendurchmesser: 3 cm

Auf den freue ich mich schon (im nächsten Jahr). Er ist dieses Jahr bei mir eingezogen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Hall am 26. August 2012, 20:50:16
Ja, das ist bekannt. Hat er denn noch Phloxe oder sind mittlerweile alle raus?
Habe vor einer Woche meine Lieferung bekommen.Einige bestellte Sorten wurden schon nicht mehr geliefert.

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 28. August 2012, 05:25:12
'Violetta Gloriosa' hat eine schöne üppige Nachblüte. Ich hatte den Phlox nicht ganz ausblühen lassen und relativ frühzeitig "geköpft". Ergebnis ist ein ansehnlicher Spätsommerflor.
Das funktioniert aber nicht bei allen Sorten gleich gut. Schön finde ich deshalb in Katalogen die zusätzliche Angabe "Remontiert gut".


Phlox p. 'Violetta Gloriosa' - Nachblüte

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 28. August 2012, 06:46:19
Gestern rief ich wegen 'Vita' bei Herrn zur Linden an. Er meinte es werde keine Phloxvermehrung mehr geben, da seine Frau ja gestorben sei, es hörte sich sehr nach Aufgabe an, aber wahrscheinlich ist das hier ja schon bekannt?

Sehr traurig, in jeder Beziehung... :'(
Sicher schade, aber dies ist der Gang des Lebens. Schön wäre es, wenn seine Sammlung von irgendwem Engagiertem übernommen würde, damit zumindest seine besten Sorten erhalten werden.

Es ist nämlich festzustellen, dass im Querfeld der Staudengärtnereien von Nord bis Süd kaum Sorten von z.L. zu bekommen sind. Woran mag dies wohl liegen? Hat man mit den vorhandenen Sorten das Auslangen? Auch viele Sorten von K.F. werden auf kurz oder lang verschwinden. Schade. Ich schiele eben momentan nach Russland, damit neues Blut herkommt und gänzlich andere Farbkombinationen unser Sortiment bereichern. Ob diese Sorten a la long dann wirklich auch besser sind, wird die Zukunft uns weisen. Bis jetzt sehen die Russen jedenfalls sehr gut aus. Und eine Riesensammlung von Phlox würde mich nach wie vor reizen, was aber momentan an den nicht vorhandenen Flächen scheitert. Aber was nicht ist, kann ja noch werden. Schwierig ist es auch, wegen einigen Stückchen diesen und jeden anzubetteln.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Albizia am 28. August 2012, 18:46:05
Inken, dein 'Violetta Gloriosa' sieht toll aus! :D

Was den 'Tenor' anbelangt, so ist ein weiteres Merkmal, daß die Rückseiten der Blütenblätter verblichen sind. Ich habe nochmal ein Foto aus dem Senkgarten herausgesucht, man kann es mit gutem Willen erkennen.

Das stimmt. Die Rückseiten der Blütenblätter meines 'Tenor' sind fast schon weißlich zu nennen, es ist ein ziemlicher Kontrast zur Vorderseite und sehr auffällig.

das ist offenbar ein Erbe von

Jules Sandeau/Württembergia

Jules Sandeau 1913 Lemoine, hier als Württembergia verkauft, könnte es tatsächlich sein!

diese Sorte hat auch diese auffallend weiße Rückseite.

Im Vorgarten habe ich im seit letztem Jahr auch einen Phloxableger von der Mutter einer weit entfernt wohnenden Freundin bekommen. Die Mutter war Landwirtin und hat mir erzählt, daß er schon sehr lange bei ihr im Gemüsegarten des Bauernhofes steht. Jetzt werde ich mal zu erkunden versuchen, wie lange sie ihn schon hat. Er sieht dem 'Tenor' zum Verwechseln ähnlich, bis auf den winzigem weißen Augenring. Das könnte dann ja evtl. auch ein 'Württembergia' sein..
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 28. August 2012, 19:44:36
'Tenor' und 'Württembergia' kann man eigentlich nicht verwechsel weil die Farben keine Ähnlichkeit haben:
'Tenor' ist rotrosa
'Württembergia' hat ein auffallendes lachsrosa, das die Sorte eigentlich unverwechselbar macht
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 28. August 2012, 20:04:13
Distel, ich melde Zweifel an. ;) Kennst Du beide Sorten im Original?
Das 'Württembergia'-Foto bei Rieger ist viel zu "lachsig". Zum Vergleich ein anderes Foto. Ich kenne 'Württembergia' und 'Tenor' nebeneinander aus dem Senkgarten, sie ähneln sich sehr.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 28. August 2012, 21:32:46
Inken, in meinem Garten stehen beide Sorten;
nun kann es natürlich sein, dass eine der beiden oder beide nicht echt sind ;)
mein 'Württembergia' entspricht dem Foto von Herrn Rieger: ein gelbliches rosa und meist ein weißer Stern in der Mitte; diese Sorte steht bei uns in vielen Gärten: man kann bei uns sagen, Phlox = 'Württembergia'; ab vielleicht täusche ich mich ja - welche Sorte könnten die Fotos von Herrn Rieger sonst zeigen?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 29. August 2012, 05:34:55
Danke, distel, daß Du darauf hingewiesen hast, welch hohen Verbreitungsgrad diese Sorte in Deiner Region hat! (Thema)
Ich beginne zu glauben, daß wir es hier mit einer dieser regional verschiedenen Sorten zu tun haben. Ich habe Beschreibungen gelesen und Fotos betrachtet, und am Ende steht mehrheitlich ein "leuchtendes Dunkelrosa" aber eben auch häufig das "lachsfarbene Rosa" oder ein "Karminrosa" als Farbbezeichnung für Phlox p. 'Württembergia'. Aktuelle Beispiele sind die Angaben+Foto bei GM und sarastro.
 
@sarastro, Du schreibst im Kat. von einem "Lachsrosa" - doch Euer Foto spricht eine andere Sprache. (Ein lachsfarbenes Rosa läßt sich ganz gut aufs Bild bannen, während die Rot-Töne problematischer sind.) Da Du den 'Württembergia' so gut kennst - kannst Du ihn erklären???

Foto: meine Sicht auf Farben -lachsf. li., leucht. dunkelrosa re.-
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 29. August 2012, 10:25:33
welche Sorte ist das rechts?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 29. August 2012, 10:44:38
@pearl, das ist der 'Tenor', der im Senkgarten steht. In der Nacht zuvor hatte es stark geregnet, deshalb sieht er etwas zerrupft aus.

@distel, ich habe weitere Farbbezeichnungen für 'Tenor' -dunkles karminrosa o. purpur-rosa- und 'Württembergia' -watermelon-pink o. nur: dunkelrosa- gefunden.
Wer oder was ;) der Phlox auf dem 'Württembergia'-Foto bei Rieger ist, weiß ich nicht. Es unterscheidet sich aber von allen anderen verfügbaren offiziellen Fotos, die ich mir angesehen habe.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 29. August 2012, 21:50:31
ich denke immer noch, dass man 'Tenor' und 'Württembergia' nicht verwechseln kann
'Tenor': kühles rosarot, das ins Bläuliche tendiert (=karmin)
'Württembergia': warmes rosa, das ins Gelbliche tendiert, zudem besitzt ein Teil der Blüten einen weißen Stern ('Tenor' hat keine helle Mitte)

mein 'Württembergia' war gekauft und gleicht denen in den alten Gärten aufs Haar - das wäre doch großer Zufall ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 29. August 2012, 22:16:07
'Württembergia' ist in sehr vielen Betrieben und bei vielen Privatpersonen falsch, obgleich sie der Annahme sind, sie hätten die richtige Sorte. Vielfach wird statt 'Württembergia' die niedrigere 'Eva Foerster' verkauft. Ich bin fast der Meinung, die ist im obigen Bild links zu sehen. 'Württembergia' ist noch etwas höher und hat nicht ganz diesen Lachston und ein nicht ganz so ausgeprägtes Auge. Der Typ in der Schweiz wird als 'Jules Sandeau' bezeichnet, den ich aber viel höher in Erinnerung habe, als den hier bei uns. Dieser stammt von Herrn Kautz aus Berlin.
'Tenor' wird viel höher und hat eine Farbe, die man als Karminrosalila bezeichnen könnte.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 29. August 2012, 22:30:53
ich bin der Meinung, dass die Bilderfolge von Herrn Rieger die Sorte 'Württembergia' gut wiedergibt - die weiße Mitte von 'Württembergia' ist weniger ausgeprägt als bei 'Eva Foerster' und fehlt z.T. ganz und der Rosaton kommt gut hin
aber eigentlich ging es ja darum, ob man 'Tenor' und 'Württembergia' verwechseln kann
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 29. August 2012, 22:37:36
Inken, welche Phloxsorte zeigt eigentlich das Bild oben links - 'Württembergia' kanns eigentlich nicht sein, der Farbton stimmt nicht; wie Sarastro sagt, ist das viel zu "lachsig"
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: maliko am 29. August 2012, 23:09:05
Sicher steht es irgendwo bereits, aber ich finde nichts:
Wie schneidet Ihr denn den Phlox nach der Blüte ?
Ich kappe unter der verwelkten Blüte und bei manchen kommt dann eine zweite, schwächere Blüte.
Aber da ist kein "System" dahinter und das könnte bestimmt besser und erfolgreicher für eine Nachblüte gemacht werden.

maliko
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 29. August 2012, 23:17:25
deadheading ist sehr einfach, das abgeblühte abschneiden. Aus Nebenknospen aus den Blattachseln unter dem ersten Blütenstand gibt es eine Nachblüte.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: maliko am 29. August 2012, 23:21:30
ok, dann weiter so... :)

Danke schön !

maliko
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 30. August 2012, 05:35:49
Sicher steht es irgendwo bereits, aber ich finde nichts:
Wie schneidet Ihr denn den Phlox nach der Blüte ?
Ich kappe unter der verwelkten Blüte und bei manchen kommt dann eine zweite, schwächere Blüte.
Aber da ist kein "System" dahinter und das könnte bestimmt besser und erfolgreicher für eine Nachblüte gemacht werden.

maliko

(M)eine Variante: Der Schnitt erfolgt vor dem endgültigen Ausblühen (ich warte nicht auf die "letzte" Blüte, sondern richte mich nach der Samenbildung - diesen glänzenden grünen Kugeln im Kelch - die sollten noch nicht allzu vielzählig und entwickelt sein).
Während der Hauptblüte schon entwickelte neue dünne längere Seitentriebe mit Blütenansätzen unterhalb der Blütenkrone ignoriere ich. Den Schnitt setze ich oberhalb der nächstfolgenden Blattachsel, also doch recht tief unter der abgeblühten Hauptdolde (meist sind schon kleine Knoten in den Blattachseln zu sehen, knapp darüber schneiden).
Die Sorten blühen aber nicht alle gleich gut nach. Ich habe auch einige, die gar nicht remontieren.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 30. August 2012, 05:56:29
Inken, welche Phloxsorte zeigt eigentlich das Bild oben links - 'Württembergia' kanns eigentlich nicht sein, der Farbton stimmt nicht; wie Sarastro sagt, ist das viel zu "lachsig"

Es ist Foersters 'Roselin' (Einf. Bornimer Staudenkult.).
Ich wollte mit dieser Gegenüberstellung die Farbunterschiede lachs und pink demonstrieren (leicht überzeichnet natürlich).

Foto: 'Eva Foerster' und 'Roselin' nebeneinander
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 30. August 2012, 06:54:58
(M)eine Variante: Der Schnitt erfolgt vor dem endgültigen Ausblühen (ich warte nicht auf die "letzte" Blüte, sondern richte mich nach der Samenbildung - diesen glänzenden grünen Kugeln im Kelch - die sollten noch nicht allzu vielzählig und entwickelt sein).
Während der Hauptblüte schon entwickelte neue dünne längere Seitentriebe mit Blütenansätzen unterhalb der Blütenkrone ignoriere ich. Den Schnitt setze ich oberhalb der nächstfolgenden Blattachsel, also doch recht tief unter der abgeblühten Hauptdolde (meist sind schon kleine Knoten in den Blattachseln zu sehen, knapp darüber schneiden).

So ähnlich mache ich es auch. Nach meiner Erfahrung ist die Nachblüte deutlich besser, wenn man früh zurückschneidet.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Albizia am 30. August 2012, 10:40:39
Im Vorgarten habe ich im seit letztem Jahr auch einen Phloxableger von der Mutter einer weit entfernt wohnenden Freundin bekommen. Die Mutter war Landwirtin und hat mir erzählt, daß er schon sehr lange bei ihr im Gemüsegarten des Bauernhofes steht....

Das ist er. Kann das evtl. ein 'Württembergia' sein? Wenn nein, was könnte es dann vielleicht sein? Die Rückseite der Kronblätter ist weißlich.
Auf den Fotos wirkt er tatsächlich ein wenig lachsig, obwohl mir das beim Fotografieren nicht aufgefallen ist. Und er ist in Natur ein wenig kräftiger und dunkler in der Farbe als auf den Fotos.

[td]

'?' 1

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'?' 2

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'?' 3

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Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 30. August 2012, 11:02:41
Wenn nein, was könnte es dann vielleicht sein?

Ein Sämling?


Nachträgliche Sortenbestimmung bei Phlox ist einfach nur Kaffeesatzleserei. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 30. August 2012, 11:30:29
Leider ist das in den meisten Fällen so.
Ausnahmen bilden Sorten, deren Herkunft klar ist (wo und wann gekauft) oder die zeitlich stark eingegrenzt werden können (historisch) und deren Merkmale speziell sind. Trotzdem kann man sich selten sicher sein. Mit diesem Gedanken muß man sich anfreunden und einen Rest bleibender Ungewissheit akzeptieren.
Ein Vorschlag zur exakten Sortenbestimmung hat mir gut gefallen: Exemplare ein und derselben Sorte aus verschiedenen Quellen nebeneinander anpflanzen und beobachten. Das könnte zielführend sein.

@Albizia, danke für die Fotos! Ich hoffe, daß Du Vergleichsmöglichkeiten findest. Ich kenne den 'Württembergia' nur aus dem Senkgarten und theoretisch. Ich bin verwirrt bezüglich der Farben. Aber sarastro hat es, glaube ich, ganz gut erklärt.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 30. August 2012, 11:34:53
Ein Vorschlag zur exakten Sortenbestimmung hat mir gut gefallen: Exemplare ein und derselben Sorte aus verschiedenen Quellen nebeneinander anpflanzen und beobachten.


Das macht z.B. die Staudensichtung. Dafür werden mindestens drei verschiedene Herkünfte besorgt und nebeneinander gepflanzt. Bestehen dann immer noch Unklarheiten, werden weitere Herkünfte gesucht. Schlussendlich steht dann ein ganzer Haufen Experten vor dem Beet, wälzt alte Bücher und Kataloge und kratzt sich am Hinterkopf. Wenn all das nicht zum Ergebnis führt, steht im Schlussbericht „Sortenechtheit nicht zweifelsfrei zu klären“.
Eine Sichtung der Phloxsorten ist übrigens nicht geplant, aus gutem Grund denke ich. Das kann kein Mensch leisten. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 30. August 2012, 14:01:19
Staudo, ich muß mal ganz dümmlich/laienhaft fragen: das ist bei der Vielzahl der weiteren Pflanzenarten anders? (Bei einem Helenium wurde mir letztens auch bescheinigt: "... nicht zu bestimmen -> ergo: Sämling!")

PS: Ich würde gern eine private Staudensichtung für Phlox vornehmen. :) Ich bräuchte nur ein paar mehr Quadratmeter Land ... ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Scabiosa am 30. August 2012, 14:50:30
Darf ich mich kurz mit einer uralten Sorte dazwischenmogeln?



Phlox pan. ??



Die Blütezeit beginnt sehr spät, also Ende August; ungewöhnlich große Blätter. Höhe ca. 120 cm.
Dieser Phlox steht seit über 40 Jahren im elterlichen Garten. Sämlinge gab es dort trotz vieler Sorten eigentlich nie. Früher wurden ja die Beete im Herbst säuberlich umgegraben. ;)

Vielleicht hat jemand eine Idee?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Albizia am 30. August 2012, 14:55:54
Nachträgliche Sortenbestimmung bei Phlox ist einfach nur Kaffeesatzleserei. ;)

Staudo, hach, genau das hatte ich befürchtet. ;)

Dann bekommt der Phlox bei mir auch einen "Arbeitsnamen" wie pearls "Irene". :) Ab jetzt nenne ich ihn für mich halt "Christel". (So heißt die alte Bäuerin, von der ich ihn bekommen habe.)

Übrigens hier spaßeshalber mal ein direkter Vergleich der Blüten vom 'Tenor' und der "Christel", schwimmend im Wasser. Das lachsige des unbekannten Phloxes ist jetzt auf dem Foto nicht mehr zu sehen. die Grundfarben der beiden Phloxe haben sich bei gleichen Lichtverhältnissen im Schatten einander angenähert. Die Formen der Blüten sind jedoch sehr unterschiedlich.

Links schwimmt 'Tenor' und rechts der unbekannte Phlox.



'Tenor' und XXX






Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 30. August 2012, 15:05:18
Das Foto zeigt den Unterschied der Blütenform und -größe wirklich gut, ich bin ganz begeistert. Danke!

@Scabiosa - der Phlox ist ein Traum! Ich hatte sofort eine Eingebung, doch ich halte mich vorerst zurück. 8)
Werden die Blüten mit zunehmendem Alter weißlich?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 30. August 2012, 17:13:21
Staudo, ich muß mal ganz dümmlich/laienhaft fragen: das ist bei der Vielzahl der weiteren Pflanzenarten anders?


Nein, da ist es genauso. Es gibt natürlich Staudensorten, die eindeutig bestimmbar sind, weil sie so einmalig sind wie z.B. Campanula 'Sarastro'. Das sind aber absolute Ausnahmen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Albizia am 30. August 2012, 21:27:48
Wenn nein, was könnte es dann vielleicht sein?

Ein Sämling?

Das ist jetzt eher unwahrscheinlich, es sei denn, die dortige Dorfgärtnerei hätte per Sämling vermehrt.

Ich habe die Mutter meiner Freundin heute abend angerufen, weil es mich nun doch interessiert hat, wie alt er ca. ist. Sie hat ihn entweder in den 60er oder 70er Jahren in der dortigen Dorfgärtnerei erworben, sagt sie, evtl. sogar noch früher. Es ist übrigens ihr einziger Phlox, er steht von Anfang an und nach wie vor in ihrem Gemüsegarten und wie ich beim diesjährigen Besuch bei ihr selbst gesehen habe, ist er ein wirklich ein mächtiges Teil.

OT:
Ist jetzt eigentlich auch nicht mehr wichtig, was es für einer ist und wie er heißt, ich habe bei dieser Familie in den 70er Jahren viele Jahre lang wunderschöne Kinderferienzeiten verbracht, nachdem ich dort zufälligerweise meine langjährigste Freundin, ihre Tochter, kennengelernt habe. Dieser, wie ich jetzt weiß, sehr alte Phlox stand also schon damals im Garten ihrer Mutter. Er ist somit auch ein schönes Bindeglied in diese Zeit. Damals hab ich mich allerdings noch nicht so für Pflanzen interessiert. OT Ende


Ubrigens, zufälligerweise wegen des Blütenvergleiches entdeckt: Phloxblüten schwimmen wunderbar im Wasser, halten sich erstaunlicherweise sehr gut darin und duften sogar weiter im Zimmer. :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Scabiosa am 30. August 2012, 22:09:24
Das haben unsere kleinen Nachbarkinder kürzlich für mich gemacht und ich war wirklich gerührt.



Phloxblüten schwimmend

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Albizia am 30. August 2012, 22:13:07
Wunderschön!! :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: maliko am 31. August 2012, 08:44:01
Wirklich bezaubernd die Blütenschale -

und äußerst inspirierend..... ;)

Danke dafür an Albizia und Scabiosa


maliko
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 31. August 2012, 23:09:55
Noch nie war Blue Paradise so blau wie heute bei diesem trüben Wetter. Er blüht jetzt aus allen verfügbaren Seitentrieben. Foto habe ich keines gemacht. Das Blau bekomme ich einfach nicht hin.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 01. September 2012, 16:40:09
Ich habe Phloxblau+Fotografieren vor wenigen Tagen mal getestet und das unterschiedliche Blau des 'Blauen Morgen' nebeneinandergestellt. Aufgenommen am frühen Morgen (Bild2) und am Nachmittag (Bild1).
Es ist die Nachblüte, die mir fast reichhaltiger als die Hauptblüte scheint. (Mein 'Blauer Morgen' ist jedoch sehr jung, deshalb ist diese Beobachtung nicht repräsentativ).
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 01. September 2012, 17:25:00
Für Hortus. (z. Vergleich von Blatt und Blüte)
Blütendurchmesser: ca. 3cm

Phlox p. 'Schaumkrone'
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 01. September 2012, 18:18:23
dein Blauer Morgen ist ja unverschämt blau! :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 01. September 2012, 18:30:41
Ja, morgens, kurz nach 6 Uhr ... ist der 'Blaue Morgen' tatsächlich blau. :D
Ansonsten tendiert er zu Violett und sieht meistens so aus:
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: raiSCH am 01. September 2012, 19:28:14
Über dieses Blau wurde hier schon öfter diskutiert, und ich habe bei "Foerster-Staudenzüchtungen" in # 119 auch die Ursache erklärt; ich setze den Wesentlichen Teil nochmals hierher:
"Der Phlox 'Blue Paradise' (und auch einige ähnliche) ist zwei Mal am Tag tatsächlich intensiv blau, nämlich in der "blauen Stunde" kurz vor Sonnenaufgang und kurz nach Sonnenuntergang. Physikalisch erklärt sich das durch den bis doppelt so hohen Blau-Anteil am Licht gegenüber dem Tag." Frühmorgens dauert das etwas übrigens länger als abends, und das Phänomen ist nicht jeden Tag gleich stark.
Im Unterschied dazu ist kurz nach Sonnenaufgang und kurz vor Sonnenuntergang dieser Phlox am stärksten rotstichig, also "nur" violett, so dass der Unterschied binnen einer halben Stunde besonders stark auffällt.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 01. September 2012, 19:39:50
das gleiche gilt für alle Gartenfotos. Nori und Sandra Pope haben sich die Mühe gemacht den gleichen Gartenteil zu verschiedenen Tageszeiten zu fotografieren und das ist veröffentlicht hier: Colour by Design: Planting the Contemporary Garden. Die deutsche Ausgabe ist fad.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: raiSCH am 01. September 2012, 19:45:25
Das Buch wäre sehr interessant, aber der Preis schreckt doch etwas ab!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 01. September 2012, 19:59:22
mein Exemplar ist in niederländischer Sprache. ;) ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 01. September 2012, 20:38:28
Hach, heute hüpften mir 'Nicky', 'Red Caribbean', 'Classic Cassis' und 'Wildfang' in den Einkaufskorb. :D Morgen gibt's Fotos.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Hortus am 01. September 2012, 21:19:00
Für Hortus. (z. Vergleich von Blatt und Blüte)
Blütendurchmesser: ca. 3cm

Phlox p. 'Schaumkrone'

Ich zeige ein Bild meines ´Schaumkrone´-Kandidaten sowie dieser Sorte bei einem Staudengärtner. Obwohl viele Ähnlichkeiten vorhanden sind, bin ich von einer "Taufe" meiner Pflanze noch weit entfernt. Phlox nachzubestimmen bleibt eben ein fast aussichtsloses Unterfangen.

Mein namenloser Phlox:

(http://www.bildercache.de/bild/20120901-211044-516.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)

Vergleichspflanze:

(http://www.bildercache.de/bild/20120901-211040-853.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 01. September 2012, 21:32:37
Beschreibungen zu Phlox p. 'Schaumkrone' (Foerster, 1969):
violettrosa Auge, große Blütenstände; Juli-August; 90 cm (Foerster-Stauden-Kompendium)
weiß, lila-rotes Auge (Sortenliste für Zierpflanzen 1989-1992)
riesige Blütenkuppeln in reinem Weiß mit klar abgesetztem rotem Auge, verträgt Halbschatten; 8-9; 100cm (Kat. Born. Staudenkulturen, 1973)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 03. September 2012, 19:29:39
Phlox p. 'Wolke Nr.7' (zur Linden, 2008) - eine Sorte, die optisch sehr speziell ist ...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 03. September 2012, 19:35:08
Außerdem nochmal der 'Herbstwalzer' von Peter zur Linden, der jetzt richtig aufgeblüht ist und u.a. eine schöne leuchtende Fernwirkung hat.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 03. September 2012, 20:00:52
Inken, die Wolke erinnert mich sehr an Sternenfeuer !
(http://666kb.com/i/bwz69xmu40jqn8xad.jpg)
Oder an diesen feingestrichelten Sämling, Arbeitsname Splish Splash, hatte ich glaub ich schon mal gezeigt
(http://666kb.com/i/c68qrzm6b3kgl4i3h.jpg)

Kirmesländler wie immer als einer der letzten Phlöxe
(http://666kb.com/i/c6y1v5qh8lk5py41z.jpg)
Lasse, eher spärlich dieses Jahr
(http://666kb.com/i/c6y1vxpocv12toetj.jpg)
Charlotte Blanchet, im Halbschatten wunderschön
(http://666kb.com/i/c6y1wjggy9kvjpukn.jpg)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 03. September 2012, 20:20:03
Lasse ist aber lütt. :D
'Charlotte Blanchet' ist eine tolle Sorte. Die Blütendolde ist sehr kompakt und eindrucksvoll. Die Farbe ist edel und wirkt beinahe ein wenig kühl. Ein Stängel war bei meiner Pflanze abgebrochen - in der Vase hat das Teil fast drei Wochen geblüht. Ich war überrascht, da Phlox als Schnittblume bei mir sonst nicht optimal funktioniert.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 03. September 2012, 20:52:03
Lasse ist aber lütt. :D
'Charlotte Blanchet' ist eine tolle Sorte. Die Blütendolde ist sehr kompakt und eindrucksvoll. Die Farbe ist edel und wirkt beinahe ein wenig kühl. Ein Stängel war bei meiner Pflanze abgebrochen - in der Vase hat das Teil fast drei Wochen geblüht. Ich war überrascht, da Phlox als Schnittblume bei mir sonst nicht optimal funktioniert.

finde ich auch sehr schön, Namen inklusive.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 03. September 2012, 20:53:56
charlotte blanchet ist wirklich sehr begehrenswert - und lasse auch... ;) wo bekomme ich sicher die echte sorte?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 04. September 2012, 08:01:15
Phlox p. 'Schneerausch'
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 04. September 2012, 08:04:46
der ist so schön! :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 04. September 2012, 08:35:39
Ja, Schneerausch ist klasse, diese blauen Knospen... :D

Zwerggarten, für den echten Lasse müsstest du dich nach Aalborg bemühen !
Oder mich im Frühjahr wegen eines Stecklings anmorsen... ;)
Dieses Jahr habe ich von ihm keine gemacht, weil er, wie Inken anmerkte, lütt war. So langsam wächst er sich aber wieder zurecht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: ninabeth am 04. September 2012, 09:37:30
Bitte was soll ich unter -lütt- verstehen?
bitte für mich Ö übersetzen, danke!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 04. September 2012, 09:41:52
Das ist niederdeutsch für klein. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Zwiebeltom am 04. September 2012, 09:42:28
Es bedeutet einfach "klein". :D ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: ninabeth am 04. September 2012, 09:59:34
Danke :D ;D
Hier würden wir sagen ein "Zniachtl" ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 04. September 2012, 17:21:10
Hier noch ein extravagantes Exemplar: Phlox p. 'D.B.'
In Russland sind in diesem Jahr ähnliche Züchtungen auf einer Phlox-Ausstellung gezeigt worden, so z.B. ein Phlox mit dem Namen 'Cherries in milk'.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 04. September 2012, 17:36:19
diese stricheligen lassen sich schlecht auseinander halten - ich z.b. habe picasso, der ist ähnlich aber insgesamt wohl mehr weiß... ::)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 04. September 2012, 17:45:32
Ich kenne 'Picasso' leider nicht. Auf Fotos gefällt er mir aber sehr gut. Weiß jemand, wer der Züchter dieser Sorte ist?
Bei 'Wolke Nr.7' und dem eben gezeigten Phlox wirken die Blütenblätter undurchscheinender als bei den herkömmlichen Sorten und auch etwas fahl. Ich bin noch unentschieden, ob ich mich auf Dauer damit anfreunden kann.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Ulrich am 04. September 2012, 19:58:55
Phlox p. 'Wolke Nr.7' (zur Linden, 2008) - eine Sorte, die optisch sehr speziell ist ...


Genau mein Geschmack. :o
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 04. September 2012, 20:11:14
Inken, hör sofort auf, solche Fotos zu zeigen, sonst sitze ich im Flieger gen Russland ! :D
Die Wolke würde ich sofort adoptieren ! ;D

Picasso ist im Gegensatz zu den anderen gezeigten Gestrichelten ja rosa, ich bin sehr zufrieden mit ihm. Wächst gut, blüht lange und ist gesund. Wer der Züchter ist, habe ich auch noch nicht herausgefunden.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 04. September 2012, 20:43:58
Inken, sooo ein Zniachtl (was man hier alles lernt...) ist Lasse ja nun auch nicht ! ;)
(http://666kb.com/i/c6z46a9xapamnplta.jpg)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 04. September 2012, 21:15:52
:o

*mors* *mors* *mors* *mors* *mors* *mors* *mors* *mors*
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 04. September 2012, 22:08:37
all diese gestreifen Phloxe sehen sehr originell aus - besonders 'Wolke Nr.7' finde ich toll
Inken, wer ist der Züchter von 'D.B.' und für was steht die Abkürzung?

in meinem Garten wachsen bei 'Düsterlohe', 'Pünktchen' und 'Rosendom' jedes Jahr einige Stiele mit gestreiften Blüten - eine Laune der Natur ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 05. September 2012, 06:12:19
@Distel, 'Rosendom, gestreift' würde ich zu gern sehen. Zu temporär gestreiften Blüten bei Phlox habe ich ein Foto von Phlox p. 'Amaranthriese' (Foerster, 1951 - Muttersorte : 'Fremdling') vom Exemplar auf der Freundschaftsinsel.(Link zu Gaganovs Aufzeichnung über die Muttersorte.)

Die Buchstaben im Sortennamen Phlox #517 sind Initialen (nicht meine! ;)). Es handelt sich nicht um eine Züchtung, es ist eine Mutation.

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Jule69 am 05. September 2012, 06:26:25
 :o :o :o..Sabber...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 05. September 2012, 07:18:32
Die müsste Prof. Gerlach aus Weihenstephan direkt mal untersuchen, ob da nicht ein Virus im Spiel ist.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 05. September 2012, 07:43:22
Inken, der mutierte Amaranthriese ist ja auch klasse ! :D

Ja, so eine Untersuchung, ob das ein Virus wie bei Tulpen ist, wäre mal interessant.

Zwerggarten, was genau willst du mir sagen ? ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 05. September 2012, 07:52:39
ich wollte dezent auf dein angebot eingehen, zwecks stecklingsvermehrung von lasse zu morsen... gut, etwas vorzeitig, aber... 8) ;)

der amarantriese in splitterbunt ist großartig, zu schade, dass nur temporär. :P
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 05. September 2012, 08:28:20
Der frühe Vogel fängt den Wurm... 8) ;)
Ich setze dich mal mit auf die (zugegeben schon etwas längere) Anwärterliste !
Jetzt muss ich dem Dänen nur noch gut zureden, im nächsten Frühjahr megamäßig auszutreiben !
Wurzelschnittlinge hab ich noch nie probiert und trau mich ausgerechnet bei ihm auch nicht, es erstmals zu testen. :P
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 05. September 2012, 08:34:27
völlig verständlich! mir ist das mal beim umpflanzen gelungen: an der stelle, an der ich die gräfin von schwerin im alten garten ausgrub, steht heute wieder ein toller horst dieser sorte, bald schöner als meine eigene pflanze... :P ;)

[size=0]weswegen mir auch unklar ist, was das verpflanzen von phloxsorten bringen soll, außer heilloses durcheinander... ::) ??? :-\ [/size]
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 05. September 2012, 08:44:04
Ja, das kenne ich auch ! So hab ich schon unbeabsichtigt mehrere Sorten vermehrt und andere freuen sich über die Kinder.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 05. September 2012, 21:26:19
(Falls distel reinschaut ;))
Auf dem Foto stehen Senkgarten-'Württembergia' und Senkgarten-'Tenor' nebeneinander. Leider habe ich keine besseren Aufnahmen.
Man sieht den Unterschied, und auf Nachfragen wurde einhellig bestätigt, man könne die Sorten nicht verwechseln. Allerdings existieren tatsächlich verschiedene Varianten von 'Württembergia'.
Die echte Sorte ist die Muttersorte von 'Tenor' und entspricht Deiner Beschreibung.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 06. September 2012, 06:54:49
'Württembergia' scheint in Norddeutschland etwas anderes zu sein als im Süden. Ich kultiviere den "nördlichen Typ", er stammt aus der Ex-DDR und ist viel kompakter. Der "südliche Typ" (auch als 'Jules Sandeau' in der Schweiz bekannt) wird um mindestens 20 cm höher. Die Blütenrispen und deren Farb sind praktisch ident.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 06. September 2012, 17:24:03
Phlox p. 'Wunderhold' (mit Tomatenhaus im Hintergrund ;))
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 06. September 2012, 17:57:05
Inken, danke für Deine interessante Recherche und die Bilder aus dem Senkgarten
ich muß aber zugeben, dass ich sie auf den Bildern kaum unterscheiden könnte (man sieht etwas vom weißen Auge) - aber die beiden hatten wohl auch viel Regen abbekommen ;)

'Rosendom, gesteift' hat unregelmäßige weiße Striche und sieht eher regengeschädigt als schön aus

'Wunderhold' ist wunderprächtig - ist das die aktuelle Blüte?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 06. September 2012, 18:09:50
distel, Du stellst genau die richtigen Fragen. ;) Die Blüte ist vom 01.09.!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 06. September 2012, 18:52:05
na, wo wir schon bei den richtigen Fragen sind:
ich warte immer noch auf Deinen Sortenvorschlag zum fliederfarbenen Phlox von #484 ??? ;)
oder ist mir was entgangen
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 06. September 2012, 19:08:06
Dir ist nichts entgangen. Ich wollte nur nicht auf die Mütze bekommen, wenn ich einfach mal ins Blaue rate. ;)
Vielleicht kannst Du helfen? - Meine erste Idee, als ich das Foto sah, war 'Fellbacher Porzellan'. Was meinst Du?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 06. September 2012, 19:22:52
ich kenne 'Fellb. Porzellan' nur von Beschreibungen,
es wäre dann eine Pfitzer-Sorte von 1921

die Besitzerin müßte aber Deine Frage beantworten, ob die Blüten weiß werden - das wäre ein Erkennungsmerkmal
der helle Fliederton kommt ja bei einigen Phloxen vor
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 06. September 2012, 19:28:03
Welche weiteren sehr hellen fliederfarbenen Sorten fallen Dir ein? Ich scheitere bei der Bestimmung vor allem an dem weißen Spiegel und der späten Blütezeit.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 06. September 2012, 20:13:07
als alte Sorten würden mir noch 'Undine' oder 'Herbstbläuling' einfallen;
aber es muß ja keine wirklich alte Sorte sein - sie könnte auch aus den 60ern stammen;
viell. meldet sich ja die Besitzerin nochmal wegen des Farbwechsels nach weiß
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 06. September 2012, 20:22:30
Danke! Aber der 'Herbstbläuling' soll ein Zwerg gewesen sein. Was man früher über den 'Rosenteller' allerdings auch schrieb. ???
Was die Züchtungen der 50er bis 70er Jahre anbelangt, so klafft da irgendwie eine Lücke, wenn man von Foerster absieht. Es sei denn, es handelt sich um eine englische Sorte. Wäre das möglich?
Hat Hagemann fliederfarbene Sorten herausgebracht? Im Gedächtnis sind mir da eher die Rottöne.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 06. September 2012, 20:45:35
über Hagemann habe ich kaum Infos;
mein 'Blue Boy' sah dem gezeigten Phlox sehr ähnlich und er wurde bei mir auch relativ hoch;
diese Sorte wurde öfter unter der Bezeichnung "Phlox blau" verkauft;

aber es kann auch ein schöner Sämling sein;
vor einigen Jahrezehnten wanderten gut wachsende Phloxe noch von Garten zu Garten - Namen + Herkunft waren da unwichtig
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 06. September 2012, 21:18:57
'Blue Boy' wirkt auf Fotos dunkler. Interessant, daß er in der Realität fast so hell wie Scabiosas Phlox werden kann. Gehört er der sehr späten Blütezeitgruppe an?
Die Sämlingserklärung ist natürlich immer eine Option. Ich habe bisher kein einziges Foto von 'Fellbacher Porzellan' finden können, es existieren lediglich mehrere Abbildungen und Beschreibungen dieser alten Pfitzer-Sorte. Ach, es wäre doch so schön, wenn er noch existieren würde. :)

Foto: 'Nachodka' (Gaganov, 1955); vor wenigen Tagen, nach Regen fotografiert
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 06. September 2012, 21:51:05
habe mir jetzt mal einige Fotos von 'Blue Boy' angesehen - und auf jedem sieht er anders aus ???;)
die sehr dunkle Blütenfarbe mancher Bilder ist doch etwas übertrieben;
an die Blütezeit von 'Blue Boy' kann ich mich nicht mehr genau erinnern

von den sehr alten und nicht mehr gehandelten Sorten werden nur selten Fotos zu finden sein und gemalte Bilder sind zur Bestimmung einfach zu ungenau

'Nachodka' steht der Regen wirklich gut
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 07. September 2012, 01:31:26
mein blue boy blühte mitte juli :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 07. September 2012, 06:50:41
Danke! 'Blue Boy' gehört also nicht zu den Spätblühern. Er wirkt so schön grazil. :D

@distel, ich weiß, grafische Abbildungen und historische Beschreibungen genügen nicht. Evtl. helfen uns Blatt und Stängel weiter. Die könnten wir dann aber max. mit noch bestehenden Sorten vergleichen.
(Bild 7 bei Rieger von 'Davids Lavender' ähnelt blütentechnisch dem Phlox von Scabiosa sehr. Doch diese Sorte ist viel zu jung, als daß sie ins Profil passen könnte.)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 07. September 2012, 11:18:47
'Blue Boy' habe ich wieder aus dem Sortiment geschmissen. Sie blüht bei uns nur verhalten, ist ein mäßiger Wachser und schiebt nur blütenlose Triebe. Gegen 'Blue Paradise' oder 'Blue Evening' kann kaum ein anderer an.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 07. September 2012, 11:25:36
hier blüht er sehr schön und gerade das filigrane finde ich attraktiv - nicht so kleinblütig und kompakt wie z.b. hesperis (abgesehen von der nicht-farbe), sondern ein schlanker und zierlicher blauer junge eben, nicht so fett und breitärschig wie blauer morgen/blue paradise. ;)

möglicherweise recht nah an der wildform, wenn ich an so eine oudolfsche wildformauslese denke, aber deutlich weniger hoch - jedenfalls bei mir im garten bleibt blue boy recht niedrig.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 07. September 2012, 12:58:48
'Blue Boy', 'Blue Evening' und 'Cool of the evening' sind farblich sehr ähnlich
'Blue Evening' hat kleiner, wildformartige Blüten und wird relativ hoch
'Blue Boy' bekommt mit der Zeit tatsächlich viele blütenlose Triebe - da hilft nur häufiges Teilen
'Cool of the evening' ist für mich der schönste von diesen - große Blüten und gleichmäßiger Wuchs - leider ist er kaum im Handel

eine besonders schöne Sorte in diesem Farbbereich war 'Blue Bird' - er hatte neben der blaulila Farbe ein purpurnes Auge - diese englische Sorte ist aber wohl aus dem Handel verschwunden
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 07. September 2012, 13:07:55
Inken, möglich wäre wegen der Höhe und der hellen Farbe durchaus ein Sämling - da wäre die Blütengröße interessant;
gehen wir aber davon aus, dass der schöne Unbekannte das Geheimnis seiner Herkunft bewahren wird - das Geheimnisvolle macht die Dinge oft zum Besonderen ;) ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 07. September 2012, 16:31:32
Ja, der innewohnende Zauber des Geheimnisumwobenen ...
Ich werde mich bemühen ihn zu verstehen. ;)

Ich habe heute einen 'Lichtblick' (zur Linden, 2000). Es ist die erste Blüte, er ist noch klein.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 07. September 2012, 16:39:17
... und einen unbekannten Phlox. Ich dachte lange Zeit, es sei 'Windsor'. Ist es aber mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht. Er hat nur einen Trieb in diesem Jahr, ich hatte ihn im Herbst zu Probezwecken umgesetzt, das hat ihm nicht gefallen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Jule69 am 09. September 2012, 08:20:36
Da ich gestern wieder mal geschwächelt habe, sind Paniculata "Laura" und "Eden's Smile" bei mir eingezogen. Gibt es Erfahrungsberichte von den beiden?

DSCN5489.JPG

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 09. September 2012, 08:23:46
Ist Laura nicht identisch mit Uspech?
Eden's Smile habe ich auch, allerdings erst seit diesem Jahr.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Jule69 am 09. September 2012, 08:32:13
Sorry, hatte zuerst ein falsches Bild eingestellt... :-[
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 09. September 2012, 08:52:19
Da ich gestern wieder mal geschwächelt habe, sind Paniculata "Laura" und "Eden's Smile" bei mir eingezogen. Gibt es Erfahrungsberichte von den beiden?

Hallo Jule! Zwei schöne Sorten hast Du ausgewählt. :D
'Edens Smile' (Vester, 2000) ist ein eher zarter Phlox, der bei mir sehr gesund und wüchsig ist. Er steht im Halbschatten, hatte noch nie Mehltau und hat in diesem Jahr eine Höhe von 1,05 m erreicht. Blütebeginn war der 16. Juli, eine Restblüte zeigt er aktuell immer noch.
Je nach Witterungsbedingungen ändern sich die Farben ein wenig und der "Sternspiegel" kehrt sich um (s. Foto).

'Laura' ist identisch mit der russischen Sorte 'Uspech' (1937) des bedeutenden Züchters Pavel Gavrilovic Gaganov. Ein Klassiker, den ich aber nur theoretisch kenne.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Jule69 am 09. September 2012, 08:56:13
Super, da kann ich ja gespannt sein auf die nächsten Jahre...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 09. September 2012, 09:54:30
Jule, Glückwunsch !
Das sind beides gesunde Sorten, die gut wachsen und lange blühen. Momentan haben beide immer noch ein paar Blüten.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: martina 2 am 09. September 2012, 14:55:57
Ich häng mich da mal mit einer Frage an :) Könnte mein Phlox Uspech sein? Das Foto ist von 2007, inzwischen wuchert er so, daß ich jedes Jahr ein paar Horste verschenken kann. Extrem gesund ist er auch.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: martina 2 am 09. September 2012, 14:56:51
Hier stimmt die Farbe nicht ganz, er ist bläulicher:
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Jule69 am 10. September 2012, 09:08:13
Er ist wunderschön!!!!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: chlflowers am 10. September 2012, 12:17:34
Ich konnte am Samstag bei der "kleinen Plantage" nicht an "Popeye" vorbei ::).

Und dann stand da noch "Utopia" rum, der auch so verführerisch winkte :-[.
Da konnte mußte ich mich aber doch beherrschen, da die Phloxplätze bei mir rar sind... :(

@Tigi
Haste den eigentlich in deiner Sammlung :-[?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 10. September 2012, 17:04:04
Ich häng mich da mal mit einer Frage an :) Könnte mein Phlox Uspech sein? Das Foto ist von 2007, inzwischen wuchert er so, daß ich jedes Jahr ein paar Horste verschenken kann. Extrem gesund ist er auch.

Martina, 'Uspech' hat eine außerordentlich schöne und große Blüte, die einen Durchmesser bis zu 4,5 cm erreichen kann (Min. ca. 4 cm). Die Höhe ist standortabhängig, die Angaben schwanken zwischen 60-100 cm. Blütebeginn ist ungefähr Mitte Juli.
Ich habe Deine Fotos mit anderen Fotos auf russischen Internetseiten verglichen und sehe durchaus Gemeinsamkeiten. Die meisten Blüten zeigen im Innern des weißen Spiegels einen zartvioletten Ring. Das könntest Du an Deiner Pflanze überprüfen.
Die Vitalität ist allgemein zutreffend!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Landpomeranze † am 10. September 2012, 21:31:57
Ich häng mich da mal mit einer Frage an :) Könnte mein Phlox Uspech sein?

Ich glaub, ja - deinen Ableger habe ich neben Laura (Uspech) vom Praskac gesetzt und sehe, bis auf ca. 5 cm Höhendifferenz, keinen Unterschied :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 11. September 2012, 07:17:01
Huhu Chilli !

Ich hab am Sonnabend neidisch an euren Ausflug gedacht ! ;)
Popeye ist ein Schöner, von Utopia hatte ich letztes Jahr einen Steckling von Hostamaus bekommen, der ist aber leider nicht durch den Winter gekommen. :'(
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 11. September 2012, 07:25:10
wo gibt es eigentlich eine übersicht, welche phloxneuvermarktungsfrauennamen gerade alle für welche traditionssorten im umlauf sind?

mich kotzt das ja gerade ziemlich an... :-X ::) >:(
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 11. September 2012, 09:05:11
Das ist nur allzu verständlich! Meines Wissens existiert keine Liste der Sorten mit Doppelnamen. Ich habe mal einige Fälle zusammengetragen. Vielleicht hat jemand zusätzliche Informationen oder kann berichtigen bzw. widersprechen?

Legende: "?" - Vermutungen u. Hörensagen; "hist." - historisch bedingte Umbenennung; "ident." - Sortenidentität, vermutl. zwei Sorten an jeweils verschied. Standorten entstanden.

Düsterlohe (Foerster) = Nicky
Uspech (Gag.) = Laura
Uralskie Skazy (Gag.) = Fairytales of the Ural = Ferris Wheel
Komsomolka (Gag.) = Rainbow (?)
Elfe = Alabaster (ident.)
Schwerins Flagge = Peppermint Twist (?)
Jubiljenij = Jubilee
Mia Ruys = Tapis Blanc
Frau Alfred von Mauthner = Spitfire (hist.)
Neubert = NEWBIRD (hist.)
Jules Sandeau = Württembergia (ident.)
Schneeferner (K.F.) = White Admiral (ident. ?)
Freifräulein G. von Lassberg = Mrs. E.H.Jenkins = Independence
Feuerspiegel (K.F.) = Karmeliuk (?)
Mary = Red Riding Hood

Die hier schon genannte Identität 'Anna Kareninas' (Konstantinova, 2003) mit 'Red Caribbean' ist eher unwahrscheinlich.
Der in Großbritannien verkaufte 'Prospero' ist in den meisten Fällen 'Sternhimmel' von Schöllhammer.

!!! Das sind keine Behauptungen, sondern Informationen aus diversen Quellen (Lit., Kat., ZS, Internet, ...), Hörensagen, Beobachtungen und somit größtenteils nur Annahmen ohne Beweise.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: martina 2 am 11. September 2012, 09:55:15
Ich häng mich da mal mit einer Frage an :) Könnte mein Phlox Uspech sein? Das Foto ist von 2007, inzwischen wuchert er so, daß ich jedes Jahr ein paar Horste verschenken kann. Extrem gesund ist er auch.

Martina, 'Uspech' hat eine außerordentlich schöne und große Blüte, die einen Durchmesser bis zu 4,5 cm erreichen kann (Min. ca. 4 cm). Die Höhe ist standortabhängig, die Angaben schwanken zwischen 60-100 cm. Blütebeginn ist ungefähr Mitte Juli.
Ich habe Deine Fotos mit anderen Fotos auf russischen Internetseiten verglichen und sehe durchaus Gemeinsamkeiten. Die meisten Blüten zeigen im Innern des weißen Spiegels einen zartvioletten Ring. Das könntest Du an Deiner Pflanze überprüfen.
Die Vitalität ist allgemein zutreffend!

Danke, Inken, da hab ich ja Glück gehabt :) Hab ihn nämlich als "Phlox violett" in der lokalen Gärtnerei gekauft.

Zitat
Ich glaub, ja - deinen Ableger habe ich neben Laura (Uspech) vom Praskac gesetzt und sehe, bis auf ca. 5 cm Höhendifferenz, keinen Unterschied


Na sehr gut ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 11. September 2012, 10:11:19
Zitat
Komsomolka (Gag.) = Rainbow (?)

So wurde mir auch von Frau zur Linden bestätigt, ich halte diese Aussage für zuverlässig :).

Find ich gut, dass Du Dir die Mühe gemacht hast, eine doch recht große Liste zu erstellen, Inken. Ich bin ziemlich sicher, es gibt noch mehr Aspiranten, wenn man sie denn wüsste!
Anscheinend weiß niemand, woher Picasso kommt. "...mit einem Mal war er da..." Ich habe zwei Exemplare aus unterschiedlichen Herkünften. Und obwohl sie sich in der Farbintensität deutlich unterscheiden, sind sie meiner Meinung nach sicher identisch- hier spielen die Anzuchtbedingungen bestimmt eine Rolle, vermutlich werden sie sich im Laufe der Jahre annähern. Es sollte mich nicht wundern, wenn auch der gestrichelte, schraffierte Picasso in Russland seine Heimat hat?! In GB und in NL sieht man ihn öfter als hier, vielleicht könnte jemand in holländischen Gärtnereien recherchieren (wohl wissend, dass man ihn vielleicht annektiert hat :-X). Oder dass ich unrecht habe
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 11. September 2012, 10:35:48
inken, klasse, die liste! :D

[size=0]auch wenn ich weiterhin gespannt bin, wie/ob sich nicky und düsterlohe hier nächstes jahr gleich verhalten. ;) [/size]
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 11. September 2012, 18:44:12

[size=0]auch wenn ich weiterhin gespannt bin, wie/ob sich nicky und düsterlohe hier nächstes jahr gleich verhalten. ;) [/size]
Warte ruhig noch ein weiteres Jahr, bis die Topferde gänzlich verbraucht ist ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 11. September 2012, 19:15:00
Guda, für 'Picasso' wird Jan Verschoor als Züchter angegeben.

Nachtrag vom 26.10.2012:
Heute fand ich eine andere/weitere (?) Autorenangabe für Phlox p. 'Picasso' - Peter Geerlings wird als Züchter genannt.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 11. September 2012, 20:23:21
Danke, Inken. Also genau der Gärtner, der sich gerne des Vorhandenen bedient. Oder tut man ihm etwa Unrecht?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 11. September 2012, 20:31:29
Ich würde darauf gern eine befriedigende Antwort geben, aber das kann ich nicht. Es gibt bei einigen Züchtern gewisse Auffälligkeiten, was Sortenumbenennungen (und Patentierungen) anbelangt.

Ganz eindeutig ;) ein Gaganov-Phlox, Foto von gestern (diesmal ohne Regen):
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Rosenfee am 11. September 2012, 21:05:55
In meinem Garten steht seit zwei Jahren "Sarastro"



Sarastro



Er entwickelt sich prächtigst :D Standfest, gesunde Blätter, und er blüht sehr spät, verlängert also das Phloxvergnügen. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 11. September 2012, 21:06:09
 Oh, ist der schön!

Ich bin gerade sehr begeistert von Düsterlohe/ Nicky, der farblich genau zu meiner violett-purpurfarbenen Kissenaster passt.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 12. September 2012, 05:47:33
Bsp. eines Patents für Phlox paniculata:
Patent für Phlox p. 'Red Caribbean'.

Vergleich 'Anna Karenina' und 'Red Caribbean'
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 12. September 2012, 06:46:09
Das ist nur allzu verständlich! Meines Wissens existiert keine Liste der Sorten mit Doppelnamen. Ich habe mal einige Fälle zusammengetragen. Vielleicht hat jemand zusätzliche Informationen oder kann berichtigen bzw. widersprechen?

Legende: "?" - Vermutungen u. Hörensagen; "hist." - historisch bedingte Umbenennung; "ident." - Sortenidentität, vermutl. zwei Sorten an jeweils verschied. Standorten entstanden.

Düsterlohe (Foerster) = Nicky
Uspech (Gag.) = Laura
Uralskie Skazy (Gag.) = Fairytales of the Ural = Ferris Wheel
Komsomolka (Gag.) = Rainbow (?)
Elfe = Alabaster (ident.)
Schwerins Flagge = Peppermint Twist (?)
Jubiljenij = Jubilee
Mia Ruys = Tapis Blanc
Frau Alfred von Mauthner = Spitfire (hist.)
Neubert = NEWBIRD (hist.)
Jules Sandeau = Württembergia (ident.)
Schneeferner (K.F.) = White Admiral (ident. ?)
General von Heutz = Lizzy (?)
Freifräulein G. von Lassberg = Mrs. E.H.Jenkins = Independence
Feuerspiegel (K.F.) = Karmeliuk (?)

Die hier schon genannte Identität 'Anna Kareninas' (Konstantinova, 2003) mit 'Red Caribbean' ist eher unwahrscheinlich.
Der in Großbritannien verkaufte 'Prospero' ist in den meisten Fällen 'Sternhimmel' von Schöllhammer.

!!! Das sind keine Behauptungen, sondern Informationen aus diversen Quellen (Lit., Kat., ZS, Internet, ...), Hörensagen, Beobachtungen und somit größtenteils nur Annahmen ohne Beweise.

Herzlichen Dank für diese Liste. Einiges davon ist mir auch neu, anderes seit langem bekannt. Die Ähnlichkeit von 'Anna Karenina' und 'Red Carribean' war zunächst eine Vermutung meinerseits, ich habe mich aber getäuscht. Da ich nach Russland einen guten Draht habe, wurde mir bestätigt, dass eine Ähnlichkeit vorhanden ist, aber bei einem Vergleich nebeneinander merkt man erst den Unterschied. Es ist oft nicht so einfach, eine Sorte zu identifizieren, spielen doch Tageslicht, Substrat und allgemeiner Zustand der Pflanze eine wichtige Rolle. Ähnlich ist dies auch bei Herbstenzianen zu beobachten.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 12. September 2012, 09:31:29
Ob 'Schneeferner' und 'White Admiral' ident sind, bezweifle ich ein wenig. Ich habe 'White Admiral' viel kompakter in Erinnerung, 'Schneeferner' sah ich erst neulich in Foersters Senkgarten. Er war gut 120 cm hoch. Woher stammt diese Info??
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 12. September 2012, 11:31:14
Kruzitürken, weder Nachodka (farbintensiver, Inkens gefällt mir beser) noch Sarastro (heller bei mir) haben bei mir das gleiche Aussehen wie bei Euch >:(! Nur gut, dass diese Erfahrung nicht neu ist.

Welcher Name ist übrigens der Erstname und damit gültig: Freifrau oder Freifräulein von Lassberg? Dass die junge Dame unverheiratet starb, muss ja nicht für die Namensgebung ausschlaggebend gewesen sein; sofern es sich tatsächlich um diese handelt.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 12. September 2012, 14:19:19
Welcher Name ist übrigens der Erstname und damit gültig: Freifrau oder Freifräulein von Lassberg? Dass die junge Dame unverheiratet starb, muss ja nicht für die Namensgebung ausschlaggebend gewesen sein; sofern es sich tatsächlich um diese handelt.

Phlox p. 'Freifräulein von Lassberg' (Pfitzer, 1895) - weiß, ca.50 cm (häufig wird die Höhe 100 cm angegeben)
In den "Phloxblättern" von Gaissmayer wird die nette Geschichte vom Weimarer Hoffräulein Christiane Henriette von Lassberg erzählt. In Aufzeichnungen taucht aber oft ein Freifräulein G. von Lassberg (gern auch Lassburg) auf. Wahrscheinlich nur ein Übertragungsfehler.

1911: Freifräulein von Lassberg (1. Bornimer Katalog)
1916: Van Lassburg (Rennie's Seed Annual)
1933: Frei Fräulein G. von Lassberg (Pridham: History, Culture an Varieties of Summer-Growing Phloxes; auch Gaganov übernahm diese Schreibweise)
1938: Freifräulein von Laßberg (Periodikum "Die Gartenschönheit")
1939: Freifräulein von Laßberg (103.Kat. Foerster u. Bornimer Wegweiser)
1939: Fräulein G. von Lassberg (russ. Sichtungsaufzeichng.)
1942: Lassburg. Freifräulein von Lassburg (American Joint Committee on Horticultural Nomenclature: Standardized Plant Names)

Irgendwann später wurde "Freifrau von Lassberg" daraus, wann, kann man schwerlich nachvollziehen. Oder doch?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 12. September 2012, 15:07:01
Ob 'Schneeferner' und 'White Admiral' ident sind, bezweifle ich ein wenig. Ich habe 'White Admiral' viel kompakter in Erinnerung, 'Schneeferner' sah ich erst neulich in Foersters Senkgarten. Er war gut 120 cm hoch. Woher stammt diese Info??

Die Info betrifft den 'White Admiral', der es nach Deutschland geschafft hat. Beide Pflanzen nebeneinander sollen identisch wirken.
'Schneeferner' (K.F.) stammt aus dem Jahre 1947, 'White Admiral' (AGM) aus dem Jahre 1955. Evtl. hat eine Umbenennung ins Englischsprachige stattgefunden? (Bei Jelitto/Schacht steht aber auch 'Snow Caps' ...)
Jennifer Harmer & Jack Elliott beschreiben Phlox p. 'White Admiral' als "white with eye of greenish cream" und "Every county (Anm.: in GB) has its own 'White Admiral'." (aus: "Phlox". - The Hardy Plant Society, 2001)
Diese Sorte wird je nach Quelle als früh, mittel oder spät beschrieben. Die Höhenangaben liegen zwischen 90 und 100 cm.
'Schneeferner': früh bis mittel, Höhe: 80 bis 120 cm. Das Foto zeigt mein Exemplar, 80 cm hoch (heute).
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 12. September 2012, 18:01:22
Welcher Name ist übrigens der Erstname und damit gültig: Freifrau oder Freifräulein von Lassberg? Dass die junge Dame unverheiratet starb, muss ja nicht für die Namensgebung ausschlaggebend gewesen sein; sofern es sich tatsächlich um diese handelt.

Phlox p. 'Freifräulein von Lassberg' (Pfitzer, 1895) - weiß, ca.50 cm (häufig wird die Höhe 100 cm angegeben)
In den "Phloxblättern" von Gaissmayer wird die nette Geschichte vom Weimarer Hoffräulein Christiane Henriette von Lassberg erzählt. In Aufzeichnungen taucht aber oft ein Freifräulein G. von Lassberg (gern auch Lassburg) auf. Wahrscheinlich nur ein Übertragungsfehler.

1911: Freifräulein von Lassberg (1. Bornimer Katalog)
1916: Van Lassburg (Rennie's Seed Annual)
1933: Frei Fräulein G. von Lassberg (Pridham: History, Culture an Varieties of Summer-Growing Phloxes; auch Gaganov übernahm diese Schreibweise)
1938: Freifräulein von Laßberg (Periodikum "Die Gartenschönheit")
1939: Freifräulein von Laßberg (103.Kat. Foerster u. Bornimer Wegweiser)
1939: Fräulein G. von Lassberg (russ. Sichtungsaufzeichng.)
1942: Lassburg. Freifräulein von Lassburg (American Joint Committee on Horticultural Nomenclature: Standardized Plant Names)

Irgendwann später wurde "Freifrau von Lassberg" daraus, wann, kann man schwerlich nachvollziehen. Oder doch?

Respekt! ;D Eine Jenny Freifrau von Laßberg war auch Schwester von Annette von Droste-Hülshoff. Briefwechsel. Freifräulen waren die Töchter, Hildegard und Hildegunde.

Foerster Katalog 1928: Laßberg - später als Buchner, noch reiner weiß, niedrig im Wuchs. 80 cm ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 12. September 2012, 19:17:06
Interessant! :)
Phlox p. 'Buchner' -> 'Frau Anton Buchner' ist auch ein Pfitzer-Phlox (1907). Einen Zusammenhang zwischen beiden Sorten habe ich bisher nicht gefunden (vom Züchter abgesehen, obwohl 'Freifräulein von Lassberg' von Pfitzer vermutlich nicht gezüchtet, sondern in den Handel gebracht wurde).
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Crambe am 12. September 2012, 19:41:50
Wenn Ihr schon am Bestimmen von weißem Phlox seid, dann habe ich hier noch einen. Er stammt aus dem Garten meiner Oma, kam dann ( Mitte 60er Jahre) in den Garten meiner Tante und fand dann von dort den Weg in unseren Garten.
(Meine Großmutter und meine Mutter kauften viel bei Pfitzer in Stuttgart.)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 12. September 2012, 20:00:00
schön! :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Crambe am 12. September 2012, 20:02:34
schön! :D
Der blühte hinter der Bank, auf der Du gesessen bist ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 12. September 2012, 20:12:43
[size=0]... gsesse bisch(d)... :-X ;D [/size]

duftet er stark? :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 12. September 2012, 20:16:01
Crambe, das Bestimmen des schönen weißen Phloxes ist leider unmöglich.
Schau Dir doch mal 'Nymphenburg' oder 'Pax' auf der Rieger-Seite an, falls Dein Phlox etwas höher ist. 'Frau Anton Buchner' käme dann auch in die engere Wahl.
Niedrigere Sorten wären 'Mia Ruys' und das Freifräulein. Von Foerster gab es die reinweißen Sorten erst ab 1949. Ausnahme ist 'Septemberschnee', doch der hat ein blasses rötliches Auge.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Crambe am 12. September 2012, 20:16:44
[size=0]... gsesse bisch(d)... :-X ;D [/size]

duftet er stark? :D
zu 1. laut Duden: bin gesessen = süddeutsch, österreichisch, schweizerisch 8) 8)
zu 2. duften: muss ich morgen dran riechen, bin gerade überfragt.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Crambe am 12. September 2012, 20:17:58
@ Inken

Kein Problem, ich freue mich auch so daran :D :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 12. September 2012, 21:31:38
... 'Septemberschnee', doch der hat ein blasses rötliches Auge.

 :o echt? mist. :(

[size=0]edit: verwechselt mit julischneetreiben... 8) ;)[/size]
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Hortus am 12. September 2012, 22:36:36
Von Foerster gab es die reinweißen Sorten erst ab 1949. Ausnahme ist 'Septemberschnee', doch der hat ein blasses rötliches Auge.
Foersters ´Nachbars Neid´ soll aber schon 1936 entstanden sein !
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 12. September 2012, 22:58:28
Foersters ´Nachbars Neid´ ...

mit dem hattest du uns doch letztens schon die zähne lang gemacht... 8) ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 13. September 2012, 05:54:19
Von Foerster gab es die reinweißen Sorten erst ab 1949. Ausnahme ist 'Septemberschnee', doch der hat ein blasses rötliches Auge.
Foersters ´Nachbars Neid´ soll aber schon 1936 entstanden sein !

Hortus, die Jahresangabe 1936 für 'Nachbars Neid' bezieht sich auf die früheste Erwähnung dieser Sorte in der Literatur. Diese Quelle würde mich sehr interessieren!
Die Näser-Liste und ein Foerster-Katalog der 60er Jahre sprechen von 1960 als Einführungsjahr. Das Stauden-Kompendium hat sich der Kreuter-Liste als Informationsquelle bedient, es ist folglich ein- und dieselbe Information. Welche Angaben sind Dir bekannt?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 13. September 2012, 07:04:38
Kann mir jemand etwas über die Sorte 'Spätsommer' (Züchter etc) sagen? Wir bekamen sie einst als 'Graf Zeppelin', es war eine Fehllieferung.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 13. September 2012, 07:22:00
@ sarastro: woher kommt dann der "richtige" sortenname für die fehllieferung, von dir?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 13. September 2012, 08:09:13
Kann mir jemand etwas über die Sorte 'Spätsommer' (Züchter etc) sagen? Wir bekamen sie einst als 'Graf Zeppelin', es war eine Fehllieferung.

Bist Du Dir sicher mit dem Namen 'Spätsommer'? Es handelt sich um eine zur-Linden-Züchtung.
Zitat Katalog Peter u. Bärbel zur Linden von 2008 mit Nachträgen bis 2009:
„Spätsommer“ (z.L 2002) 110-120 8-9 E
Grünlaubig und grünstielig, relativ stark genervtes, schmaleres
Laub, eventuell amplifolia-Blut, geschlossene, mittlere Blüten in
hellerem Rosa mit rotem Auge und lila Strichelung

Zitatende.

@zwerggarten: 'Julischneetreiben' klingt herrlich. :D Phlox p. 'Septemberschnee' ist eine alte Sorte, die es , glaube ich, nicht mehr gibt. Er soll ein bißchen rosa-stichig sein.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 13. September 2012, 09:35:00
die Russian Phlox Society nennt als Züchtungsjahr für 'Nachbars Neid' das Jahr 1936 - wo deren Quellen sind, weiß ich aber auch nicht
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 13. September 2012, 09:37:09
'Spätsommer' ist keine schlechte Sorte! Sie wird stattlich und blüht spät, wie schon der Name sagt. Doch einer der besten spätblühenden Phlox ist 'Herbstwalzer'. Eine Wucht!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 13. September 2012, 10:05:05
'Spätsommer' ist keine schlechte Sorte! ...

das war nicht die frage... ::) ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 13. September 2012, 15:28:24
die Russian Phlox Society nennt als Züchtungsjahr für 'Nachbars Neid' das Jahr 1936 - wo deren Quellen sind, weiß ich aber auch nicht

Sie haben sehr wahrscheinlich die Marie-Luise-Kreuter-Liste von 1978 als Vorlage genommen ("Karl Foerster - Züchtungen und Gedanken für die Zukunft"; eine Neuauflage erschien 2006).
Erkennungsmerkmal: Es wurden die Schreibfehler der Sortennamen dieser Liste 1:1 übernommen.

Foto: Phlox im September :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 13. September 2012, 15:49:02
:o :D toll, frisch wie im juni. :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 15. September 2012, 17:02:51
Mein 'Schneehase' blüht doch noch! :D
Es handelt sich um eine Foerster-Züchtung von 1956. Mein Exemplar ist noch winzigwinzig, diese Sorte soll im Normalfall eine Höhe von ca. 50 cm erreichen. (Auch hier weichen einige Angaben extrem ab, doch ursprünglich ist der 'Schneehase' ein Zwerg.)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Jule69 am 15. September 2012, 17:11:59
Schaumkrone II ist ja traumhaft :o, die Aufnahme ist aber auch schön....
Ich geb es auf, so viel Zettel hab ich gar nicht...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 15. September 2012, 17:21:44
Phlox p. 'Shodnja' von L.Suchorutschkina - eine russische Sorte mit einer sehr intensiven samtig-dunkelroten Farbe, die man leider nicht besonders gut beschreiben und fotografieren kann. In den frühen Abendstunden ist dieser Phlox wunderschön! (Sonst auch. :))
Meine Pflanze ist noch "klein" und die Blüten nicht so doll entwickelt, ich hoffe, mir gelingen im nächsten Jahr ansprechende und repräsentative Fotos.

@Jule, Schaumkrone II = Schaumkrone (der automatische pur-Fotoheini mag keine identischen Titel ...) ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Jule69 am 15. September 2012, 17:50:18
 ;)Schaumkrone II = Schaumkrone....Gut zu wissen, wieder ein Platz auf dem Zettel frei... ;D ...Nein, jetzt ernsthaft, Danke für die Info.

Antwort mit Zitat


--------------------------------------------------------------------------------
 Phlox p. 'Shodnja' von L.Suchorutschkina
Sieht toll aus, kommt für mich pink rüber...die Farbe würde mir auch eindeutig besser gefallen...
 
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 15. September 2012, 18:03:31
Nein, in Richtung pink geht diese Farbe gar nicht. Sie ist sehr, sehr samtig-rot und leuchtend. Zu schade, daß ich das nicht via Foto vermitteln kann.
Eigentlich mag ich die weißen und pastelligen Phloxe am liebsten, doch 'Shodnja' hat mich wirklich positiv überrascht und überzeugt. Ein klares "Ja" für diese Sorte! :D

(Die Herkunft dieses Phloxes ist nicht ganz eindeutig beschrieben - Russland, Ukraine o. Lettland - ich finde das hoffentlich noch heraus.)

PS: @Jule, ein Phlox p. 'Werner II' existiert tatsächlich ... ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 15. September 2012, 19:37:58
die nächste phloxsaison kann ich kaum abwarten! wann ist endlich wieder juni?! :o :P ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 16. September 2012, 00:15:59
Bei mir ist sie noch ein bisschen da, die Phloysaison. Blue Paradise will überhaupt nicht aufhören. Swirly Burly der erste blüht auch noch heftig, Perlmutt ist noch mitten in der Nachblüte und heute im Zweitgarte entdecke ich versteckt hinter anderen Stauden einen niedrigen Phlox in richtig bezauberndem Rosa. Den kenne ich nicht. 8)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 16. September 2012, 00:45:00
... Den kenne ich nicht. 8)

oile's late unknown mother of pearl powder pink

8)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 17. September 2012, 09:34:19
die nächste phloxsaison kann ich kaum abwarten! wann ist endlich wieder juni?! :o :P ;)
Der nette, kleinblütige Phlox, dens auf der Staudenbörse gab, läuft grade erst zur Hochform auf, sieht richtig super aus in dieser regenlosen Zeit ;) leider hat nur einer von den dreien einen Namen, hab irgendwie nicht drauf geachtet, dass keine Schilder drinsteckten. Muss mal Fotos machen, Ihr habt ja alle den gekauft ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 17. September 2012, 09:44:52
ich nicht! was alle wollen, will ich schon gerade nicht. 8) dann kaufe ich doch lieber nochmal düsterlohe, diesmal als phlox "dunkelpurpur". :-X ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 17. September 2012, 12:58:36
Du nicht ? dummer Fehler, ich mach mal schöne Fotos, dann ärgerst Du Dich :D

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 17. September 2012, 16:49:37
Der nette, kleinblütige Phlox, dens auf der Staudenbörse gab, läuft grade erst zur Hochform auf, sieht richtig super aus in dieser regenlosen Zeit ;) leider hat nur einer von den dreien einen Namen, hab irgendwie nicht drauf geachtet, dass keine Schilder drinsteckten. Muss mal Fotos machen, Ihr habt ja alle den gekauft ;D

@Irm, als ungemein kleinblütig ist mir auf der Staudenbörse Phlox p. 'Hesperis' aufgefallen. Ich hatte ihn zuvor noch nie in natura gesehen und dort genauer betrachtet.

Foto: Die Nachblüte von 'Vita' ist sehr schön, hat allerdings ein wenig mehr "Farbe" als die Hauptblüte (und leider Mehltaubefall).
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 17. September 2012, 16:55:25
hesperis habe ich bei mir als einige von wenigen pflanzen bewusst wieder aussortiert, der wirkte fremd neben den ganzen bunten leuchtfeuern - und die berühmt-berüchtigte nichtfarbe war so gleichmäßig langweilig nichtfarben, dass ich ihm nicht einmal morbiden charme zusprechen mochte. und dabei hatte ich so große hoffnungen in diese sorte gesetzt! :o :P nun ja, enttäuschte liebe schmerzt doppelt. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 18. September 2012, 12:55:19
@Irm, als ungemein kleinblütig ist mir auf der Staudenbörse Phlox p. 'Hesperis' aufgefallen. Ich hatte ihn zuvor noch nie in natura gesehen und dort genauer betrachtet.
nein, der Phlox, den ich gekauft habe, ist nicht "ungemein" kleinblütig, sondern nur etwas kleinblütiger ;) bei einem habe ich mir auch ein Namenschild schreiben lassen. Ich nehme heute nachmittag mal einen Photoapparat mit in den Garten, dann schaun wir mal, was das so ist !
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 18. September 2012, 12:58:25
hesperis habe ich bei mir als einige von wenigen pflanzen bewusst wieder aussortiert, der wirkte fremd neben den ganzen bunten leuchtfeuern - und die berühmt-berüchtigte nichtfarbe war so gleichmäßig langweilig nichtfarben, dass ich ihm nicht einmal morbiden charme zusprechen mochte. und dabei hatte ich so große hoffnungen in diese sorte gesetzt! :o :P nun ja, enttäuschte liebe schmerzt doppelt. ;)
hmmmmmmm, das könnte der sein, von dem meine Schwester zwei Stück gekauft hat, und dann, trotz meinem Protest mir eine Pflanze da gelassen hat :D nicht-farben, langweilig passt jedenfalls ;D hab ihm aber jetzt mal Asyl gegeben bis Frühjahr, dann kommt sie ja zur nächsten Börse...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: voeglein am 18. September 2012, 13:03:03
hesperis hat mich mit seinen seitentrieben und kleinen blüten in diesem jahr
total begeistert ::) ::) ........... 8)........kann das sein ? ihr schreibt nicht so positiv......
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 18. September 2012, 13:08:09
Wenn das Hesperis ist, dann ist meiner keiner.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 18. September 2012, 13:18:24
wenn das hesperis ist, war meiner auch keiner - oder hatte eine sehr, sehr ungünstige performanz. 8) ;) meiner war wesentlich unfarbener und ich meine, die blütenhaltung war irgendwie etwas anders.

voeglein, den phlox auf deinem bild finde ich so sehr begehrenswert - selbst wenn es wirklich hesperis sein sollte! ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: blommorvan am 18. September 2012, 17:22:16
Das sieht sehr nach Hesperis aus. Die hintere Blütendolde könnte noch ein wenig größer sein. Wer hat eigentlich den Unsinn mit der Unfarbe erfunden? ???
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 18. September 2012, 17:33:36
 sarastro oder maisgeier. 8)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Pewe am 18. September 2012, 18:38:29
hesperis habe ich bei mir als einige von wenigen pflanzen bewusst wieder aussortiert, der wirkte fremd neben den ganzen bunten leuchtfeuern - und die berühmt-berüchtigte nichtfarbe war so gleichmäßig langweilig nichtfarben, dass ich ihm nicht einmal morbiden charme zusprechen mochte. und dabei hatte ich so große hoffnungen in diese sorte gesetzt! :o :P nun ja, enttäuschte liebe schmerzt doppelt. ;)

Mir ist (meine) Hesperis nicht unangenehm aufgefallen. Mag sein, es liegt daran dass sie abseits von anderen Phloxen einsam und allein unterm Kirschbaum steht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: blommorvan am 18. September 2012, 18:38:45
# 625 Wenn das Coen Jansen wüsste 8)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: voeglein am 20. September 2012, 12:23:55
Wenn das Hesperis ist, dann ist meiner keiner.

ich habe in diesem jahr vor lauter begeisterung nachbestellt......dann schaun wir einmal
ob der diesem gleich ist........vielleicht habe ich ja einen anderen ::) ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 20. September 2012, 14:51:50
voeglein, die Blüten von 'Hesperis' sind im Vergleich zur Durchnittsgröße von Phloxblüten klein. Angegeben mit Ø 1,5-2,0 cm. Die 'Hesperis'-Blüten, die ich gesehen habe, hatten max. 1,5 cm Ø. Das hat mich staunen lassen.
Phlox p. 'Nora Leigh' hat ebenfalls recht kleine Blüten, die sind aber min. Ø 2 cm.
Abgesehen von den Daten - Dein 'Hesperis' sieht genauso aus, wie er aussehen "sollte". Sehr schön und interessant. :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 20. September 2012, 16:27:30
... sieht genauso aus, wie er aussehen "sollte". Sehr schön und interessant. :)

das finde ich allerdings auch und es irritiert mich sehr - was hatte denn dann ich damals?! bei voegleins phlox finde ich besonders die sehr lang und zierlich wirkenden röhren schön, einen solchen tollen blütenaufbau hatte der phlox, den ich rausgeschmissen habe, nicht. meine ich jedenfalls... ::)

wenn mal irgendwann ein schnipsel über ist, würde ich es glatt nochmal testen... 8) ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: blommorvan am 20. September 2012, 20:21:17
Bei genügend Zeit mache ich von meinen Phloxen mal wieder Stecklinge, Hesperis ist auch dabei.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 20. September 2012, 20:23:12
Ich habe jetzt mal meine kleinblütigen Phloxe, die ich bei der Staudenbörse gekauft habe, fotografiert. Hab erst zu Hause gesehen, dass gar keine Schilder drin steckten, na ja. Name war jedenfalls englisch.

(http://up.picr.de/11899106zk.jpg)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 20. September 2012, 20:25:08
Der ist mein Liebling mit diesem blau-rot. Ich denke, da sollte auch ein Schild irgendwo sein, habs heute aber nicht gefunden ;)

(http://up.picr.de/11899170hw.jpg)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 20. September 2012, 20:28:18
Bei genügend Zeit mache ich von meinen Phloxen mal wieder Stecklinge, Hesperis ist auch dabei.

:)

und dein hesperis sieht auch genau so aus wie voegleins, mit diesen langen blütenröhren und kuppelblütenständen in durchaus rosa-violetten tönen?

ich muss glatt mal alte bilder durchsuchen, mir schien hesperis eher kurzstielige blüten, eher flache blütenstände und ein schmutziges totes rosagrau (gammelfleisch) zu haben... ::)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 20. September 2012, 20:28:24
auch der zweite hat einen englischen Namen, Verkäufer war ein Holländer.

Nr. 3 ist der "unfarbene", den meine Schwester gekauft hat. Da habe ich null Ahnung, was es ist. Er war grünlich unansehnlich, eingepflanzt wird er jetzt aber grade eher rosa.

(http://up.picr.de/11899212ou.jpg)


weiß natürlich nicht, ob sie immer so spät blühen, schön wärs !
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Scabiosa am 20. September 2012, 20:52:57
Das könnte 'Sherbet Cocktail' von Jan Verschoor sein.

Hier blüht noch eine kleinblütige Sorte von Coen Jansen "Little Sara"
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 20. September 2012, 23:29:55
Ich habe jetzt mal meine kleinblütigen Phloxe, die ich bei der Staudenbörse gekauft habe, fotografiert. Hab erst zu Hause gesehen, dass gar keine Schilder drin steckten, na ja. Name war jedenfalls englisch.

(http://up.picr.de/11899106zk.jpg)

Könnte es Swirly Burly sein?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 20. September 2012, 23:47:38
... ich muss glatt mal alte bilder durchsuchen, mir schien hesperis eher kurzstielige blüten, eher flache blütenstände und ein schmutziges totes rosagrau (gammelfleisch) zu haben... ::)

ein einziges bild habe ich gefunden, das sollte mein hesperis gewesen sein, august 2008, allerdings im warmen abendlicht dann doch auch ziemlich rosa... ::)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 21. September 2012, 07:06:36
Irm, der lilarote sieht aus wie mein Classic Cassis, aber der wechselt je nach Licht sehr stark die Farbe, der Farbverlauf in der Blüte kommt hier aber hin.
Der grünliche ist Sherbet Blend/Cocktail.

Oile, Swirly Burly ist das sicher nicht, der sieht nicht so rosa aus und hat kleinere Blüten.

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 21. September 2012, 08:22:15
Zum Ende der Phloxsaison hab ich euch noch eine passende Torte gebacken ;)

(http://666kb.com/i/bvwluq2ckwqqrvia1.jpg)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 21. September 2012, 08:23:43
Swirly Burly ist das sicher nicht, der sieht nicht so rosa aus und hat kleinere Blüten.
Wenn Du mal nach Bildern von Swirly Burly im Netz googelst, findest Du durchaus auch ziemlich rosastichige. Das hängt doch sehr von den Kameraeinstellungen und dem Tageslicht ab.
Irm selbst bezeichnet ihren Phlox als kleinblütig. Ich habe auch eine Ahnung, wo sie in kaufte. Dort gab es etliche 'Swirly Burly'.

Ich habe den zwar selbst, aber leider nur Nahaufnahmen von den Blüten, da ist es mit dem Größenvergleich nicht so weit her.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 21. September 2012, 08:46:39
Irm, der lilarote sieht aus wie mein Classic Cassis

jaaa, das isser ganz sicher, bei dem habe ich mir ja nachträglich noch ein Schild schreiben lassen, das aber so gekrakelt ist, dann mans nicht wirklich lesen kann, außer Clas... Ca.... :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 21. September 2012, 08:47:18
Zum Ende der Phloxsaison hab ich euch noch eine passende Torte gebacken ;)


Ich hätte gern ein extra großes Stück 'Mishenka'! ;) :D
(Oder ist es doch 'Peppermint Twist'?)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 21. September 2012, 08:50:29

Oile, Swirly Burly ist das sicher nicht, der sieht nicht so rosa aus und hat kleinere Blüten.


dieser Phlox sieht erst so aus, seit es kühler ist, davor war er eher dunkler blau, auch das Auge konnte man - als es noch warm war - gar nicht erkennen (sonst hätte ich ihn eher nicht gekauft ;) ).

Nachtrag: Oile, nachdem ich gegooglet habe, denke ich schon, dass es dieser ist.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 21. September 2012, 10:25:17
Inken, lass es dir schmecken ! ;)

Oile und Irm, meint ihr echt ? Mir fehlt da das Fleckige in den Blüten und meine Swirlyblüten sind eindeutig kleiner.
Ich hab ihn an mehreren Stellen von halbschattig bis vollsonnig, diese Färbung hat er nirgends.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 21. September 2012, 11:58:58
es könnte schon 'Swirly Burly' sein;
bei mir sieht er jetzt ähnlich aus;
die Blüten sind ca 2,5 cm, das Fleckige in der Blüte ist immer noch etwas zu sehen, das Laub ist olivgrün;
man müßte die Blüten nochmal in Nahaufnahme haben;
allerdings hat 'Swirly Burly' auch im Hochsommer sein auffallendes Purpurauge;
wenn das fehlt, ists vielleicht doch ein anderer;
weiß eigentlich jemand, ob der Sortenname eine Bedeutung hat??
"Wirbelnder Stämmiger"?? :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 21. September 2012, 13:07:07
irm, und das nächste mal achtest du bitte auf die schildchen, ja? das ist ja kaum auszuhalten, diese verunsicherung. >:(

8) ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 21. September 2012, 14:54:12
... weiß eigentlich jemand, ob der Sortenname eine Bedeutung hat??
"Wirbelnder Stämmiger"?? :D

distel, Du hast mir einen herrlichen halbstündigen Lachkasper beschert! Danke :-*.
Ich würde 'Swirly Burly' frei nach Nase mit "Wirbelwind" übersetzen. Aber viel besser gefällt mir "Wirbelnder Stämmiger"!
Die Blüten haben einen verwirbelten Farbverlauf? Ich kenne die Sorte leider nicht.
Weiterer schöner, frei aus dem Russ. übersetzter, Phloxname: 'Fliederfarbenes Kostüm' von Jurij Reprov ('Sirenjewij Kostjum'), mein persönlicher Favorit. ;)

Foto: Nachblüte 'Rosenlicht'
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 21. September 2012, 15:27:00
Inken, lass es dir schmecken ! ;)

Oile und Irm, meint ihr echt ?
nein, ich meine mittlerweile gar nix mehr, lt Internet sollte Swirly Burley 3 cm Blütendurchmesser haben, meiner hat höchstens die Hälfte. Ist egal, netter unbekannter ist mir auch recht ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 21. September 2012, 15:29:42
irm, und das nächste mal achtest du bitte auf die schildchen, ja? das ist ja kaum auszuhalten, diese verunsicherung. >:(

8) ;)
Bin doch extra nach unserem Treffen nochmal zurückgegangen und habe auch von dem rötlichen Classic Cassis noch ein Schild bekommen. Diesen anderen Phlox habe ich aber einfach dann nicht mehr gefunden ;) Er ist aber wirklich schön, komme grad aus dem Garten ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 21. September 2012, 17:30:23

man müßte die Blüten nochmal in Nahaufnahme haben;

bitteschön:

(http://up.picr.de/11905815pv.jpg)

und mit Blättern

(http://up.picr.de/11905843hs.jpg)

Die Blüten sind wirklich klein, Durchmesser weniger als 2 cm.

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 21. September 2012, 17:37:18
ein einziges bild habe ich gefunden, das sollte mein hesperis gewesen sein, august 2008, allerdings im warmen abendlicht dann doch auch ziemlich rosa... ::)

zwerggarten, ich habe einen Phlox gefunden, der Deinem ähnlich sehen könnte: 'Lila Miniatur'. ???

Nachtrag: Kommando zurück - es kann keinesfalls 'Lila Miniatur' sein, es sei denn, Du hast ihn vom Testfeld bei zL. Diese Sorte kam nie in den offiziellen Handel.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 21. September 2012, 18:39:57
Irm,
wie 'Swirly Burly' sieht das nicht aus - aber wie das mit Ferndiagnosen halt so ist!
Schau doch mal unter helenium-phlox.de nach, die Bilder vom Swirly sind sehr gut - meiner blüht zwar jetzt etwas blasser aber die Flecken auf den Blütenblättern sind immer noch gut sichtbar

aber auch ein Namenloser kann schön sein ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Primel am 22. September 2012, 09:30:36
irm, und das nächste mal achtest du bitte auf die schildchen, ja? das ist ja kaum auszuhalten, diese verunsicherung. >:(

8) ;)
Ich glaub. daran bin ich schuld, ich hatte den ohne Schildchen gekauft und dann einfach in Berlin gelassen, oder gehts um einen anderen?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 23. September 2012, 09:56:57
nein, das ist der, den ich gekauft habe, der von Dir ist wohl identifiziert als Sherbet Blend/Cocktail.

Nachtrag: Dein hübsch-häßlicher ist das Foto bei Antwort 635 !
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 24. September 2012, 10:21:30
Hübsch-hasslich- gewöhnungsbedürftig; und dann ist er mit einem Mal sehr schön, mit ziemlich einfarbig blauen oder violetten Phloxen allemal.
Swirly Burly noch Anfang September
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 24. September 2012, 10:25:31
Jetzt, nachdem es hier nachts lausig kalt ist (und tagsüber nicht viel besser) sieht S.B. so aus, also ganz genau wie bei Irm

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 24. September 2012, 11:06:12
jaaaaaa :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 24. September 2012, 12:20:00
Ich glaub, ich muss mit meinem Swirly mal ein ernstes Wörtchen reden, der sieht immer gleich aus und schert sich nicht um die Temperatur ! ;)

distel, der Name hat übrigens keine Bedeutung, das war eher ein joke.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 24. September 2012, 14:01:42
Prima, Irm!!

...sieht immer gleich aus und schert sich nicht um die Temperatur ! Zwischen uns liegt eine ganze WHZ- Stufe, das macht um diese Zeit viel aus. Söhnchen hat schon paar mal oberflächlichen Reif vom Auto gekratzt, in 7b ist das wohl eher ein klimatisches Versehen :D.

Goluboi Dym, der im Sommer wunderschön schattiert war, ist jetzt auch FAST einfarbig, ebenso Katherine, Prospero und Sternhimmel
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 24. September 2012, 17:30:22
Guda, einen schönen Phlox zeigst Du da! :D
'Goluboi Dym' ist eine Züchtung von N. Krasnova aus dem Jahre 1966. Übersetzt heißt der Sortenname "Hellblauer Rauch". Die Sorte soll ein Abkömmling von 'Antoine Mercier' (Lemoine, 1901) sein.
Es wäre schön, wenn Du im kommenden Jahr Deine Beobachtungen zu dieser Sorte hier aufschreiben könntest.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 24. September 2012, 18:23:56
sehr schön, allerdings! :D (meine katherine hat noch ein deutliches weißes auge)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 24. September 2012, 20:09:49
eine amüsante Entdeckung am Rande:
Goluboi ist, wie von Inken schon erwähnt, das russische Wort für "hellblau";
Goluboi hat aber in der russischen Sprache offensichtlich noch eine weitere Bedeutung - wen es interessiert, der möge es googeln!

auf Sortenschildchen würde das vielleicht für Verwirrung sorgen ;) :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 24. September 2012, 20:37:18
ich weiß schon, warum ich die sorte so begehrenswert finde... ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 24. September 2012, 20:49:20
'Goluboj Dym' ist schön rauchig und nur teilweise kontrastreich, aber noch eindrucksvoller ist 'Zoluschka'. Da ist das Blau klarer und hebt sich deutlicher ab. Wie immer natürlich eine Geschmacksfrage.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 24. September 2012, 22:03:52
vermehre du mal schön, ich werde demnächst sicher noch ein paar rosen roden... :-X ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 24. September 2012, 22:08:30
'Goluboj Dym' ist schön rauchig

Dym heißt ja auch Rauch. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 24. September 2012, 23:23:32
also heißt das ding sowohl 'hellblauer rauch' wie auch 'quarzende schwuchtel'? ich brauche dringend mehr platz! :D :o :P ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 25. September 2012, 11:12:31
die Russen sollten noch mehr Pflanzen benennen. ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Mediterraneus am 25. September 2012, 11:27:17
Man sollte die Namen eindeutschen und mit Sortenschutz versehen. Dann steht im Baumarkt ein Phlox mit großem bunten Stecketikett " Phlox paniculata "Quarzende Schwuchtel" :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 25. September 2012, 11:40:55
Goluboi Dym, der im Sommer wunderschön schattiert war, ist jetzt auch FAST einfarbig, ebenso Katherine, Prospero und Sternhimmel
Ich muss das präzisieren, damit niemand etwas Falsches denkt: Ein weißes Auge, einen Stern haben die Sorten natürlich nach wie vor, wenn auch vorher vorhanden.*** Einige Blaue - bei den Rosafarbenen ist es mir mangels Sorten vielleicht nicht aufgefallen- sind zu Beginn der Blütezeit richtig schattiert, wodurch tatsächlich der Eindruck "blauen Rauchs" entsteht. Besonders stark sind es bei mir die 'Gräfin von Schwerin' und eben 'Goloboi Dym', die ja überhaupt sehr ähnlich sind (wie Sarastro ausdrücklich betont). Aber auch 'Swirly Burly' (vergleicht ihn mal mit 'Zoluschka' ;)!) -Bild von gestern , 656- zeigt es stark. Weniger Rauch, dafür Flecken.

***Schraffierungen, Flecke, Streifen wirken jetzt eher ausgeglichen, so dass der Eindruck einer nahezu einfarbigen Blüte entsteht.
Besser so?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 25. September 2012, 12:04:26
Ich möchte noch einen Phlox zeigen, der obwohl noch nicht matronenhaft, sehr gut wächst und ausdauernd blüht. Zum Namen hätte ich mir eher etwas Düsteres vorgestellt. Doch diese Sorte hat ein sehr zartes, anftes Rosa, ein wenig lila? abgetönt.
Sarastro wurde ja bereits aus der Zauberföten- Serie gezeigt, ebenso wüchsig wie auch Papageno in dunklem Purpur
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: martina 2 am 25. September 2012, 14:39:44
Diesen Phlox habe ich schon am 27.8 hier gezeigt, und er blüht immer noch. Wohl keine besondere Sorte wie die hier gezeigten, aber sowas von wüchsig und gesund, 1,60 m hoch. Hatte ihn vor Jahren in der lokalen Gärtnerei als "Phlox weiß" gekauft.

Wer weiß, wie der auf russich heißt.... ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 25. September 2012, 14:51:43
phlox weiß! wie man sieht. ;D

schön! :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 25. September 2012, 18:17:54
Kann es 'Kirmesländler' sein, Martina? Bei mir blüht er auch seit Mitte Juli, anfangs weiß mit abgegrenzt rotem Auge. Mit der Zeit verwäscht sich der Ring immer mehr.
Höhe passt, Blüte passt - schön ist er UND er duftet!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 25. September 2012, 18:19:30
@martina, Dein Phlox ist ja ein Gigant. Sehr eindrucksvoll. :D

Ich habe eine kleine Vorschau auf das, was der 'Polarstern' (zur Linden, 2006) mal werden könnte. Er ist im ersten Jahr, und meiner Meinung nach ist die Blüte noch nicht voll ausgereift, es fehlt die Wärme und das "Alter".
Laut Beschreibung "... hat jedes Blütenblatt einen blauen Strich ..." (Kat. zL 2009).
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 25. September 2012, 18:28:28
:o :D :D genau mein fall! hoffentlich wuchert er bald. 8) ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 25. September 2012, 18:36:01
Sehr schön, Inken!
Schneerausch war hier bei der Kälte auch ganz weiß bis auf die blauen Röhren. Im ersten jahr sind sie ja oft nicht ganz typisch
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: martina 2 am 26. September 2012, 15:27:44
Kann es 'Kirmesländler' sein, Martina? Bei mir blüht er auch seit Mitte Juli, anfangs weiß mit abgegrenzt rotem Auge. Mit der Zeit verwäscht sich der Ring immer mehr.
Höhe passt, Blüte passt - schön ist er UND er duftet!

Danke für das Bild, Guda, er sieht wirklich genauso aus :D Sarastro hatte das schon früher vermutet, war sich aber aufgrund meines damaligen Fotos nicht ganz sicher. Da war er (der Phlox) aber auch noch jünger. Bei uns ist alles um ca. einen Monat später, auch das paßt!

Ja, Inken, er ist wirklich ein Gigant :)

Zitat
phlox weiß! wie man sieht. ;D

Das wird jetzt endlich korrigiert ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Hortus am 26. September 2012, 22:11:16
Ein Spätblüher unter meinen Sämlingen hat eine beachtliche Höhe von 150 cm erreicht.

(http://www.bildercache.de/bild/20120926-220821-185.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 26. September 2012, 22:53:10
Hortus, dieser Sämling ist wunderschön! :D Die Höhe ist erstaunlich. Ich hoffe, er wird dauerhaft einen Platz bei Dir finden.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Hortus am 26. September 2012, 23:04:07
Dieser Phlox stammt von ´Düsterlohe´ ab, jedoch sind die Blüten beinahe pflaumenblau und haben lediglich einen Durchmesser von 1,5-2 cm.

(http://www.bildercache.de/bild/20120926-230108-927.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 26. September 2012, 23:17:54
schönes violett! und einen anflug von augensternen... :)

der hohe späte ist wirklich wunderschön! *neid*
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 26. September 2012, 23:32:34
@Hortus, ich lasse mir gerade "pflaumenblau" als Farbbeschreibung für einen Phlox auf der Zunge zergehen. :) Bekommen die Sämlinge, die sich bewährt haben, einen zugewiesenen (Arbeits-)Namen und werden vermehrt?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Hortus am 26. September 2012, 23:42:13
@Hortus, ich lasse mir gerade "pflaumenblau" als Farbbeschreibung für einen Phlox auf der Zunge zergehen. :) Bekommen die Sämlinge, die sich bewährt haben, einen zugewiesenen (Arbeits-)Namen und werden vermehrt?

Diese beiden sicherlich ja, wobei es beim Letztgenannten bestimmt noch zwei Jahre dauert.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 26. September 2012, 23:47:41
sind das forcierte oder zufalls-sämlinge? wieviele/welche sorten sind als väter und mütter im pool?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 27. September 2012, 13:38:28
Das sind zwei sehr schöne Sämlinge, Hortus, Gratulation! Stimme Inken zu, allein der Name 'Pflaumenblau' ist es wert, weiter kultiviert zu werden. Toll, dass die Blüten so klein sind!

Und jetzt geht mir noch mal Zoluschka durch den Kopf, wie groß sind die Blüten? Sarastro, vielleicht?

PS: der Name allein sollte vielleicht nicht kultiviert werden ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Hortus am 27. September 2012, 13:40:44
Ich sammele lediglich Samen ausgewählter Mutterpflanzen ab und säe dann aus. Die Bestäuberei überlasse ich den Insekten. Für eine gezielte Bestäubung sind mir die Blüten einfach zu klein. Natürlich bereichern bei meiner Methode die meisten Sämlinge den Kompost, aber aussichtslos ist es nicht, gutes Neues zu finden. Sicherlich kann man auch mit getopften Pflanzen Mutter und Vater annähern und dadurch die Wahrscheinlichkeit einer Kreuzbefruchtung erhöhen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 27. September 2012, 14:55:39
Hortus, wunderschön, dein Pflaumenblauer mit Stern ! :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 27. September 2012, 16:21:20
... Und jetzt geht mir noch mal Zoluschka durch den Kopf, wie groß sind die Blüten? Sarastro, vielleicht? ...

Auf der ROLF-Seite reicht die Spanne der Angaben von 3,0 - 3,8 cm. Es gibt einen Ausreißer nach oben mit 4,5 cm. Im Mittel dürfte der Blütendurchmesser also ca.3,5 cm betragen.
Dieser Sorte wird ein "rasanter Wuchs" bescheinigt.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 27. September 2012, 19:03:08
... Und jetzt geht mir noch mal Zoluschka durch den Kopf, wie groß sind die Blüten? Sarastro, vielleicht? ...

Auf der ROLF-Seite ...

du kannst Russisch? Sicher! :o Bewunderung! ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 27. September 2012, 19:27:54
OT: Wenn man meine Russischlehrerin fragen würde, sicher nicht sonderlich gut ... ;D Außerdem gibt es doch die herrliche "Erfindung" des G...gle-Perevodnik und fette Wörterbücher.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 27. September 2012, 19:38:41
[OT]переводчик ;D hab ich auch! ;D Aber sowas von keine Ahnung! ;D [/OT]

[OT]die Nümmerkes sind für diese Buchstaben: hier. ;D [/OT]



Edith meint, dass ich das noch zusätzlich erklären sollte, ich war eigentlich dagegen.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 27. September 2012, 19:56:52
OT: Danke für den schönen Beitrag! ;D Der Perevodschik (bei mir gebräuchlicherweise und unbelehrbar der Perevodnik) hat leider gewaltige Schwächen, z.B. übersetzt er im Singular generell die männliche Personalform. Daraus folgt Buchstaben-Bastelei, will man nicht vollkommen unprofessionell auftreten. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 27. September 2012, 20:11:41
Heute las ich, daß Phlox p. 'Wildfang' evtl. der alte Foerster-Phlox 'Appassionata' sein könnte. Das ist eine Spekulation. Ich möchte daher fragen: Bei wem steht 'Wildfang', und könntet Ihr mir bitte Höhe und Blütendurchmesser dieser Sorte angeben?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 27. September 2012, 20:14:25
[OT]ich verwende den Übersetzer meist für englische Texte. Da kommt vielleicht ein Kauderwelsch raus! Aber was will man machen, aus manchen Männern kommt es ähnlich schräg raus, wenn sie "weibliche Angelegenheiten" ausdrücken wollen. ;D [/OT]
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 27. September 2012, 21:32:12
inken, mein wildfang ist leider gerade erst einhalmig wiederaufgetaucht und daher nicht repräsentativ. aber ich habe ihn im garten. noch. genau da ist ein w-tier-epizentrum... ::) :P
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 27. September 2012, 21:37:38
Wild-Fang! Wenn man Wild frei interpretiert ... ;)
Dann warte ich auf Deine "Datenerhebung" der nächsten Phloxsaison. :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 27. September 2012, 22:13:58
Ich habe auch Wildfang (auf der Staudenbörse diesen Herbst gekauft). Mal sehen, ob ich am Wochenende noch ein paar Blüten finde.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 28. September 2012, 19:59:37
Inken, mein Wildfang ist recht hoch, ich geh morgen mal messen, jetzt ist es leider schon dunkel.
(http://666kb.com/i/c7newsz8oz9pel29b.jpg)
Ähnlich sehen die beiden sich zumindest...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 28. September 2012, 20:18:23
Die Höhe von Phlox p. 'Appassionata' kann wohl bis zu 1,25 m betragen. Auf der russischen Internetseite wird die Blüte als recht groß (um die 4 cm) angegeben. Ich suche noch nach einer alten Sortenbeschreibung von Foerster, da die russischen Beschreibungen und Fotos manchmal nicht die echte alte Sorte eines Phlox zeigen.

PS: @Georgia, ist bei Deinem Phlox von Zeit zu Zeit mehr Farbe im Spiel?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 28. September 2012, 21:18:18
Nö ! ;)
Er steht aber auch mehr als halbschattig hinter/unter einer Blutpflaume.
1,25 m hat er bestimmt, kann ich schlecht so schätzen, weil er oberhalb einer kleinen Findlingsmauer steht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 28. September 2012, 21:24:01
Ist der nicht schön? Ich hatte an der Stelle, an der er blüht, einen Rest eines alten Phloxes erwartet. Jetzt überlege ich, ob das Blue Evening sein könnte, den ich aber eigentlich ganz woanders verortet habe. ::)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 29. September 2012, 01:18:37
Ist der nicht schön? ...

ja, der ist nicht schön. du solltest ihn dringend mir andrehen. 8)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 29. September 2012, 07:48:55
Ist der nicht schön? ...

ja, der ist nicht schön. du solltest ihn dringend mir andrehen. 8)
Nö! ;D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 29. September 2012, 10:34:06
Inken, mein Wiödfang ist 1,50m hoch, die Blüten 3cm groß !

Und jetzt zische ich in den Garten, der Sonnenschein muss ausgenutzt werden... :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 29. September 2012, 11:15:42
Georgia, danke! Daß 'Wildfang' bei Dir so hoch wird, könnte am halbschattigen Standort (" hinter/unter einer Blutpflaume" ;)) liegen. Was die Blütengröße betrifft, denke ich, daß 'Wildfang' allgemein kleinere Blüten als 'Appassionata' besitzt. Ich schaue mal weiter ... :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: teasing georgia am 29. September 2012, 14:22:10
Ja, das könnte sein ! *reckzumlicht*
Seine Nachbarn Lichtspel und sogar Europa stehen ihm nicht viel nach.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 29. September 2012, 15:54:31
'Europa' wird bei Dir weit über einen Meter hoch??? :o
Ich habe mit 'Düsterlohe' in diesem Jahr den Gegenentwurf dazu: nur 75 cm ...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: blommorvan am 30. September 2012, 21:28:47
ein einziges bild habe ich gefunden, das sollte mein hesperis gewesen sein, august 2008, allerdings im warmen abendlicht dann doch auch ziemlich rosa... ::)

zwerggarten, ich habe einen Phlox gefunden, der Deinem ähnlich sehen könnte: 'Lila Miniatur'. ???

Nachtrag: Kommando zurück - es kann keinesfalls 'Lila Miniatur' sein, es sei denn, Du hast ihn vom Testfeld bei zL. Diese Sorte kam nie in den offiziellen Handel.
Man konnte Lila Miniature trotzdem bekommen. :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: blommorvan am 30. September 2012, 21:31:17
Bei genügend Zeit mache ich von meinen Phloxen mal wieder Stecklinge, Hesperis ist auch dabei.

:)

und dein hesperis sieht auch genau so aus wie voegleins, mit diesen langen blütenröhren und kuppelblütenständen in durchaus rosa-violetten tönen?

ich muss glatt mal alte bilder durchsuchen, mir schien hesperis eher kurzstielige blüten, eher flache blütenstände und ein schmutziges totes rosagrau (gammelfleisch) zu haben... ::)
Entschuldigung, dass ich jetzt erst antworte (Urlaub).
Ja er sieht so aus.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 30. September 2012, 21:46:44
@blommorvan, hast Du ein Foto von 'Lila Miniatur' und/oder kannst etwas über diese Sorte berichten?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: blommorvan am 30. September 2012, 21:52:06
Blütenfarbe und -größe wie Hesperis aber bei mir deutlich niedriger. Ich will den Standort allerdings im nächsten Jahr ändern.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 30. September 2012, 21:52:06
@ blommorvan: danke! :) mein einziges bild vom dann bald verstoßenen hesperis zeigt, dass ich wohl tatsächlich diese sorte hatte - aber in natura konnte sie mich gar nicht überzeugen. vielleicht habe ich ihr ein jahr zuwenig zeit gegeben, vielleicht war es die unverträglichkeit zu den nachbarphloxen, vielleicht ist es aber auch nur der zauber der digitalen fotografie - die strukturen und farbtöne auf dem bildschirm dokumentiert, die meine augen im garten niemals erkennen können.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 01. Oktober 2012, 04:37:09
Guten Morgen! :D

@distel, ich versuche es auf diesem Wege und hoffe, es funktioniert.

B.H.B. Symons-Jeune: Phlox: a flower monograph. - London: Collins, 1953
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 01. Oktober 2012, 09:06:27
Hallo Inken,

das tut es! ;)
Danke!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2012, 17:42:39
Heute gesehen in Potsdam-Bornim: Phlox p. 'Gesetzesauge' (A. Gaedt, 2001) :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 02. Oktober 2012, 19:57:16
sieht aus wie mein nonono!

dieser hier ist ein spontan und unerwünscht aufgetauchter Sämling. Vielleicht gefällt er jemandem.

[td](https://lh4.googleusercontent.com/-311cCkOOwq0/UCfmlBH0ZVI/AAAAAAAABBA/qUYAlG0mmMQ/s144/nono%25201%2520DSCN0006.JPG)[/td][td](https://lh6.googleusercontent.com/-gPacYNiqL3c/UCfnD3nz5WI/AAAAAAAABBc/q2EWuBqaBGo/s144/nono%25203%2520DSCN0010.JPG)[/td][/table]

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2012, 20:14:03
@pearl, ich darf Deine Euphorie bremsen (ungern). ;)
Die Sonne täuscht - Phlox p. 'Gesetzesauge' ist eher violett. Blütezeit: Juli-August; Höhe: ca. 120 cm (Angaben aus: Foerster-Staudenkompendium)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: pearl am 02. Oktober 2012, 22:34:07
@pearl, ich darf Deine Euphorie bremsen (ungern). ;)
Die Sonne täuscht - Phlox p. 'Gesetzesauge' ist eher violett. ...

wie, Euphorie? Die Pflanze habe ich inzwischen glücklich verschenkt! Es gab sogar zwei Bewerber. ;) ;D

Auf meinem Schirm sind die Violetttöne übrigens völlig identisch.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2012, 06:59:25
@pearl, so uneingeschränkt? ;)

Ich habe gestern über die Farbe von 'Württembergia' gestaunt (und mußte in mich gehen ... Aufgrund der Jahreszeit kann man keine endgültigen Schlüsse ziehen, aber ... ich kipp mir gerade einen Eimer Asche aufs Haupt) :( ;).
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2012, 15:35:28
Hallo, ich benötige Eure Hilfe:
Eine russische Freundin und Phloxenthusiastin befragte mich zu Phloxsammlungen botanischer Gärten in Deutschland.
Ich bin in der Hinsicht wenig bewandert. Könnt Ihr Auskunft geben, welche botanischen Gärten so etwas wie eine erweiterte Phloxsammlung besitzen und/oder Pflanzenaustausch mit russischen botanischen Gärten betreiben oder betrieben haben?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Hortus am 05. Oktober 2012, 17:42:46
Hallo,
soviel mir bekannt ist, trennen sich die botanischen Gärten in D immer mehr von Kulturpflanzen in ihren Sammlungen. Ob überhaupt einmal eine Phlox-Sorten-Sammlung existierte, weiss ich allerdings nicht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2012, 18:09:17
Hortus, vielen Dank für diese Information! :)
Somit dürfte die Foerster-Phlox-Sammlung auf der Potsdamer Freundschaftsinsel evtl. der einzige Anlaufpunkt sein, an dem man eine größere Anzahl von Sorten vereint findet.

Ich habe noch ein Foto aus dem Bornimer Senkgarten - etwas versteckt im unteren Ring: Phlox p. 'Pünktchen' von Heinz Hagemann.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 06. Oktober 2012, 16:10:52
Befrag doch mal Herrn zur Linden. Erstens weiß er am ehesten, wo es eine Sammlung gibt.
Existiert die von Herrn Rieger noch oder ist sie bereits aufgelöst?
Und vielleicht kann Dir z.L. schon sagen, wohin er seine Sammlung geben wird.
Hortus hat leider recht, wer kann es sich heute leisten, eine riesige Sammlung dauerhaft zu pflegen?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 06. Oktober 2012, 16:23:40
Herr zur Linden gibt seine Sammlung vorerst nirgendwohin!
Die Rieger-Sammlung ist meines Wissens aufgelöst.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 06. Oktober 2012, 17:11:32
Dann hat sich dies geändert. Ich hörte noch vor rund einem halben Jahr, dass zur Linden jemanden sucht, der seine Züchtungen weiterbetreut. Aber dies muss nicht stimmen.

Die größte Phloxsammlung bestand im Sichtungsgarten Weihenstephan. Diese wurde aber schon vor längerer Zeit aufgelöst. In botanischen Gärten existieren meist nur Fragmente an Sorten, allerdings hat wohl jeder Garten irgendo in der einen oder anderen Ecke Sorten, die von früher her stammen, so sah ich im Linzer Botanischen Garten ältere Foerstersorten. Die werde ich mir mal gelegentlich "angeln". Ein botanischer Garten hat jedoch weniger Sortimente, sondern eher eine große Artenvielfalt.

Es wird zunehmend schwieriger werden, ein komplettes Sortiment zu konservieren. Es ist wie bei meinem Oldtimer, wo die Ersatzteile immer seltener zu beschaffen sind, weil immer weniger davon herumfährt.

Wenn wir hier den Platz hätten, wäre ich geneigt, mich in dieses Abenteuer zu stürzen. Beim Phlox erkennt man wenigstens Unterschiede, ganz im Gegensatz zu den Schneeglöckchen. Allerdings sind 300 Galanthussorten schneller aufzutreiben als beispielsweise 300 Phloxsorten! :o ;D

Der Phlox erfährt nicht nur eine Renaissance, sondern hatte im Alpenvorland und Süddeutschland immer schon eine große Bedeutung in den Gärten. Es geht aber auch nicht nur um Foerstersorten, sondern auch um die Sorten von Schöllhammer, Pfitzer und anderen namhaften Züchtern von gestern. Dies wäre eine Sysiphusaufgabe!

Neulich bekam ich wieder einiges aus dem Osten (Russland, Lettland, Estland) im Tausch. Es dauert aber erfahrungsgemäß Jahre, bis man einen Bestand aufgebaut hat und an Verkauf denken kann. Und auch dann ist nicht jede Sorte überall geeignet. Bis jetzt haben sich aber all die Russen bei uns sehr gut bewährt und finden reißenden Absatz!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 07. Oktober 2012, 05:39:42
Dann hat sich dies geändert. Ich hörte noch vor rund einem halben Jahr, dass zur Linden jemanden sucht, der seine Züchtungen weiterbetreut. Aber dies muss nicht stimmen.

Hier wäre es wesentlich gewesen den Wahrheitsgehalt von Informationen zu prüfen, und die Dinge, die erörtert werden, klar zu definieren.

Es wird zunehmend schwieriger werden, ein komplettes Sortiment zu konservieren. Es ist wie bei meinem Oldtimer, wo die Ersatzteile immer seltener zu beschaffen sind, weil immer weniger davon herumfährt.

Ja, dann könnte man doch mal starten?! ;) :D

Der Phlox erfährt nicht nur eine Renaissance, sondern hatte im Alpenvorland und Süddeutschland immer schon eine große Bedeutung in den Gärten. Es geht aber auch nicht nur um Foerstersorten, sondern auch um die Sorten von Schöllhammer, Pfitzer und anderen namhaften Züchtern von gestern. Dies wäre eine Sysiphusaufgabe!

Ja, es wäre in der Tat interessant, welche Sorten großer Züchterwerkstätten (von Foerster abgesehen) überlebt haben. Ich würde sie kooperativ gern (theoretisch ;)) zusammentragen. Eine Liste, die natürlich mit dem Zusatz "unvollständig" versehen ist ...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Pewe am 07. Oktober 2012, 06:32:41
Hier scheint es noch eine Phlox-Sammlung zu geben.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 07. Oktober 2012, 06:34:40
Danke, waldschrat! :)
Doch das ist eine ausgesprochene Privatsammlung.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 07. Oktober 2012, 09:10:10
Es sind wahrscheinlich ausschließlich Privatsammlungen, die umfangreich sind. Gärtnereien gibt es meines Wissens nicht, die mehr als 50-70 Sorten kultivieren, da dies einen riesen Aufwand mit sich bringt und jede Menge Ladenhüter beinhaltet. In Holland existieren einige Betriebe, welche Freilandware produzieren. Die haben eine Menge an Sorten, aber sie geben nichts an "Kleinverbraucher" ab.

Mein Vorteil ist es, dass ich mit den Jahren nahezu alle lebenden Züchter und Staudengärtner mehr oder weniger persönlich kenne und zu ihnen einen guten Draht habe. Außer zu zL. ::)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 07. Oktober 2012, 09:49:20
Danke, waldschrat! :)
Doch das ist eine ausgesprochene Privatsammlung.

Natürlich ist es eine private Sammlung! Wer sonst könnte sie nicht nur aufbauen, sondern über Jahre und Jahrzehnte personell und finanziell betreuen? Wer hat die Zeit?


In der Vergangenheit hat sich doch gezeigt, dass ein Gärtnereibetrieb, ein Botanischer Garten, eine Schule ..nicht in der Lage sind, sich gegen Kommunen zu wehren oder die nicht unbeträchtlichen Mittel aufzubringen, um selbst kleine Sammlungen zu erhalten oder auszubauen.
Wie auch??

Ich weiß nur von den Iris als deutsche Sammlung, die Basel übernommen hat, und das ist schon Jahrzehnte her. Gibt es sie noch?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 07. Oktober 2012, 10:04:52
Meine Frage bezieht sich ausschließlich auf öffentliche Sammlungen, nicht ohne Grund.
Der Botanische Garten der Uni Tübingen scheint eine kleine feine Sammlung zu beherbergen. Viel mehr habe ich bisher nicht herausgefunden.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: oile am 07. Oktober 2012, 10:41:21


Ich weiß nur von den Iris als deutsche Sammlung, die Basel übernommen hat, und das ist schon Jahrzehnte her. Gibt es sie noch?


Und ob! Sieh mal hier und hier ;) .
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 07. Oktober 2012, 12:04:05
Danke, Oile- das ging aber auch völlig an mir vorüber!

Übrigens habe ich beim Durchsehen der Mitgliedernamen des Pflanzennetzwerks gesehen, dass doch eine ganze Reihe von Gärtnern nicht nur durch das eigene Sortiment eingeschrieben sind, sondern auch Paten- resp. Pflegschaften übernommen haben!

Alle Achtung!
Titel: Re:Phlox paniculata - eine Bestimmung
Beitrag von: Callis am 07. Oktober 2012, 21:55:40
Ich habe viele namenlose Phloxe im Garten (auch ein paar mit ;)). Aber bei diesem wüsste ich doch gern, wer er ist.
Könnte das Wennschondennschon sein? Ich habe auch Uspech mit einem großen weißen Auge, der ist aber mehr lila und höher.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 07. Oktober 2012, 21:59:13
Hier noch ein weiteres Bild
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Callis am 07. Oktober 2012, 22:02:14
Uspech sieht bei mir so aus
Titel: Re:Phlox paniculata - eine Bestimmung
Beitrag von: Inken am 07. Oktober 2012, 22:23:46
Ich habe viele namenlose Phloxe im Garten (auch ein paar mit ;)). Aber bei diesem wüsste ich doch gern, wer er ist.
Könnte das Wennschondennschon sein? Ich habe auch Uspech mit einem großen weißen Auge, der ist aber mehr lila und höher.

Callis, das sieht gut aus! Ich habe noch ein Exemplar in der Vase stehen und mit Deinen Fotos verglichen - ich sehe eine sehr große Ähnlichkeit. Zum Fotografieren ist es jetzt zu dunkel, das hole ich morgen nach.
Da er auch keine extreme Höhe erreicht, bin ich nicht abgeneigt, Deinem Phlox ein "Ja" zu geben. ;)
Das angehängte Foto zeigt 'Wennschondennschon' von der Freundschaftsinsel im Sommer.

Bei Deinem 'Uspech' habe ich allerdings Bedenken ..., kann mich aber irren.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 07. Oktober 2012, 23:57:03
callis, solltest du jemals wennschondennschon gepflanzt haben, dann dürfte dein jetzt namenloser das unbedingt sein! :D ;)

bei deinem vermeintlichem uspech stimme ich inken zu - zummindest diverse webbilder zeigen nicht diesen gefärbten ring im blüteninneren, am rand der blütenröhre...
[size=0]ich sollte vielleicht besser mal wieder botanische feinheiten nachlesen... ::)[/size]

edit: die diesem post nachfolgenden bilder von uspech/laura zeigen diesen ring wiederum durchaus - deutlich schwächer, aber da ist schon was... ::)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 08. Oktober 2012, 11:56:22
Hier mein 'Wennschondennschon' in nicht mehr taufrischem Zustand. Unter Berücksichtigung der Jahreszeit, der fehlenden Sonne und der zwangsweisen Verwendung als Schnittblume ... sieht er doch noch ein wenig wie 'Wennschondennschon' aus. ;)
Gleichgewichtsstörungen im Staudenbeet - das Ergebnis ist dieser abgebrochene Stängel. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 08. Oktober 2012, 15:48:02
@Callis, 'Uspech'. :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Scabiosa am 08. Oktober 2012, 22:18:43
Ich hatte in einer holländichen Gärtnerei die Sorte auf dem Foto unter dem Namen 'Laura' gekauft. Wäre das dann evtl. auch 'Uspech'? Die Höhe beträgt ca. 100 cm und dieser Phlox hat bis ca. Mitte September geblüht.



Phlox. pan. 'Uspech', 'Laura' ?



Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: distel am 08. Oktober 2012, 22:27:22
wenn der Phlox wirklich 'Laura' ist, dann hast Du 'Uspech', 2 Namen und eine Sorte
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Scabiosa am 08. Oktober 2012, 22:41:02
Danke distel, das ist ja interessant mit den beiden Namen. Leider bin ich mir nicht sicher, ob nun wirklich 'Laura' oder 'Uspech' hier im Garten steht, weil ich ja keine direkte Vergleichsmöglichkeit habe.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 09. Oktober 2012, 09:58:08
Wo ist das Problem, Scabiosa? Die alte russische 'Uspech' wurde von einem Holländer in 'Laura' umbenannt. Was Du gekauft hast, ist also ebenfalls 'Uspech'.


Ich bin über Eure Vergleiche zwischen 'Uspech' und 'Wennschondennschon' verwundert:
Beide Sorten stehen seit bald 20 Jahren hier im Garten. Besonders Wennschondennschon ist eine Herumtreiberin: wehe, es fliegt beim Jäten, Umpflanzen mal ein Wurzelstückchen herum, ist in den nächsten Jahren der nächste Horst garantiert. Es ist (hier!) eine perfekte Sorte für den Schatten, steht unter einem Uraltapfelbaum in Gesellschaft von Helleborus Hybr. und korrespondiert gekonnt mit Geranium Patricia, und das über Monate. An diesem Platz ist sie trotz fast fehlender Sonne absolut gesund, reichblühend und wüchsig.
An sonnigen Stellen ist sie fast ein Meter hoch, ebenso wüchsig, aber immer noch höher als Uspech.
Uspech, die ja auf gleichem Boden steht, ist immer sicher 20 cm niedriger, wenn auch sonst knackig, kompakt.
Die Farben der beiden Sorten kann man gut auseinanderhalten, Uspech ist die "blauere" von ihnen. Nebeneinander gehalten wirkt sie kalt. Wennschondennschon verliert im Schatten viel vom Rotvioletten und nähert sich dem Blau. Trotzdem ist auch dann noch von Uspech gut zu unterscheiden
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 09. Oktober 2012, 10:02:53
'Wennschondennschon' und 'Uspech' sind nicht verglichen worden, Guda. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 09. Oktober 2012, 10:27:02
Stimmt, habe mich falsch ausgedrückt. Es wurde ursprünglich gefragt, ob es diese oder jene Sorte sein könnte. Deshalb meine Bemerkung, dass sie deutliche Unterschiede zeigten und deshalb gut erkannt werden können. Ich gebe zu, es ist einfacher, wenn man beide Sorten im Garten hat.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 10. Oktober 2012, 21:16:10
Die letzte Phloxblüte in dieser Saison (gestern abgelichtet): 'Roselin', wahlweise unter Foerster oder Bornimer Staudenkulturen geführt. Die Nachblüte ist etwas untypisch, aber schön. :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 10. Oktober 2012, 22:16:50
*seufz* bei mir hatte noch ein sämling nahe eden's smile (oder etwas ähnlichem) erste knospen angesetzt, aber das wird nun wohl nichts mehr. :-\
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 11. Oktober 2012, 12:04:38
Stimmt, habe mich falsch ausgedrückt. Es wurde ursprünglich gefragt, ob es diese oder jene Sorte sein könnte. Deshalb meine Bemerkung, dass sie deutliche Unterschiede zeigten und deshalb gut erkannt werden können. Ich gebe zu, es ist einfacher, wenn man beide Sorten im Garten hat.

Und dann bemerkt man vor allem die wesentlich größeren Blüten von 'Uspech'! Auf der Ausstellung in Petersburg waren es überhaupt die dickesten Rispen mit den größten Einzelblüten.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 11. Oktober 2012, 19:56:14
Ich möchte darauf hinweisen, daß 'Uspech' und 'Wennschondennschon' nicht in den Verdacht eines Vergleichs geraten sind. Beide Sorten wurden zufällig zeitgleich besprochen.
'Uspech' ist ein wahrer russischer Klassiker und wird in Russland bedingungslos geliebt. Ja, und der Züchter Gaganov selbstredend auch ... :)
Was den Austausch von Phloxsorten zwischen Gaganov und Foerster anbelangt: Gaganov kultivierte viele Foerster- und auch andere deutsche Sorten, Foerster besaß jedoch keine Gaganov-Phloxe. Es hat aber ein Tausch von Pflanzensamen stattgefunden.

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 14. Oktober 2012, 06:36:06
Zum Ausklang. :)

Phlox-Strauß aus: "Die Gartenschönheit". - Jg. 1926

"In den großen Staudenphloxen liegt eine schier überquellende Blumenfreude. Sie bilden einen der freudigsten Akkorde des sommerlichen Gartenlebens, der erst spät ausklingt. ..." (Zitat Bildunterschrift)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 14. Oktober 2012, 06:40:21
Phlox-Strauß aus: Foerster, Karl: "Vom Blütengarten der Zukunft"

Enthalten sind u.a. die Sorten Buchner, Lassberg, Mercier, Vollmöller, Campbell, Purpurmantel, Sommerkleid.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 14. Oktober 2012, 06:44:30
Nr.3 aus: Foerster, Karl: "Neue Blumen - neue Gärten" :)

Hier sind viele Sorten zu finden, die heute noch kursieren: u.a. Schwerins Flagge, Graf Zeppelin, Eva Foerster, Wennschondennschon.
 
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: sarastro am 14. Oktober 2012, 08:52:27
Ich bewundere auch immer diese Gemälde in seinen Büchern. Einfach toll! Da schwingt die damalige, etwas verträumt anmutende Spätromantik mit.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Albizia am 14. Oktober 2012, 10:14:17
Schön sind die Bilder, Inken! :D
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Scabiosa am 14. Oktober 2012, 10:55:46
Schön sind die Bilder, Inken! :D

Ja, zauberhafte Bilder von Ester Bartning. Sie hat ja auch historische Iris-Sorten wundervoll dargestellt. Schön, dass wir einen Blick in Deine Bücher werfen dürfen.
LG, scabiosa
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Jule69 am 02. Februar 2013, 15:12:49
Ich brauche mal Eure Hilfe.
Leider ist heute ein Katalog angekommen...und leider hatte ich Zeit...
Bei der ersten bis dritten Durchschau bin ich auf den Phlox "Naturel Feelings" gestoßen...oh mein Gott, wie zauberhaft :o ...Hat jemand von Euch Erfahrungswerte und welchen Phlox könnte ich dazu pflanzen?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 02. Februar 2013, 16:13:10
in unserem stauden-threadfinder sind diese beiden threads verlinkt:

phlox paniculata 'natural feelings'

phlox feelings warum gibt es so wenig informationen


edit: und dann wurde er noch hier diskutiert und als kleiner wasserdost angesprochen. ;)

Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Jule69 am 02. Februar 2013, 16:25:25
Mann, Du bist echt ein Fuchs, ich hab die Suchmaschine auch aktiviert, bin aber zu keinem Ergebnis gekommen. Danke schön!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Irm am 02. Februar 2013, 16:26:44
Ich brauche mal Eure Hilfe.
Leider ist heute ein Katalog angekommen...und leider hatte ich Zeit...
Bei der ersten bis dritten Durchschau bin ich auf den Phlox "Naturel Feelings" gestoßen...oh mein Gott, wie zauberhaft :o ...Hat jemand von Euch Erfahrungswerte und welchen Phlox könnte ich dazu pflanzen?
Wenn ich mich jetzt nicht ganz stark irre, dann habe ich den letzten September geschenkt bekommen und gepflanzt. Hab mich nicht dran gewöhnt, evtl. nimmt ihn die Schenkerin dieses Jahr wieder mit ;D
Letztes Jahr hat nix dazu gepasst, na ja, ist ein neu bepflanztes Beet, jetzt sind blaue Rosen drum herum und Spider Hems, schaun wir mal ::)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Jule69 am 02. Februar 2013, 16:33:37
Also mir gefällt er...allen Unkenrufen zum Trotz, vielleicht hat ja doch noch einer ne Idee für einen Begleitphlox. Einen ganz rein-weißen in entsprechender Größe könnte ich mir gut vorstellen...oder was meint ihr?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 02. Februar 2013, 17:01:01
einen reinweißen phlox kann ich mir vorstellen, oder gar keine begleitenden phloxe, sondern gräser und salvia nemorosa 'rosea'/'amethyst'/'rose queen', scabiosa ochroleuca und knautia macedonica... ton in ton. oder was knallig blaues dazu, salvia nemorosa (blaue sorten) und/oder veronica...

geranium (entweder rosa/purpur oder blaue sorten) könnte ggf. auch dazu passen...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Jule69 am 02. Februar 2013, 17:19:19
Ja, Gräser hatte ich auch im Kopf...ansonsten schwebt mir trotzdem ein reinweißer Phlox in entsprechender Höhe vor. Gerade diese Ecke soll komplett ausgefüllt werden...Das könnte ich mir mit zwei Phloxpflanzen gut vorstellen. Rein weißer Phlox...wie wäre Jade? In die nähere Umgebung sollen noch Salvia Dear Anja oder/ und Verbena bonariese und Veronica longifolia Blauriesin und Schneeriesin..oder wird das zuviel?
Titel: Re:Phlox paniculata - Jetzt noch Wurzelstecklinge?
Beitrag von: Gartenklausi am 20. März 2013, 07:49:33
Hallo zusammen,

ich muss aus einem Beet einige Phloxe komplett rausholen und von der Quecke, die sich dort breitgemacht hat, befreien. Bei der Gelegenheit dachte ich, dass ich ein paar Wurzelstecklinge machen könnte.

Frage: macht das jetzt noch Sinn oder ist es dafür zu schon zu spät (meiner Erinnerung nach sollte man Wurzelstecklinge im Spätherbst/Winter machen, oder)?

Gibt es etwas Spezielles dabei zu beachten (Länge der Stecklinge, Lage waagerecht/senkrecht?)

Danke und viele Grüße
Klaus
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 20. März 2013, 07:52:22
Mache nur. Die Herbst- und Wintervermehrung ist in vielen Fällen eine Notlösung der Gärtner für beschäftigungsarme Zeiten. Die Wurzeln einzulegen ist besser als sie zu stecken. Das geht bei Phlox vermutlich sowieso nicht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 20. März 2013, 09:04:36
Hallo Gartenklausi,
die Vermehrung über Wurzelschnittlinge ist zu diesem Zeitpunkt noch gut möglich, wenn auch der Winter dafür der geeignetere Zeitraum scheint.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Gartenklausi am 20. März 2013, 20:42:08
Ok, danke. Dann werde ich es mal versuchen.

Klaus
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Blauaugenwels am 21. März 2013, 22:02:15
Die einen wuzeln Quecke raus, bei mir waren es heute Winterlinge. Die sind im Staudenbeet eine echte Plage :P

An Wurzelstecklinge bei Phlox habe ich noch nie gedacht. Aber ich habe sowieso keinen Platz - weder für die Spielerei, noch für die fertigen Pflanzen ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 21. März 2013, 22:09:36
 ??? warum stören dich denn winterlinge im staudenbeet?

edit: das ist wahrscheinlich aber wohl kein phlox-relevantes thema... ::) :-\
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Blauaugenwels am 21. März 2013, 22:33:17
OT:
Unter den Sträuchern dürfen die Winterlinge ihren geschlossenen grünen Teppich machen, aber bei den Stauden mag ich ihren Ausbreitungsdrang nicht. Die machen sonst wirklich geschlossen grün alles zu.
Wenn du welche willst, schicke ich sie dir gerne! ::)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: zwerggarten am 21. März 2013, 23:35:19
bei mir befinden sie sich noch in ausbreitung - aber ich bin recht zuversichtlich, dass sie bald in allen beeten schon im zeitigen frühjahr die erde bedecken und vor verunkrautung schützen. ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Klio am 22. März 2013, 00:46:21
Wenn du welche willst, schicke ich sie dir gerne! ::)
(http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_pfeif2.gif) Öhm...
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Staudo am 22. März 2013, 07:17:45
bei mir befinden sie sich noch in ausbreitung - aber ich bin recht zuversichtlich, dass sie bald in allen beeten schon im zeitigen frühjahr die erde bedecken und vor verunkrautung schützen. ;)

Auch deswegen mag ich sie. Sie machen einfach alles zu. Wer allerdings alpine Raritäten sammelt, sollte seinen Garten frei von Eranthis hyemalis lassen. Über Phlox paniculata dagegen stören sie überhaupt nicht.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Blauaugenwels am 22. März 2013, 19:38:28
Richtig, in den benachbarten Beeten sind kleinere Stauden. Da passen Winterlinge nicht.
Unter den Phloxen würden sie schon passen, aber da sind mir Tulpen wichtiger ;)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 23. März 2013, 06:24:53
... und Phlox. ;)

Ich habe eine Bitte an die Leute mit den schlauen alten Büchern und Katalogen:
Ich suche nach einer oder auch mehreren Quellen für Phlox 'Elisabeth Campbell'. Es geht vorrangig um die Angabe des Züchtungs- resp. des Einführungsjahres. (Es schwirren Zahlen zwischen 1900 und 1907 umher. ::))
Falls zusätzlich irgendwo nicht Albert Schöllhammer als Züchter von 'Elisabeth Campbell' verzeichnet sein sollte - bitte melden.
 
Vielen lieben Dank!
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Inken am 01. April 2013, 10:37:13
Von Foerster gab es die reinweißen Sorten erst ab 1949. Ausnahme ist 'Septemberschnee', doch der hat ein blasses rötliches Auge.

Foersters ´Nachbars Neid´ soll aber schon 1936 entstanden sein !

Hallo Hortus,
Du hast ja so recht! :D 'Nachbars Neid' wird tatsächlich schon 1939 in der Gartenschönheit als Foerster-Züchtung erwähnt.
Karl Wagner schrieb eine Grußadresse zum 65. Geburtstag des großen Staudenzüchters und schließt eine Liste seiner Züchtungen an (GS 1939, S. 116).
Danke fürs Zweifeln! :)
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: BIZ am 26. April 2013, 11:25:28
Hallo miteinander, ich bin hier ganz neu und hab gleich mal eine frage. weiß irgendwer etwas über Hartmut Rieger (phlox-Helenium)? das er krank ist und seine schrebergärten aufgegeben hat ist mir bekannt.
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Lisa15 am 05. Oktober 2013, 21:25:41
Classic Cassis

(http://up.picr.de/16071538ty.jpg)

@ Guda, Rosenfee

Wenn dies nicht CC ist, was kann es sonst sein? ???
Hat @Zwiebeltom ebenso zur falschen Pflanze gegriffen wie ich?
Titel: Re:Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 21:48:25
Sind wir kurzfristig im alten Faden?
Lisa, es tut mir leid, ich kann auch nur raten. Ich weiß, dass es noch eine Jeff's Pink gibt, die ich aber bisher nicht gesehen habe.

Strawberry Daiquiri konnte bei Knallsonne sehr hell, kreischend fast werden - aber so pinkfarben ????
Möglichkeit: wenn Euer Classic Cassis zufällig vom gleichen Händler kam, könnte es sich um eine Fehletikettierung handeln. Da weiß man natürlich immer noch nicht..........
Ist er denn so kleinblütig wie die anderen?
Ich bin grad die Vermehrungsliste für Phlox von Verschoor durchgegangen; rosa gibt es- aber ich find mich unter den vielen Sorten nicht zurecht