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Pflanzenwelt => Stauden => Thema gestartet von: wallu am 20. August 2010, 11:22:29

Titel: Ist das ein Steinquendel? => Calamintha menthifolia
Beitrag von: wallu am 20. August 2010, 11:22:29
Hallo zusammen,

Jetzt blüht wieder bei mir ein Kaut in voller Üppigkeit, welches vor Jahren mal als "Steinquendel" in den Garten Einzug gehalten hat (siehe Bild).

Das Kraut ist relativ kurzlebig (2-3 Jahre), sät sich aber üppig aus, besonders an sonnigen, trockenen Stellen. Und die Blätter riechen beim Zerreiben ganz charakteristisch und intensiv nach Kümmel. Kennt vielleicht jemand seinen lateinischen Namen?
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: maddaisy am 20. August 2010, 11:39:56
Calamintha nepeta ssp.nepeta = Steinquendel

Wenn du bei G**gle danach suchst, kannst du vergleichen...
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. August 2010, 12:12:10
Calamintha nepeta ssp.nepeta = Steinquendel

Wenn du bei G**gle danach suchst, kannst du vergleichen...

Ja: Calamintha nepeta, aber ssp. nepeta? Diese ssp. hat sehr blasse hellblaue bis fast weisse Blüten. Vielleicht ist die obige, intensiver rosa gefärbte eine Hybride. (z.B. Calamintha nepeta x grandiflora...) oder es gibt verschiedene farbliche Ausprägungen von ssp. nepeta?
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: wallu am 20. August 2010, 13:09:36
Genau das macht mich unsicher: Ich habe Calamintha nepeta im Steingarten. Es sieht völlig anders aus, ihm fehlt der Geruch nach Kümmel und ist vor allem ausdauernd....
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. August 2010, 15:56:26
Genau das macht mich unsicher: Ich habe Calamintha nepeta im Steingarten. Es sieht völlig anders aus, ihm fehlt der Geruch nach Kümmel und ist vor allem ausdauernd....

...Calamintha nepeta ssp. nepeta duftet tatsächlich intensiv nach Minze. Gerade die ssp. nepeta ist steril , im Gegensatz zur "normalen" Calamintha nepeta, die sich reichlich versamt.
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: Eveline am 20. August 2010, 16:13:25
calamintha nepeta ssp nepeta
hat tatsächlich einen intensiven, herben geruch :)
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. August 2010, 16:15:44
hi Vanessa, schöne kleine Gartenszene! :) Mansieht auch hier sehr gut die hellen, fast weiß erscheinenden kleinen Blüten´.
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: Staudo am 20. August 2010, 16:27:55
Außerdem hat die echte ssp. nepeta glänzende Blätter. Alles aus Richtung grandiflora hat eher raue Blätter.
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: Eveline am 20. August 2010, 16:35:59
ja, hier glänzen die blätter. es ist eine sehr gute insektenweide und blüht sehr lange, wenn ich mich recht ans letzte jahr erinnere.
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: altrosa am 20. August 2010, 16:37:54
grandiflora duftet nicht, sie stinkt!
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. August 2010, 16:47:38
grandiflora duftet nicht, sie stinkt!

aha, gut zu wissen!
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: wallu am 20. August 2010, 17:18:07
hi Vanessa, schöne kleine Gartenszene! :) Man sieht auch hier sehr gut die hellen, fast weiß erscheinenden kleinen Blüten´.

Ja genauso sieht meine Calamintha nepeta auch aus. Aber wie heißt jetzt das Teil, das nach Kümmel riecht, kurzlebig ist und sich überall aussät (siehe oben)?
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: macrantha am 20. August 2010, 18:13:13
Und eine kurze Frage noch hinterher - ist Calamintha nepeta ssp. nepeta (die aber Wallu eben nicht hat) ist dann ausdauernd bei Euch?
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: Eveline am 20. August 2010, 18:28:15
ja, ich habe calamintha nepeta ssp nepeta das 3. oder ev. 4. jahr hier.
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: macrantha am 20. August 2010, 19:35:13
Dankeschön :)
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: Katrin am 20. August 2010, 20:37:57
Ich finde, deine Pflanze schaut aus wie meine C. nepeta 'Blue Cloud'. Könnte das sein?
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. August 2010, 21:21:15
Und eine kurze Frage noch hinterher - ist Calamintha nepeta ssp. nepeta (die aber Wallu eben nicht hat) ist dann ausdauernd bei Euch?

na seeeehr ! Du hast sie ja gesehen, wird von Jahr zu Jahr schöner.

In meinem Garten zuhause werden sie allerdings nicht sehr alt, der Boden ist zwar auch trocken, aber etwas weniger sonnig und vermutlich zu nahrhaft!
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. August 2010, 21:21:54
Ich finde, deine Pflanze schaut aus wie meine C. nepeta 'Blue Cloud'. Könnte das sein?


...riecht Deine nach Kümmel? ;)
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: Katrin am 20. August 2010, 21:25:50
Ich finde, alle Calaminthas riechen nach Menthol, ich habe ein richtig kühles Gefühl in der Nase, wenn ich dran schnuppere.
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: Treasure-Jo am 20. August 2010, 21:30:38
@Wallu,

ist Deine Nase wirklich "kalibriert? ::)

Bist Du mit dem Kümmelgeruch wirklich sicher. Lass mal jemand anderen schnuppern! :)

Gruß


Jo
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: wallu am 21. August 2010, 08:30:30
In der Familie sind sich alle einig: Die Unbekannte riecht intensiv nach Kümmel, wenn man die Blätter zerreibt. Und unsere Calamintha nepeta riecht minzig, wie es sich gehört.

C. nepeta 'Blue Cloud' kommt nach den Google-Bildern eher nicht hin. Ich mach´ heute mal noch ein paar Fotos.
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. August 2010, 10:11:40
@Hallo Wallu,

jetzt habe ich die rettende Idee:

als Quendel wird in der Regel ein Thymian bezeichnet. Bei Thymianen kommen auch Kümmeldüfte vor!

Wie hoch ist die Pflanze?
Wie sehen die Blätter aus?

Gruß

Jo
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: Querkopf am 21. August 2010, 10:38:39
Hallo, Jo,

stimmt, als "Quendel" wird auch Feldthymian bezeichnet (Thymus pulegioides). Und es gibt Thymian-Arten, die nach Kümmel riechen, z. B. Thymus herba-barona - ob es auch Varianten von Thymus pulegioides mit solchem Aroma gibt, weiß ich nicht.

Aber das hier
... Das Kraut ist relativ kurzlebig (2-3 Jahre), sät sich aber üppig aus...
passt dazu gar nicht: Thymian ist langlebig. Außerdem ist er wintergrün, davon hat Wallu nichts geschrieben. Und er sieht sehr anders aus als die Pflanze auf Wallus Bild...

Schwierig, das Rätsel ;).

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: wallu am 21. August 2010, 17:42:06
So, jetzt habe ich noch ein paar Bilder; zunächst die Blüte.
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: wallu am 21. August 2010, 17:43:22
Und hier ein Blatt.

Ich fasse nochmal zusammen: Die Pflanze wird ca 30-40 cm hoch, steht aufrecht, samt sich kräftig aus, die Sämlinge sind aufrecht und wintergrün; sie blühen im 2. Jahr (August bis September) und sind danach meist hinüber(manchmal treiben ein paar im dritten Jahr nochmal ein bißchen von unten aus).

Die Blüten sind blaß- bis kräftig violett und ca 1 cm lang. Der Blütenstand ist einseitswendig.

Die ganze Pflanze ist behaart und fühlt sich rauh an. Die Blätter sind hellgrün und bis 4 cm lang.

Die Blätter riechen beim Zerreiben intensiv nach Kümmel, nicht nach Minze. Jetzt, wo Querkopf es sagt: Es könnte auch eine Thymian-Note mit dabei sein.

Vielleicht hat ja jemand eine zündende Idee....
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: Dunkleborus am 21. August 2010, 19:43:18
Hmmm... C. glandulosa soll unangenehm riechen, dann gibt es noch C. ascendens und C. nepetoides. Kannst du in diese Richtungen was Passendes finden?
Titel: Re:Ist das ein Steinquendel?
Beitrag von: wallu am 22. August 2010, 10:04:18
So, jetzt habe ich noch einmal gründlich recherchiert und bin zu folgendem Ergebnis gekommen: Es ist Calamintha menthifolia (C. sylvatica). Die einseitswendigen Blütenstände stimmen, auch die Behaarung, die Blattform - und als Geruch wird "unangenehm süßlich" angegeben und es soll ausdauernd sein ??? .

Die Bilder passen, und es soll vorallem auf kalkhaltigen Böden wachsen. Wir sind kalkfrei, vielleicht ist das der Grund für die Kurzlebigkeit bei mir?