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Pflanzenwelt => Klettergarten => Thema gestartet von: felidae am 31. August 2010, 14:53:32

Titel: Clematis als Bodendecker
Beitrag von: felidae am 31. August 2010, 14:53:32
Auf einem Beet habe ich 3 große Eremurus robustus stehen, die eine Fläche, na vielleicht von 2 qm einnehmen. Ab Mitte Juli ist natürlich von dem schönen Laub nichts mehr zu sehen und es zieht sich ein, d.h. ab Juli bis Ende des Jahres schaue ich auf eine Fläche die mir überhaupt nicht gefällt.

Irgendwo hatte ich mal gelesen, dass man Clematis auch als Bodendecker verwenden könnte. Jetzt bräuchte ich natürlich da an die Stelle eine hin, die ab Frühjahr anfängt zu wuchern, schön blüht und dann wieder weg ist, damit meine Eremurus wieder Luft bekommen und nicht unter den langen Ranken fault. Außerdem sollte es farblich passen und wenn es geht den ganzen Sommer über blühen 8)

Gibt es da etwas,, oder sollte ich mir etwas anderes einfallen lassen ?

Vielen Dank für Eure Vorschläge
lG felidae
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: invivo am 31. August 2010, 15:36:42
Ich bin verwirrt.
Du hast eine Lücke ab Mitte Juli, die dir nicht gefällt und du mit einer Clematis schließen möchtest.
Die Clematis soll im Frühling wuchern, muss aber rechtzeitig wieder verschwunden sein, damit sie die Eremurus nicht bedrängt.
Gleichzeitig soll sie aber den ganzen Sommer blühen.
 ???
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Treasure-Jo am 31. August 2010, 15:55:44
Clematis Tubulosa-Hybride und Clematis x jouiniana können sehr gut auch als Bodendecker verwendet werden. Ich habe das in meinem Garten auch gemacht, allerdings in Kombination mit anderen Stauden und klassischen Bodendeckern, die Clematis liegen auf und zwischen anderen Stauden. Die Clemitis werden im Spätwinter auf ca. 20 cm zurückgeschnitten.


P.S.: Diese "Tante" hat auch schon einige Hinweise parat zu den Stichworten Clematis und Bodendecker.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Elfriede am 31. August 2010, 16:35:00
in meinen Beeten liegen auch C. viticella und die Hybriden. Alles kommt durch, nichts fühlt sich bedrängt.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Treasure-Jo am 31. August 2010, 16:37:46
...auch HIER gibt es interessanten Empfehlungen zur Verwendung von Clematis als Bodendecker
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: felidae am 31. August 2010, 20:20:49
invivo, ich hab mich wahrscheinlich schlecht ausgedrückt. Die Clematis kann wachsen, bis zum Winter únd dann sollte sie kurzgeschnitten werden, so dass die Eremurus sich ausbreiten können. So mein Gedanke.

Zitat
P.S.: Diese "Tante" hat auch schon einige Hinweise parat zu den Stichworten Clematis und Bodendecker.

Ich wollte aber gerne auf euren Erfahrungsschatz zurückgreifen 8)

Zitat
Clematis Tubulosa-Hybride und Clematis x jouiniana können sehr gut auch als Bodendecker verwendet werden. Ich habe das in meinem Garten auch gemacht, allerdings in Kombination mit anderen Stauden und klassischen Bodendeckern, die Clematis liegen auf und zwischen anderen Stauden. Die Clemitis werden im Spätwinter auf ca. 20 cm zurückgeschnitten.

Das hört sich ja schonmal genauso an, wie ich es mir gedacht habe, danke :D
Ich werde mich auch mal durch den von Dir angegeben Link arbeiten.

Elfriede, bei den Hybriden hab ich Angst, dass die Clematiswelke zuschlägt. Bisher ist das noch nicht bei mir im Garten vorgekommen. Eine Nachbarin hatte aber das Problem und hat irgendwann ihre Clemis weggeworfen :'(

Die Viticellas läßt man doch wachsen, oder nicht ? Ich hab so ein bischen die Befürchtung, dass meine Eremurus unter dem Dickicht keine Luft bekommen ???

LG felidae
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Treasure-Jo am 31. August 2010, 21:16:52
...meine Clematis als Bodendecker blühen gerade. Werde mal ein Foto machen und dieses hier einstellen.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Kraut am 31. August 2010, 21:31:15
Hallo!

ich habe auch die Clematis x jouiniana als Bodendecker. die hat sich bei mir bewährt. Andere Clematen die ich als Bodendecker wachsen lassen wollte fielen regelmäßig den Schnecken zum Opfer.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: rosetom am 31. August 2010, 21:33:55
...meine Clematis als Bodendecker blühen gerade. Werde mal ein Foto machen und dieses hier einstellen.

Oh ja, bitte!
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: pearl am 01. September 2010, 01:40:12

ich habe auch die Clematis x jouiniana als Bodendecker. die hat sich bei mir bewährt. Andere Clematen die ich als Bodendecker wachsen lassen wollte vielen regelmäßig den Schnecken zum Opfer.

Kann ich nur unterstreichen. Die Clematis x jouiniana als Bodendecker ist umwerfend! Wenn man Platz hat! In New York hat man den und Piet Oudolf hat ihn genutzt:

The Battery Bosque Garden by Piet Oudolf
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: felidae am 01. September 2010, 06:43:27
...meine Clematis als Bodendecker blühen gerade. Werde mal ein Foto machen und dieses hier einstellen.

Oh ja, bitte!

Dem schließe ich mich an :D


Zitat
Kann ich nur unterstreichen. Die Clematis x jouiniana als Bodendecker ist umwerfend! Wenn man Platz hat! In New York hat man den und Piet Oudolf hat ihn genutzt:

The Battery Bosque Garden by Piet Oudolf

Das Foto gefällt mir sehr gut. Mit dem Platzangebot ist das natürlich so eine Sache 8)
Wie gesagt, 2qm hab ich zur Verfügung, d.h. die Clemi darf noch die Mauer von ca. 1m Höhe runterwachsen.

Irgendwie hätte ich aber gerne etwas mehr Farbe. Die Steppenkerzen blühen in einem zarten rosa, ich hatte mir was knallrotes oder vielleicht eine blaue Clemi dazu vorgestellt. Das Argument mit den Schnecken ist natürlich nicht zu vernachlässigen. Unseren Sommer erkennt man ja daran, dass der Regen etwas wärmer wird. Die Schnecken sind somit das ganze Jahr aktiv. Somit sollte ich eine Clematis nehmen, die nicht so gut schmeckt :-\

Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Querkopf am 01. September 2010, 16:07:36
Hallo, Felidae,

Clematis Tubulosa-Hybride und Clematis x jouiniana können sehr gut auch als Bodendecker verwendet werden. Ich habe das in meinem Garten auch gemacht, allerdings in Kombination mit anderen Stauden und klassischen Bodendeckern, die Clematis liegen auf und zwischen anderen Stauden. Die Clematis werden im Spätwinter auf ca. 20 cm zurückgeschnitten. ...
bei mir gibt's eine Variation davon: Clematis jouiniana 'Praecox' dient als "Distanz-Bodendecker" für Flächen, an denen wg. Wurzelfilz sonst kaum was wächst. "Distanz-Bodendecker", damit meine ich: Die Ranken werden so lang, dass man ein ganzes Stück entfernt vom Filzzentrum pflanzen kann und dort dennoch gute Bodendeckung erreicht.

Den ersten Versuch damit habe ich im Umfeld eines Flieders gemacht. Der hatte oberflächennahes Wurzelwerk meterweit ausgesendet, in einem Kreis mit gut 2 m Radius hielten es nur Zwiebelblüher unbeschadet aus. Die Clematis, jenseits der kritischen Grenze gesetzt, hat die kahle Stelle mühelos überwachsen. Nach dem plötzlichen Pilztod des Flieders ist sie umgezogen an eine Riesenfichte und macht auch da einen ordentlichen Job.

Einmal eingewachsen, schafft sie lässig 3-4 qm und mehr.

Zwei praktische Hinweise:
- Unbedingt an die Nord- (oder Schatten-)Seite der gewünschten Deckfläche pflanzen, sie wächst gnadenlos zum Licht.
- Wie dicht es im Frühjahr wird, kannst du über den Schnittzeitpunkt steuern. Mit späterem Schnitt verzögerst du den Austrieb; so bleibt, logo ;), im Frühling mehr Luft und Licht für andere Gewächse. (Die Blüte verzögert sich dann auch, aber weniger; die Pflanze holt zwischenzeitlich auf.)

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: felidae am 01. September 2010, 19:21:07
Querkopf, vielen Dank für Deine Antwort.

Wenn ich mir die Bilder im Internet anschaue, hab ich die Befürchtung, dass die Clematis jouiniana 'Praecox' zu dicht und zu buschig wird. So viel Platz hab ich nicht zur Verfügung. Und wie gesagt, ich hätte gerne etwas rotes.

Der Gedanke ist aber richtig. Das Beet, wo sie gepflanzt werden soll, liegt vollsonnig, den ganzen Tag (wenn sie denn scheint ::) )
Ich wollte die Clemi oberhalb der Steppenkerzen pflanzen. Die langen Ranken sollen dann mehr oder weniger locker dazwischen her wachsen und wenns geht, den ganzen Sommer blühen. Im Januar alles wieder razekurz schneiden, damit die Steppenkerzen wieder austreiben können.

Habt Ihr Kenner noch konkrete Vorschläge ?

LG felidae
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: elis am 01. September 2010, 19:28:11
Hallo felidae !

Ich hätte einen Vorschlag. Wenn Du so Baustahlmattenteile ein bißchen biegen könntest, so das ein kleiner Hügel entsteht, auf den Boden legst dann könntest Du eine Cl.viticella einpflanzen. Die kann sich dann schön auf den Baustahlmatten rumschlingen und sie liegt nicht direkt auf dem Boden. Du kannst dann im Januar die Clematis abschneiden, das dürre Gestrüpp der Clematis kannst dann im Frühling leicht rausziehen. Die viticellas halten am besten die Hitze aus. Da brauchst Dir nur eine schöne Farbe aussuchen.

lg elis
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Treasure-Jo am 01. September 2010, 19:51:10
Baustahlmatte im Garten? Hört sich nicht gut an für mich.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: pearl am 01. September 2010, 21:13:33
Baustahlmatten, also Muniereisen, finde ich im Garten immer super.

Das Problem bei niederliegenden Viticellas ist ein anderes. Sie können kriechen, aber suchen sich etwas, an dem sie hochklettern können. Die bodenliegenden Triebe sind dann unbelaubt und nur das, was über 50 oder 70 cm hoch kommt trägt Laub und dann auch Blüten.

So machte es dieses Jahr eine Etoile Violette, die ich vergessen hatte. Sie kroch nach Osten auf die Paeonien zu, musste 1 m auf dem Boden überwinden und rankte dann in die abgeblühten Paeonien. Es war unmöglich dort zu jäten, was ich nach der Iris- und Peonienblüte ganz gerne tue.

Es war überraschend, Clematis so verwenden zu können, aber nachdem ich die Nachteile dieses Verfahrens kennen gelernt hatte, werde ich darauf in Zukunft verzichten.

Mit mehreren Integrifolias habe ich das auch schon versucht. Arabella lebt noch, aber so richtig effektiv ist es nicht. Nur die Durandii, die ist stark genug sich energisch in kleine Gehölze zu zwängen und dort angelehnt nach oben raus Blüten zu treiben.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Biotekt am 01. September 2010, 22:13:11

Es war überraschend, Clematis so verwenden zu können, aber nachdem ich die Nachteile dieses Verfahrens kennen gelernt hatte, werde ich darauf in Zukunft verzichten.

Endlich schreibt mal jemand, dass eine Pflanzenverwendung wieder deren spezielle Natur wohl eher Nachteile als Vorteile verspricht.
Wer - wozu auch immer - wider die Wuchformen experimentiert und z.B. kriechende Gehölze zu Bäumen oder eben Gerüstkletterpflanzen zu Nichtkletterern erziehen will, wird "naturgemäß" einen entsprechenden Aufwand treiben und zahlreiche Nachteile in Kauf nehmen müssen.
So etwas fällt in eine Rubrik der Gartenkunst, die sich viele Menschen nicht auf Dauer leisten können, weil sie Aufwand und Nutzen in eine gewisse Übereinstimmung mir ihrer verfügbaren Freizeit bringen müssen.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Treasure-Jo am 01. September 2010, 22:34:27
...ich fand es mal interessant, über Clematis als Bodendecker geredet zu haben. Ich würde die Eremurus letztlich aber mit anderen Pflanzenpartner kombinieren, die meines Erachtens besser zusammen passen würden. Da fallen mir beispielsweise zahlreiche einjährige Sommerblumen ein, die nach der Eremurusblüte ihren großen Auftritt haben könnten. Oder Geranium 'Rozanne', die erst nach der Eremurusblte so richtig in Fahrt kommt, um mit langen Ranken durchaus größere Flächen bedecken kann. Auch Präriestauden und -Gräser zwischen den Eremurus gepflanzt, treiben spät im Jahr aus und haben Ihre Höhepunkte nach der Eremurus-Blüte und verschönern so die Zeit von Juli - Oktober.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Danilo am 01. September 2010, 22:37:35
Endlich schreibt mal jemand, dass eine Pflanzenverwendung wieder deren spezielle Natur wohl eher Nachteile als Vorteile verspricht.
Wer - wozu auch immer - wider die Wuchformen experimentiert und z.B. kriechende Gehölze zu Bäumen oder eben Gerüstkletterpflanzen zu Nichtkletterern erziehen will, wird "naturgemäß" einen entsprechenden Aufwand treiben und zahlreiche Nachteile in Kauf nehmen müssen.
So etwas fällt in eine Rubrik der Gartenkunst, die sich viele Menschen nicht auf Dauer leisten können, weil sie Aufwand und Nutzen in eine gewisse Übereinstimmung mir ihrer verfügbaren Freizeit bringen müssen.
Diese Ansicht teile ich überhaupt nicht, sondern halte die Überlegungen dieses Threads im Hinblick auf staudige Clematis sogar für sehr sinnvoll.
Vorallem die angesprochene C. x jouiniana ist ein ausgezeichneter Bodendecker für Bereiche mit früheinziehenden Geophyten und auch die Verwendung als "Distanz-Bodendecker", wie Querkopf sie beschrieb, hat sich bei mir hier bewährt. Mal was anderes als Lamium, Waldsteinia und Tellima. Warum gestalterische Alternativen nicht nutzen, wenn sie einem geboten werden?
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Treasure-Jo am 01. September 2010, 22:54:17
...ich hatte ja Bilder versprochen, hier sind zwei davon. (kommt nicht ganz wunschgemäß rüber, aber immerhin...)

 Wie gesagt habe ich Clematis x jouiniana Nicht als alleinigen Bodendecker eingesetzt, sondern als horizontalen "Ranker" zwischen anderen Stauden. In diesem Fall in einem Gehölzrandbeet zusammen mit Aster ageratoides (gleiche Blütenfarbe, gleiche Blütezeit), Mahonien, Berberis, Hakonechloa und andere. Die gleiche Clematis in diesem Beet rankt sich an Gehölzen in die Höhe, kriechr aber auch über und zwischen Stauden, verwebt quasi das gesamte Beet.



Clematis x jouiniana zwischen Stauden 1



Clematis x jouiniana zwischen Stauden 2




Clematis x jouiniana Blüten



Clematis x jouiniana neben Hakonechloa



Clematis x jouiniana zwischen Stauden 3

Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Biotekt am 01. September 2010, 22:58:41
Warum gestalterische Alternativen nicht nutzen, wenn sie einem geboten werden?

Ich will darüber nicht streiten, denn wahrscheinlich lassen unsere offensichtlich verschiedenen Perspektiven hinsichtlich der Beurteilung des "normalen" Umganges mit Gestaltung und "gestalterischen Alternativen" wenig übereinstimmende Meinung zu. M.E. sollte zuerst die "nichtalternative" Gestaltung beherscht werden, ehe man sich zu Gestaltungszwecken jenseits der üblichen Pflanzenverwendungen betätigt.
Mag ja sein, dass ich das den Umgang mit Kletterpflanzen zu zweckorientiert betrachte, aber mit wäre es lieber, wenn dieses Thema im "Atelier" behandelt würde...
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Katrin am 01. September 2010, 23:08:58
sollte zuerst die "nichtalternative" Gestaltung beherscht werden, ehe man sich zu Gestaltungszwecken jenseits der üblichen Pflanzenverwendungen betätigt.

Meinst du das ernst? Wer trifft denn die Einteilung? Wieso sollte jemand, der Clematis als Bodendecker hübsch findet, diesen nicht nehmen, weils eine 'alternative' Pflanzenverwendung ist? Weiß auch der Clematis darüber Bescheid?

Danke für die erhellenden Bilder, Jo. Das sieht ja richtig gut aus.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Treasure-Jo am 01. September 2010, 23:11:25
...die in meinem Beet gezeigte Clematis fühlt sich offenbar sowohl kletternd als auch aufliegend sichtlich wohl und die Pflanzenkombination empfinde ich durchaus passend. Das diese Verwendung von Clematis im Allgemeinen eher die Ausnahme als die Regel bleiben wird, denke ich schon.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Querkopf am 01. September 2010, 23:12:28
Hallo, Biotekt,

... M.E. sollte zuerst die "nichtalternative" Gestaltung beherscht werden, ehe man sich zu Gestaltungszwecken jenseits der üblichen Pflanzenverwendungen betätigt.
Mag ja sein, dass ich das den Umgang mit Kletterpflanzen zu zweckorientiert betrachte, aber mit wäre es lieber, wenn dieses Thema im "Atelier" behandelt würde...
da steckt ein Missverständnis drin. Einige Leute, die hier Bodendecker-Verwendungen von Clematis beschrieben haben - ich auch -, beziehen sich ausdrücklich auf staudige Clematis. Und die klettern nun mal nicht. Jedenfalls nicht wirklich ;).

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Danilo am 01. September 2010, 23:14:03
Ich will darüber nicht streiten, denn wahrscheinlich lassen unsere offensichtlich verschiedenen Perspektiven hinsichtlich der Beurteilung des "normalen" Umganges mit Gestaltung und "gestalterischen Alternativen" wenig übereinstimmende Meinung zu. M.E. sollte zuerst die "nichtalternative" Gestaltung beherscht werden, ehe man sich zu Gestaltungszwecken jenseits der üblichen Pflanzenverwendungen betätigt.
Nur um sicher zu sein, daß wir nicht aneinander vorbeireden: Es war nicht allein von kletternden Clematis die Rede.
Der Einsatz nichtrankender, sondern aufrecht oder lagernd wachsender Clematis als Bodendecker ist aus meiner Sicht nicht als "unüblich" zu betrachten. "Gestalterische Alternative" und "alternative Gestaltung" sind schon semantisch zwei verschiedene Paar Schuhe. Im konkreten Fall stellt sich eher die Frage, welche Verwendung für Clematis recta oder C. x jouiniana als üblich bezeichnet werden kann.

EDIT: Querkopf war ein paar Sekunden schneller ;)
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: fromme-helene am 01. September 2010, 23:14:27
Dieser Thread ist im Klettergarten wohl wirklich nicht allzu gut aufgehoben.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Querkopf am 01. September 2010, 23:16:39
Ja, Fromme-Helene, stimmt - er passt viel besser ins Atelier.

Könnte vielleicht mal ein Mod freundlicherweise schieben?

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Danilo am 01. September 2010, 23:17:47
Dieser Thread ist im Klettergarten wohl wirklich nicht allzu gut aufgehoben.
Da stimme ich mit biotekt überein, da es ja primär um gestalterische Aspekte geht.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Treasure-Jo am 01. September 2010, 23:26:39
...wenigstens wei der Bilder mit höherer Auflösung:

Clematis x jouiniana zwischen Stauden 1
Clematis x jouiniana zwischen Stauden 2
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Querkopf am 01. September 2010, 23:42:42
Hallo, Felidae,

... Ich wollte die Clemi oberhalb der Steppenkerzen pflanzen. Die langen Ranken sollen dann mehr oder weniger locker dazwischen her wachsen und wenns geht, den ganzen Sommer blühen. Im Januar alles wieder ratzekurz schneiden, damit die Steppenkerzen wieder austreiben können. ...
"ratzekurz schneiden" geht nur mit Clematis der Schnittgruppe 3 (wobei Januar etwas früh sein könnte) - Auswahlkriterium Nr. 1.

Auswahlkriterium Nr. 2 ist sicherlich die Schneckenanfälligkeit. In meinem Garten, wg. Waldrandlage leider reich an Schleimern >:(, sieht es ähnlich aus, wie bei Kraut es beschrieben hat: Vor allem Cl.-Hybriden werden schnell abgeraspelt an Plätzen, an denen sie nicht sofort in die Luft gehen können. Ob es Schneckenfeste gibt unter den Roten, die du gern hättest (bei diesem Farbwunsch müsstest du dich bei großblumigen Hybriden, Viticellas und Texensis-Sorten umsehen), weiß ich leider nicht. Und einen dieser "dekorativen" ::) Schneckenkragen kannst du im Beet, das du schilderst, sicherlich nicht gebrauchen...

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Treasure-Jo am 01. September 2010, 23:47:53
...aufgrund des Steppencharakters der Eremurus liegen für mich andere Begleiter näher.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Querkopf am 01. September 2010, 23:52:30
Hallo, Jo,

da hast du Recht - Clematis wollen im Sommer reichlich Wasser.

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Danilo am 01. September 2010, 23:57:25
da hast du Recht - Clematis wollen im Sommer reichlich Wasser.
Die C. x jouiniana ist da wieder Mal die Ausnahme: sie kommt -hier bewusst an die trockenste Stelle gepflanzt, da außer Geophyten nix wächst- trotz Mittagssonne völlig ohne Bewässerung aus.
Stimme aber überein: Ins Eremurus-Habitat paßt sie irgendwie nicht. Das einziehende Laub würde ich mit buschigen Stauden wie Agastache cachieren.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: pearl am 02. September 2010, 00:28:29
Warum gestalterische Alternativen nicht nutzen, wenn sie einem geboten werden?

Ich will darüber nicht streiten, denn wahrscheinlich lassen unsere offensichtlich verschiedenen Perspektiven hinsichtlich der Beurteilung des "normalen" Umganges mit Gestaltung und "gestalterischen Alternativen" wenig übereinstimmende Meinung zu. M.E. sollte zuerst die "nichtalternative" Gestaltung beherscht werden, ehe man sich zu Gestaltungszwecken jenseits der üblichen Pflanzenverwendungen betätigt.


absolut vernünftig und wir können uns alle glücklich schätzen, wenn Biotekt sich dazu hier äußert, denn immerhin ist seine Meinung eine, die in der Praxis gebildet worden ist.

Wie ich schon erwähnte habe ich das Ding durch Zufall mit Viticellas ausprobiert und absichtlich und geplant mit Integrifolias. Meine Erfahrung mit der Durandii geschildert und ein Bild von einer Jouiniana, und zwar Praecox verlinkt. Um einmal zu zeigen welche Größenordnungen diese letztere ungefähr hat.

Biotekt spricht von den rankenden Clematis und Danilo von der meist oder immer bodendeckend verwendeten Jouiniana, die nicht rankt, aber kunstvoll hängt.

Im übrigen ist es so wie Biotekt sagt, das Verwenden von rankenden Clematis in Rabatten ist historisch, aufwändig und gehört in eine Zeit, in der man tägliche ausgetüftelte Pflegearbeiten und über das Jahr hin raffinierte Lösungen zum kaschieren abgeblühter Pflanzen ganzer drifts ;) praktizierte.

felidae hat in der Angelegenheit gefragt, und das sind die Antworten. Einige sogar aus der praktischen Erfahrung. Ob sie das auswertet und was sie dann in ihrem Garten macht? Vielleicht wird sie Bilder zeigen, ob das Experiment mit Eremurus und Clematis gelungen ist.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: felidae am 02. September 2010, 08:13:13
Zitat
felidae hat in der Angelegenheit gefragt, und das sind die Antworten. Einige sogar aus der praktischen Erfahrung. Ob sie das auswertet und was sie dann in ihrem Garten macht? Vielleicht wird sie Bilder zeigen, ob das Experiment mit Eremurus und Clematis gelungen ist.

Ach, im Moment bin ich erst mal wieder vollkommen verunsichert :-\

Vorab aber vielen Dank für die informativen Beiträge und Erfahrungen.

Ich muss zugeben, dass ich vor 10 Jahren, als die Steppenkerzen ihren Platz bekamen, drauflos gepflanzt habe. Ich war und bin immer noch restlos begeistert von den herrlichen Blüten, habe aber damals nicht bedacht, dass das Kraut ja im Sommer weg ist. Seit der Zeit experimentere ich ziemich sinnlos herum und hatte jetzt kürzlich den vermeindlichen Geistesblitz Clematis wären meine Rettung.

Sommerblumen kann ich nicht dazwischen pflanzen, da zu der Zeit wo die Pflänzchen gesetzt werden, die Blätter der Kerzen noch da sind. Ausserdem habe ich Bedenken, etwas anderes dazwischen zu pflanzen, da die fingerdicken Wurzeln der Eremurus bis an die Erdoberfläche wachsen. Das bedeutet, ich kann auch nicht hacken oder etwas pflanzen ohne die Wuzeln zu beieinträchtigen. Um sich das besser vorzustellen, ich habe ursprünglich drei Eremurus gepflanzt. Mittlerweile haben sie sich schön vermehrt und ich habe im Frühsommer sechs Blütenkerzen stehen. Das bedeutet aber auch, das Blätterwerk bedeckt ca. 2 qm Erde, die ab Juli nackig zu sehen ist. Da kann nix zwischen wachsen :-\

Deshalb wollte ich ja gerne etwas, was etwas seitlich gepflanzt wird, damit es sich über die Fläche legt.

Die Bilder von Treasure-Jo gefallen mir sehr gut. So in etwa hab ich mir das vorgestellt. Was anderes scheint ja auch nicht auf Grund der Schnecken in Frage zu kommen.

Steppencharakter ist schon das richtige Stichwort, werde ich aber nicht umsetzten können, aus genannten Gründen.

Hmm, ich weiß jetzt ehrlich gesagt auch nicht was ich machen soll. Vielleicht probier ich es mit der Clematis oder ich schau mich doch bei den Viticellas um (danke Querkopf für den Hinweis)

Die ultimative Lösung ist mir noch nicht eingefallen. Gibt es was anderes rankendes was passen könnte ?

 ??? Liebe Grüße felidae
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Kraut am 02. September 2010, 08:40:42
Hallo!

Bei mir im Beet wachsen neben der Steppenkerze das Geranium psilostemon. Das wird so üppig dass es die Stelle von der Steppenkerze überdeckt.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: pearl am 02. September 2010, 13:20:01
im Garten einer Staudenfreundin wächst das Geranium Rozanne. Sie ist irritiert und auch nicht völlig begeistert, dass es über Rhododendren und die Beetbegrenzung wuchert und in Gehölze hinein klettert. Ich finde diese Wuchskraft phänomenal und finde diese große Fläche Blau einfach klasse! Sie hat sie nur an mehreren Stellen im Garten. Auch das ist in meinen Augen ein Vorteil. Wenn man einen pflegeleichten Garten möchte. Die Rankleistung mancher Storchschnäbel wird häufig unterschätzt.

felidae, ich empfehle dir wärmstens diese Sorte!
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Treasure-Jo am 02. September 2010, 14:06:31
..... Oder Geranium 'Rozanne', die erst nach der Eremurusblte so richtig in Fahrt kommt, um mit langen Ranken durchaus größere Flächen bedecken kann.

 

@Pearl,

das wird ja langsam fast unheimlich, mal wieder gleicher Gedanke ;)

Gruß

Jo

@Felidae

gleich wie Du Dich letztlich entscheidest, es wird in jedem Fall ein spannendes lohnenswertes Experiment. Ich wünsch Dir Mut zu Neuem und gutes Gelingen.

Bei einjährigen Blumen würde ich übrigens keine Probleme sehen. Diese kann man Anfang-Mitte Mai direkt in die Beete säen. Es gibt viele schöne Mischungen; besonders passend würde ich Nigella, Papavera nudicaule, Gaillardia, Coreopsis finden. Warum nicht auch in Kombination mit einer Clematis

Gruß

Jo
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: pearl am 02. September 2010, 14:22:07
es gibt eben eine Meisterschaft der einfachen Dinge. ;) :D
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: felidae am 02. September 2010, 14:26:32
 :D Danke ihr Lieben :D

Blumen in unserer Gegend direkt auf´s Beet sähen ist vergebene Liebesmüh. Bis bei uns die Erde warm wird haben wir fast schon wieder Winter ::)

Meint Ihr nicht, dass wenn sich die dicken Blätter der Eremurus auf den Geranium legen, dieser verkümmert ?

Die Sorte gefällt mir gut, hab ich gerade mal gegooglt :D
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: pearl am 02. September 2010, 14:35:22
der Tip war ja auch gewesen, sie in den Randbereich zu pflanzen und zwar an das nördliche Ende des Beetes. In dem Falle empfehle ich drei Stück für die 4 oder 6 Eremurus und zwar eine Pflanzung nördlich, westlich und östlich davon.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: felidae am 02. September 2010, 14:35:50
Wie wäre denn die zwei Sorten:

Geranium wlassovianum oder Geranium Hybride Tiny Monster ?

Die zwei bilden auch Ranken und es gibt alle beide in einer Staudengärtnerei bei uns in der Nähe.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: felidae am 02. September 2010, 14:38:24
der Tip war ja auch gewesen, sie in den Randbereich zu pflanzen und zwar an das nördliche Ende des Beetes. In dem Falle empfehle ich drei Stück für die 4 oder 6 Eremurus und zwar eine Pflanzung nördlich, westlich und östlich davon.

oh, ich war zu langsam.

Aaaaber, Geranium wächst doch zu allen Seiten gleich ? Wenn ich sie aber doch jetzt an den Rand des "Gartenlochs" pflanze, wächst es mir doch in die benachbarten Stauden. Ich kann es doch nicht nur in die Mitte lenken ?

Verkompliziere ich jetzt wieder ?
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: pearl am 02. September 2010, 14:39:17
völlig ungeeignet, weil der Wuchs eher flach ist, genauso wie bei Psilostemon. Richtig klettern tut diese Rozanne und auch noch Blue Cloude und solche Sachen. Die Rozanne ist es, die unablässig mit dichten Blüten bis zum November besetzt ist. Eine Psilostemon, Anne Folkard oder so und eine Tiny Monster und eine Rozanne könntest du ja auch leicht ausprobieren, immerzu! :D
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: invivo am 02. September 2010, 15:46:54
'Dilys' ist auch so ein kraxelndes Geranium, hat dazu eine späte Blütezeit.

Ich finde neben der Schneckenanfälligkeit ist besonders das Verkahlen von unten ein Problem bei höheren Clematis. 'Arabella' ist buschig genug das zu verdecken, aber schon unsere rötliche Staudenclemi 'Inspiration' macht sich unten nackig.
In Weihenstephan lassen sie eine texensis (ich denke 'Etoile Rose') frei wachsen und so ist es nicht geworden. Die Blüten sind immer abgefressen, sie ist im Bereich der Wurzel kahl und es sieht einfach erbärmlich aus. Wenn man sich hier etwas durchklickt findet man einige Bilder zu lagernden Clematis. Ich könnte mir vorstellen, dass ein rechtzeitiger Rückschnitt die Pflanzen buschiger werden lässt, später blühen würden sie dann auch.
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: felidae am 02. September 2010, 15:56:13
Danke invivio für den Link. Die Bilder sehen sehr ansprechend aus. Doch ich glaube, ich bin nun von den Clematis etwas ab gekommen. Die Schnecken machen mir Angst :P
Ich hab noch zwei kleine Mäuerchen die ich beranken lassen möchte, vielleicht setze ich da noch welche hin.

Hier an meine Sorgenstelle werden wohl Schnäbel einziehen. Ich würde mich nur freuen, wenn meine klitzekleine Frage noch beantwortet würde, ob die Schnäbel sich nicht zu allen Seiten ausbreiten oder ob ich sie vielleicht in eine Richtung lenken kann :-\
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: pearl am 02. September 2010, 16:05:56
kannst du. Von den Schnäbeln kann man immer ohne zu fragen alles abschneiden, was einen im Augenblick stört. :D Sie eignen sich auch als Übergang zum Rasen, weil man mit dem Mäher drüber rattern kann, ein Vergnügen, dem GGs leidenschaftlich anhängen. ;)
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: felidae am 02. September 2010, 16:14:49
Pearl ganz herzlichen Dank für Deine guten Ratschläge :D

o.k. dann nochmal als abschließendes Wort, ich werde Schnäbel kaufen.

Zwei Mal Roxanne und morgen fahre ich in die Staudengärtnerei mal hören, was ich dort angeboten bekomme. Ich bin ganz froh, dass ich schon mit bestimmten Vorstellungen dort aufkreuze und konkret meinen Wunsch äußern kann.
Die Gärtnerei ist recht klein hat ein super Angebot und der Besitzer ist alleine. Dem ensprechend flott ist er auch unterwegs. Man muss schauen, dass man immer hinter ihm bleibt und rechtzeitig über die Töpfe springt :D

Ach wunderbar, bald ist meine blöde Stelle schön zugewachsen und meinen heißgeliebten Steppenkerzen passiert nichts.

Nochmals vielen Dank Euch allen :D
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: pearl am 02. September 2010, 16:19:55
ha, da hätte man direkt Lust dir hinterherzuspringen, die Beschreibung der Gärtnerei hört sich sehr verlockend an! Viel Glück! :D
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Treasure-Jo am 03. September 2010, 19:47:44
kannst du. Von den Schnäbeln kann man immer ohne zu fragen alles abschneiden, was einen im Augenblick stört. :D Sie eignen sich auch als Übergang zum Rasen, weil man mit dem Mäher drüber rattern kann, ein Vergnügen, dem GGs leidenschaftlich anhängen. ;)


...letzteres würde ich nicht generalisieren. ;)
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: felidae am 15. September 2010, 06:32:58
So, gepflanzt ist nun

1x Geranium Hybride Tiny Monster
und 2x Geranium Rozanne

Ich hoffe, dass nächstes Jahr die Stelle schon etwas zugewachsen ist.

Nochmals vielen Dank an alle,
liebe Grüße felidae
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: pearl am 15. September 2010, 11:59:23
  :D
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: felidae am 17. Februar 2011, 13:21:40
So, gepflanzt ist nun

1x Geranium Hybride Tiny Monster
und 2x Geranium Rozanne

Ich hoffe, dass nächstes Jahr die Stelle schon etwas zugewachsen ist.

Nochmals vielen Dank an alle,
liebe Grüße felidae

Ihr Lieben, ich muss das Thema nochmal aufgreifen :-\
Kann es sein, dass die Rozanne nicht ganz winterhart ist ? Es sind nur noch die Schildchen übrig, es ist nicht´s mehr von der Pflanze zu sehen ::)
Bitte sagt mir, dass sie spät austreiben und ich mir keine Sorgen machen brauche :-\
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. Februar 2011, 14:03:16
So, gepflanzt ist nun

1x Geranium Hybride Tiny Monster
und 2x Geranium Rozanne

Ich hoffe, dass nächstes Jahr die Stelle schon etwas zugewachsen ist.

Nochmals vielen Dank an alle,
liebe Grüße felidae

Ihr Lieben, ich muss das Thema nochmal aufgreifen :-\
Kann es sein, dass die Rozanne nicht ganz winterhart ist ? Es sind nur noch die Schildchen übrig, es ist nicht´s mehr von der Pflanze zu sehen ::)
Bitte sagt mir, dass sie spät austreiben und ich mir keine Sorgen machen brauche :-\


...das ist zunächst ganz normal! Rozanne ist sehr gut winterhart. Die kommt schon noch!
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: felidae am 18. Februar 2011, 07:49:07
Danke, dann will ich mal noch nicht die Hoffnung aufgeben :D
Titel: Re:Clematis als Bodendecker
Beitrag von: Treasure-Jo am 18. Februar 2011, 08:13:35
Never ever !