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Garten- und Umwelt => Atelier => Thema gestartet von: Treasure-Jo am 05. März 2011, 20:03:04

Titel: Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Treasure-Jo am 05. März 2011, 20:03:04
Es scheint ein unauflösbarer Widerspruch zu sein:

Ein Garten voller seltener Kostbarkeiten. der im gestalterischen Chaos versinkt

oder

Ein wohlgestalteter Garten, in dem alle Pflanzen zu symphonischen Wohlklängen vereint sind und zu einem Gesamtkunstwerk verschmelzen.

Da fällt mir dieses Buch in die Hände (na ja, zunächst nur der Titel):

"Design in the Plant Collector's Garden: From Chaos to Beauty"

Das macht Hoffnung, dass Sammelleidenschaft und schöne Gesamtwirkung eines Gartens vielleicht doch kein Widerspruch sein müssen.

Wie macht IHR das in Euren Sammlergärten? Chaos oder Schönheit? Oder beides....

Gibt es Sammlergärten-Gestaltungsstrategien?
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Eveline am 05. März 2011, 20:18:53
treasure-jo, wie definierst du einen pflanzensammler-garten?
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Treasure-Jo am 05. März 2011, 20:23:03
treasure-jo, wie definierst du einen pflanzensammler-garten?

Gute Frage! Hast Du einen Vorschlag?
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Eveline am 05. März 2011, 20:24:23
nein, ich verlaß mich da ganz auf dich!
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Zazoo am 05. März 2011, 20:25:18
Ich nehme einfach mal an, dass ein Sammlergarten, vor allen Dingen aus einer Art oder zumindeset einigen wenigen Arten besteht und eine möglichst große Anzahl verschiedener Unterarten und Sorten gepflanzt werden möchten.
Da kann es schnell an Strukturgebern fehlen und eine gewisse eintönige aber trotzdem chaotisch kunterbunkte Mischung entstehen.

Vermutlich ist es zum einen eine große Frage, wieviel Platz man zum Gärtnern hat, und wie man den Erholungswert seines eigenen Gartens selbst definiert.

Bonsaigärten sind für mich hier ein klassisches Beispiel. Ein Garten, der fast nur aus Tischen und getopften kleinen Baum-(Meister)werken besteht, spricht mich in meiner Natur-Gärtner Leidenschaft nicht so sehr an, den Inhaber aber vielleicht sehr?
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: chris_wb am 05. März 2011, 20:32:00
Also ich versuche für mich immer den Kompromiss zu finden. Sozusagen schönes Chaos. ;D

Ich habe mich selbst ja schon öfter als Chaosgärnter beschrieben.

Ich zähle durchaus zu den Sammlern. Jedoch nicht in der Form, dass ich besonders viele einer bestimmten Art sammle (obwohl, für meine Catalpas trifft das schon beinahe zu), sondern dass ich einen Faible für das ausgefallene oder besondere habe.

Wenn mir etwas wirklich gefällt, dann kaufe ich es - oft spontan. Zuhause angekommen oder wenn es dann geliefert wurde, stehe ich vor der großen Frage "wohin damit". Da sind durchaus mal Exemplare dabei (insbesondere bei den Gehölzen), die sich gar nicht so einfach kombinieren lassen. Und der Platz für Solitäre ist mittlerweile mehr als rar.

Aktuell stehe ich vor diesem "Problem" mit einer Albizia, für die ich bei jedem Gartenrundgang Ausschau nach einem geeigneten Platz halte.
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Treasure-Jo am 05. März 2011, 20:35:03
Neben den eingefleischten Spezial-Sammlern und Kennern, die sich vielleicht auf wenige Arten (oder gar nur auf eine einzige Art) fokussieren, gibt es sicher auch den Sammler, der generell seltenes oder besonderes sammelt. Diese Spezies Gärtner(in) kann in der Gärtnerei NICHT an dem seltenen, ausgefallenen Farn, dem besonderen Cypripedium, der ausgefallenen Echinacea, der neuesten Hosta vorbeigehen. Zuhause im Garten angekommen, muss er mühsam ein freies Plätzchen für sein neues Schätzchen finden..... (Chaos vorprogrammiert?)



P.S.:

@Vanessa,

das definiert schon sehr gut den Sammlergärtner (Danke Cristian!):

"Wenn mir etwas wirklich gefällt, dann kaufe ich es - oft spontan. Zuhause angekommen oder wenn es dann geliefert wurde, stehe ich vor der großen Frage "wohin damit". "

Gruß

Jo
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Sandfrauchen am 05. März 2011, 21:24:22
Es scheint ein unauflösbarer Widerspruch zu sein:

Ein Garten voller seltener Kostbarkeiten. der im gestalterischen Chaos versinkt

oder

Ein wohlgestalteter Garten, in dem alle Pflanzen zu symphonischen Wohlklängen vereint sind und zu einem Gesamtkunstwerk verschmelzen.
......................

Das macht Hoffnung, dass Sammelleidenschaft und schöne Gesamtwirkung eines Gartens vielleicht doch kein Widerspruch sein müssen.

Wie macht IHR das in Euren Sammlergärten? Chaos oder Schönheit? Oder beides....

Gibt es Sammlergärten-Gestaltungsstrategien?

Hallo Jo, erstmal :D

Vorweg ich hab keinen Sammlergarten. Ich glaube aber für Sammerlergärten gelten keine anderen Gestaltungs-Strategien als für alle anderen.

Zunächst mal, der Grundriss eines Gartens ist völlig unabhängig davon, womit man die Beete bepflanzt. Ein harmonischer und spannungsreicher Grundriss ist schon ein Drittel der Miete.
Das 2. Drittel würde ich mal dem Ramen des Gartens zuschreiben. Damit meine ich Raum bildende und den Hintergrind bildende Gehölze.
Das 3. Drittel sehe ich in der Bepflanzung der Beete mit Stauden und Kleingehölzen.

Diejenigen Sammler, die sich auf Gehölze spezialisiert haben, werden sich im 2. Drittel austoben. Aber sie sollten daran denken, dass ihre Gehölze auch der Aufgabe gerecht werden sollten, den Rahmen des Gartens zu bilden. (z.B. ein Hortensiensammler sollte sich überwinden auch einige Immergrüne zu setzen sowie einige, die schon im Frühjahr blühen/früh austreiben) Darüberhinaus sollte ein Gehölz-Sammler nicht auf Stauden verzichten, da diese es sind, die die Gehölze mit dem Boden verbinden und den Lauf der Jahreszeiten betonen.

Diejenigen, die Stauden sammeln werden sich im 3. Drittel austoben. Wenn sie die beiden anderen Drittel der Miete berücksichtigen, ist die Gefahr des Chaos meiner Meinung schon recht gut gebannt.
Ich geh mal davon aus, dass wohl kaum jemand nur eine einzige Gattung sammelt. Wenn man in den Beeten größere Gruppen einer Gattung setzt, dann stehen ähnliche Strukturen nebeneinander und wirken nicht unruhig. Wichtig ist es, daneben eine Gruppe einer anderen Gattung zu pflanzen die in Habitus und Struktur einen Kontrast bildet. Wiederholungen und Rhythmus sind auch hier möglich.
Falls der Staudensammler ausschließlich frühlingsblühende Geophyten liebt sollte er in sich gehen und sich fragen ob es diese Spezialisierung wert ist, den Rest des Jahre einen langweiligen Garten zu haben. Das gleiche würde für den allzu konsequenten Sammler von - sagen wir mal - Heleniums gelten. Gerade den Sammlern von Stauden würde ich ans Herz legen, auch an Winteraspekte zu denken.
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Eveline am 05. März 2011, 21:32:15
jaja, christian, das war bei mir auch so: oh, wie schön, her damit! diese vorgangsweise mündete darin, daß ich solitärgehölze miteinander vergesellschaften mußte wie heckengehölze. einige werden darüber schmunzeln, aber das ist gar nicht so leicht! fast ein frevel .... aber, ich möchte kein einziges gehölz davon missen. jetzt noch nicht. in ein paar jahren wird man das eine oder andere herausschneiden müssen. aber bis zu diesem tag werde ich mich daran erfreuen können!

zu den stauden:
ich zähle mich auch zu den gärnter/innen, die an manchen staudigen kostbarkeiten nicht vorbeikommen, sei es in der gärtnerei oder im internet.
"Zuhause im Garten angekommen, muss er mühsam ein freies Plätzchen für sein neues Schätzchen finden..... (Chaos vorprogrammiert?)"

inzwischen bin ich dazu übergegangen, meine neu erworbenen schätze im gemüsegarten zu parken. (was man hat, das hat man). in einer kreativen phase versuche ich, einen platz für eine kleine neue landschaft zu finden. zur bepflanzung kann ich dann im gemüsegarten aus dem vollen schöpfen.

mir liegt es überhaupt nicht, einen pflanzplan zu erstellen, wie treasure-jo es meisterlich versteht ... ich gerate ins schwärmen, wenn er sein schloßgärtchen zeigt ... aber ich bin auch beim anblick einer tofieldia calyculata verzückt.
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: uliginosa am 05. März 2011, 22:31:22
Und, ist im Gemüsegarten noch Platz für Gemüse?

Ich muss dieses Jahr meine Dahlien dort parken, weil ich das Dahlienbeet mit Rosen bepflanzt habe ... ::)

Im Grunde habe ich es wohl intuitiv ähnlich gemacht, wie von Sandfrauchen beschrieben. In einem Garten mit Gehölzen - Obst, Wildobst, Beeren, Ziersträucher, Gemüse und Stauden finden sich halt ziemlich viele Rosen und Clematis, farblich schön kombiniert! :)
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Treasure-Jo am 05. März 2011, 22:46:47
@Liebe Vanessa!

Tofieldia calyculata ???

Was ist das? Mensch oder Tier?


@Sandfrauchen,

ich bin aber dennoch sehr gespannt, ob es neben Deiner Gestaltungsdreieinigkeit noch andere Varianten in den zahlreichen Sammlergärten gibt. ;) Vielleicht ist ein vermeintliches Chaos eine Schönheit an sich ! Oder ist das SELTENE ein Wert an sich. Oder ist ein Sammlergarten eine Würdigung einer individuellen Schönheit?

LG

Jo
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: uliginosa am 05. März 2011, 23:02:27
Simsenliliegibt es im Gebirge - auch schon lange nicht mehr gesehen. :)

Ich denke, wenn die Sammelwut nicht so übertrieben wird, dass ohne ästhetische Rücksichten dicht an dicht gepflanzt wird, dann müsste es doch immer recht schön werden - zumindest zeitweise. 8)

Oder hat jemand Bilder, die das Gegenteil beweisen? 8)
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Eveline am 05. März 2011, 23:26:02
@Liebe Vanessa!

Tofieldia calyculata ???

Was ist das? Mensch oder Tier?


lieber treasure-jo!

dieses ding ist sehr scheu!
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Treasure-Jo am 05. März 2011, 23:26:44
Das wäre doch zum einen sehr unhöflich und zum anderen wenig lehrreich diesen Gegenbeweis anzutreten.

Ich ließe mich viel lieber inspirieren, von der "Schönheit der Sammlergärten" (daher der hoffnungsfrohe Titel !)
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Katrin am 06. März 2011, 00:11:30
Der Trick ist die Staffelung nach Höhe und möglichst kontrastreiche Vergesellschaftung. Dann schauts gut aus und man kann trotzdem viel in die Beete packen. Aus. Was soll viel mehr dahinter sein?
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Pinguin am 06. März 2011, 11:07:57
mein Garten ist auf jeden Fall ein Sammlergarten ;), ich finde Pflanzen einfach faszinierend, mein Ziel lautet Artenvielfalt, also sammle ich alles, Sträucher, Stauden, Einjährige, und bei weitem nicht nur Seltenes ;D
ich habe viele Einzelexemplare oder 3er-Gruppen, die "Gestaltung" ergibt sich aus den Standortansprüchen der Pflanzen, da entstehen manchmal von selbst schöne Bilder, z.B. wenn sich viele graulaubige Gewächse an einem sonnigen Hang versammeln, an anderen Stellen ist es wohl aber auch Chaos pur ;)
wenn mir etwas gar nicht gefällt, pflanze ich halt um 8)
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Lilo am 06. März 2011, 11:28:53
Ich habe teilweise die Lösung gefunden und einige Sammelbeete angelegt.

Insgesamt 17 Beete von 2m² bis 5m²
3 für Artemisien
1 für Tanacetum
1 für Hyssopus
1 für Nepetas
1 für Agastachen
1 für Origanum
1 Sammlsurium mit Ballota, Marrubium, Stachys und Scutellaria
1 für Satureja
1 für Calamintha
1 für Mentha
5 für Salvien
Dazu auf den Mauerkronen
1 x Thymus und
1 x Teucrium

Ich überlege das Beet mit Calamintha aufzulösen und stattdessen die Scutellaria zu pflanzen. Die Katzenminzen sind schwer voneinander abzugrenzen räumlich sowie optisch .

Hier der Blick über die Sammelbeete nach Westen:


Sammelbeete 20090621_05.jpg


Auf diesem Bild ist im Vordergrund links noch ein reines Dekobeet mit Sedum 'Herbstfreude' und Salvia off. 'Berggarten' zu sehen. Dieses Beet ist inzwischen geräumt für weitere Salvien und umgepflanzt auf die gegenüberliegende Seite des Weges, quasi Standpunkt des Betrachters.


Da der Blick nach Osten:


Sammelbeete 20090705_02.jpg



Ansonsten vergebe beschränke ich mich in manchen Beeten auf wenige Gattungen. z.B. verschiedene Digitalisarten in einem Hangbeet mit Pulsatilla, blauen Zwiebelpflanzen, Aquilegia, Farn, weißem Strauchfingerkraut und weißer Gaura lindheimeri.
Dieses Hangbeet ist im Frühjahr sehr blau, das Blau geht in die Aquilegiablüte über. Dann dominieren der Farn und die Digitalis, im Spätjahr wird das Beet durch die Gaura und das langblühende Fingerkraut aufgefangen.

Hangbeet im Frühjahr


Hangbeet 20090508 02.jpg


und im Herbst


Hanggbeet 20091028_12.jpg


 
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. März 2011, 11:44:59
@Lilo

Ich finde das eine ganz tolle Idee mit Deinen Sammlerbeeten. Es sieht auch wirklich sehr schön aus!

LG

Jo

P.S.: Übrigens: Die Gartenszenen auf den beiden letzten Foto sind ja traumhaft. Das sieht eher aus, dass dort Gestaltung über Sammelleidenschaft obsiegt. Dein Garten hat wirklich sehr viel Charme ! :D :D :D
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Pinguin am 06. März 2011, 11:45:22
hallo Lilo, das sieht super aus :D :D :D, Kompliment, schöner kann ein Garten nicht sein! :-*
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Lilo am 06. März 2011, 11:46:11
Danke :D
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Eveline am 06. März 2011, 11:48:43
ojah! da schließe ich mich an!
besonders das letzte bild mit den herbstfarben ist für mich sehr beeindruckend. sehr schön komponiert. :D
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: marygold am 06. März 2011, 11:49:41
Wunderschön angelegt!
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Pinguin am 06. März 2011, 11:53:04
mir gefällt besonders die Idee einer Artemisien-Sammlung, das erste Foto ist für mich einfach ein Traum! :D
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Kolibri am 06. März 2011, 11:54:38
Oah! @ lilo, dein Garten ist der Obermegawahnsinn! Klasse! :D
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Albizia am 06. März 2011, 12:09:48
Wunderschön Lilo!

Da vereinigen sich für mich ein Sammlergarten und Stimmung zu einem wunderschönen Ganzen. Ich kann mir richtig vorstellen, daß man in diesem Garten beim Betrachten der einzelnen Pflanzen aber auch des Ganzen die Zeit vergisst. 8)




edit: der Planze hat ein f gefehlt.
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: cornishsnow am 06. März 2011, 12:16:01
Lilo, was für ein schöner Einblick! :D

Ich kann mich noch an Fotos aus der Entstehungszeit erinnern, sehr beeindruckend wie sich dein Garten entwickelt hat! Toll! :)
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: troll13 am 06. März 2011, 12:51:09
Dem kann ich mich nur anschließen.

Lilo hat auch den entsprechenden Rahmen für die Sammlungsbeete.

Mit meinen Hortensien verfolge ich einen anderen Weg. Auf meinem 1500 qm großen Grundstück konnte ich bis jetzt ca 50 Sorten unterbringen. Allein auf einem 10 x 5 m großen Beet stehen 14 Pflanzen in verschiedenen Arten und und Sorten.

Dabei versuche ich bei der Beetgestaltung die Unterschiede zwischen den verschiedenen Arten (Habitus, Blütezeit und Blütenform) zu nutzen und die Hortensien gezielt mit standortgeeigneten Begleitgehölzen und -stauden zu kombinieren.

Noch mehr Hortensien in dem Beet unterzubringen, geht jedoch nicht. Dann wird es doch wohl sehr hortensienlastig.

Glücklicherweise habe ich Flächen in meinem Garten, wo man Beete erweitern oder neu anlegen kann.
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: macrantha am 06. März 2011, 14:05:34
Ich glaube, was Lilos Garten auch so stimmig macht, ist der äußere Rahmen. Die Lage am Hang, die sich wiederholenten "Querriegel" aus Trockenmauern, die Treppen aus dem gleichen Material ...
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. März 2011, 16:36:33
...ja, Struktur und ordnende Gestaltung kommt der Schönheit jedes Garten zugute
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Sandfrauchen am 06. März 2011, 18:18:13
Lilo,
Deine Beete haben wiklich so viel Begeisterung verdient und ich kann mich nur anschließen! :D

Besonders schön finde ich das erste Foto von den Artemisia-Beeten und das letzte Foto vom Hangbeet im Herbst.

Der Bereich mit den Artemisia-Beeten gefällt mir wegen der klaren Flächenaufteilung. Die schlichte Einfassung der Beete mit verblichenen Stämmen unterstreicht die Wirkung. Ich kann mir vorstellen, man kann an den einzelnen Beeten entlangehen und die Besonderkeiten der Pflanzen betrachten wie an einer Reihe von Vitirinen in einer Ausstellung.
Und die Rahmenbepflanzung steht da so selbstverständlich, als sei sie schon immer da gewesen. Schön!

Beim Hangbeet kann man aus der Entfernung ja kaum erkennen, welche gesammelten Schätze sich dort versammelt haben aber die Terrassen-Mauern und die Treppe sind eine geniale Bühne um jedwede Pfanzen wirken zu lassen. Schön auch die optischen Schwerpunkte der großen Farnhorste, Kleingehölzen (?) und die Vertikale der Thuja 'Smaragt' (nehm ich mal an).

Mein Kompliment !!! :D
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Lilo am 06. März 2011, 19:23:23
Nochmals Dank an alle, für die lobenden Worte und Komplimente.
Ihr macht mich ganz verlegen. :-\

Artemisien liebe ich auch besonders und sie sind die Gattung mit der ich zu sammeln begonnen habe.
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Sandfrauchen am 06. März 2011, 19:32:03
@Sandfrauchen,
ich bin aber dennoch sehr gespannt, ob es neben Deiner Gestaltungsdreieinigkeit noch andere Varianten in den zahlreichen Sammlergärten gibt. ;) Vielleicht ist ein vermeintliches Chaos eine Schönheit an sich ! Oder ist das SELTENE ein Wert an sich. Oder ist ein Sammlergarten eine Würdigung einer individuellen Schönheit?
LG Jo

Hi Jo ;)
Erinnerst du dich an Die HP von Hartmut Rieger? - die hatten wir zum Thema Heleniums am Wickel. Vielleicht sind sie ein Beispiel für das
Zitat
"vermeintliches Chaos eine Schönheit an sich"

Seine Sammler-Gärten finde ich wirklich beeindruckend und so schön, dass ich mir einige seiner Fotos gespeichert hab. Hier scheint es so, als gäbe es keinen Flächenaufteilung und die Pflanzensorten wirken bunt durcheinander gewürfelt. Ob nicht doch ein Konzept dahinter steht ist zumindest für mich nicht erkennbar. Der Rahmen des Gartens wird wohl eher durch die Gehölze der Nachbarn gebildet.

hier ein paar Beispiele :
Gartenbild 8 von Hartmut Rieger

Gartenbild 12 von Hartmut Rieger

Gartenbild 19 von Hartmut Rieger

Gartenbild 46 von Hartmut Rieger

Gartenbild 54 von Hartmut Rieger

Gartenbild 98 von Hartmut Rieger

Die Fotos sind von http://helenium.info/garden

Diese riesigen Flächen gefüllt mit Hochstauden erinnern mich auf den ersten Blick an großflächige Prairiepflanzungen
- sind aber auf den zweiten Blick weit davon entfernt -
 weil die Gräser fehlen, nur großblütige Prachststauden verwendet sind (wenn auch vorwiegend amerikanischer Herkunft !) und in sofern die Illusion der Wildheit fehlt, die den Charme der Prairiepflanzungen ausmacht.

Es würde mir Freude machen, diesen Garten zu durchwandern - aber es wäre kein Garten für mich selbst. ;)
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: tomma am 06. März 2011, 19:36:28
Wäre das schön, wenn man so viel Platz hätte! :D
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Treasure-Jo am 06. März 2011, 19:55:51
@Sandfrauchen,

danke für die Fotos und die anregende Diskussion. Ich finde, die Fotos zeigen, dass diese Beete sowohl chaotische Züge (im mathematisch-statistischen Sinne) Haben, aber auch gestalterische Elemente aufweisen, vor allem aber erscheinen sie sehr naturhaft, wild, kraftvoll, farbig, ohne beliebig bunt zu sein.

Man erkennt in den Beeten Strukturen, Linien, Höhepunkte, Rythmen, Wiederholungen in Farbe und Form (besonders wichtig!): das sind allesamt sehr wirkungsvolle Gestaltungselemente, wenn auch vieleicht nicht beabsichtigt.

LG

Jo
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: gartenfex999 am 06. März 2011, 20:29:04
Hallo

Ich finde beide Beispiele sehr schön, Zwar Unterschiedlich, aber jeder auf seine Art
Faszienirend.
Der von Lilo ist etwas mehr Richtung Staudensichtung, aber mit viel Gefühl für Formen und Struktur.
Der Garten von Hartmut macht mehr den Eindruck von einem "normalem"
Staudenbeet. Aber auch sehr viel Struktur.

Ich war letzten Herbst bei Hr. Holubec in Prag, um seinen Garten anzuschauen und einige Pflanzen zu hohlen. Wir waren schon etwas zu spät dort, so das von den Pflanzen nicht mehr viel zu sehen war. Aber der Aufbau des Steingartens mit den Stauden getrennt nach den verschiedenen Regionen, ob China oder Patagonien, sieht sehr gut aus, weil die Steine Struktur verleihen, wodurch der Sammelaspekt nicht mehr im Vordergrund wirkt. Und das, obwohl er eigentlich eine botanisch sehr umfangreiche und genaue Sammlung hat.
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Eveline am 06. März 2011, 21:13:25
Und, ist im Gemüsegarten noch Platz für Gemüse?

Ich muss dieses Jahr meine Dahlien dort parken, weil ich das Dahlienbeet mit Rosen bepflanzt habe ... ::)
 

uli, bitte entschuldige, ich hatte deine frage überlesen.

in der tat ist es so, daß für gemüse bald kein platz mehr im gemüsegarten ist. ich werde also auf gemüsetopfkultur ausweichen. (tomaten und erdäpfel in kübeln, gurken und zucchini auf dem vollen kompostcontainer, stangenbohnen).

ich habe letztes jahr ja meinen miniteich gebaut und mußte an diesem platz vorher eine menge blumenzwiebel ausgraben. in ermangelung einer anderen idee habe ich mit diesen zwiebeln den gemüsegarten eingerahmt. bisher konnte ich das "chaos" noch überblicken. jetzt aber stellt sich plötzlich heraus, daß ich unabsichtlich und unbewußt im chaos einen punkt erzeugte, der sich als stabil erwies, ähnlich einem linearen attraktor in der chaostheorie, indem ich nämlich erkannte, daß der radicchio an einem stabilen punkt weiterwuchs - sozusagen ohne mein zutun überwinterte; welch kostenersparnis!!

leilei, fröhliche faschingsgrüße
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Katrin am 06. März 2011, 21:25:13
Lilo, dein Garten ist wirklich wunderschön. Ich hätte ihn auch gar nicht als Sammlergarten eingestuft, da du viele Stauden mehrfach verwendest. Echte Sammler würden nie Gartenfläche für mehrere m² Nelken verbrauchen, selbst wenn es schön aussieht oder duftet ;).

Ich glaube, man sollte auch zwischen reinen Sammlergärten und Gärten, in denen zwar gesammelt, aber auch gestaltet wird, unterscheiden. Ich kenne Sammlergärten, bei denen Gestaltung keine Rolle spielt. Aber das muss trotzdem nicht chaotisch aussehen.

Bei mir ist, wie schon erwähnt, die Staffelung nach Wuchshöhe und der Versuch, die Licht- und Bodenwünsche der einzelnen Pflanzen zu erfüllen, eindeutig im Vordergrund. Daher kommt nichts in die Sonne, das dort nicht sein will und nichts in den Schatten, das dort zwar hübsch aussieht, aber nicht glücklich ist.

Daraus folgend schneide ich auch Sträucher und Bäume je nachdem, ob die darunter wachsenden Pflanzen Schatten oder Licht brauchen - selbst wenn die Hecke danach fürchterlich aussieht. Aber die kleinen Schattenpflanzen sind eben doch viel wichtiger ;) . Und wenn es meinen Mitgärtnern erst jetzt einfällt, den Apfelbaum zu schneiden, dann geht das eben nicht. Ich trau mich ja selbst nicht mehr in die Beete zu steigen :-X ;) .
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: uliginosa am 06. März 2011, 21:39:35
Vanessa, wenn du Platz hast, die Gemüse-Kübel zu stellen - kein Problem. ;)

und winterharter Radicchio im Chaos - beeindruckend 8)
Jedes Jahr neu anzufangen und das Winterwildkraut-Chaos zu beseitigen ist etwas, was ich am Gemüsegarten sehr schätze! Dort haben sich Blumenzwiebeln schon sehr gut entwickelt, die an anderen Plätzen zu Mickerlingen verhungert waren, aber auf Dauer stören sie dort.

H. Riegers Garten - vieles sehr bunt, aber ich habe sofort gute Laune, wenn ich die Bilder anschaue! :D ::) :D

Katrin, unter die Obstbäume pflanze ich kaum etwas, weil GG da ran will um zu schneiden und zu ernten. :P Aber die anderen Gehölze sind in meiner Hand, da kann ich Stauden und Clematis pflanzen, wie ich möchte. :)
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Knolli am 06. März 2011, 22:32:19


@ Lilo..

dein " Sammlergarten " ist genial gut angelegt und wirkt absolut harmonisch....Und kein bißchen planlos !!! Und er zeugt von seeehr viel Diziplin !!!


Bin da eher das krasse Gegenteil...
Ich unterliege hin -und wieder :-X mal einem Kaufrausch und renne dann wie blöde mit den Töpfchen im Garten umher,um ein adäquates Plätzchen für die Neuzugänge zu fnden.

Das wird ein immer größeres Problem,weil die Beete schon überquellen und wirklich überall Pötte mit unzähligen Kübelpflanzen,Einjährigen und sogar Gemüse herumsteht.
Ich verwende sehr viel Zeit darauf,den Garten nicht zu unruhig wirken zu lassen - leider steht dem meine mangelnde Diziplin beim Anblick einer " niedlichen " Pflanze völlig entgegen ::)

Ich würde mal behaupten,Sammelrausch und harmonischer Garten schließen sich aus - leider !!!

Liebe Grüße


Knolli





Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: macrantha am 06. März 2011, 22:36:10
Tja, ich bin da auch nicht sehr positiv eingestellt, was die Vereinbarkeit dessen angeht.
Allerdings, wenn man seeeehr diszipliniert ist ...
Ich wage dieses Jahr einen Versuch: ein paar Pflanzen, die ich einst unbedingt haben wollte, fliegen aus den Beeten. Und zwar auch dann, wenn es deren Kompostierung bedeutet. Jawoll!
(Natürlich auch deshalb, weil sie sich entweder nicht bewährt haben, mir nicht mehr so attraktiv erscheinen oder sich mein Geschmack geändert hat).
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Knolli am 06. März 2011, 23:59:38
@ macrantha

...Auf dem Weg zum Kompost entdeckst du dann doch noch einen genialen Platz für die (derzeit ) ungeliebte Pflanze,dort entwickelt sie sich super und wirkt auch noch deinen Vorstellungen entsprechend - und mutiert wieder zu deinem Favorit !

Alternativ: Du schenkst sie einer Freundin - und brauchst nach 3 Jahren ganz DRINGEND einen Ableger !!!

Oder du stellst sie lieblos neben den Kompost um sie zu verschenken,wird dort überwuchert und gerät komplett in Vergessenheit - und steigt dnn im nächsten Jahr wie Orpheus aus der Asche !

 ::)

L G

Knolli
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Katrin am 07. März 2011, 00:20:57
Ich habe extra ein Beet entlang der Straße angelegt, damit ich nichts wegschmeissen muss. Ihr kriegt heuer mal Bilder davon zu sehen, falls es jemals anständig aussehen wird (manches habe ich nämlich wieder zurückgeholt *lach* und da sind jetzt Lücken).
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: sarastro am 07. März 2011, 07:01:44
Es scheint ein unauflösbarer Widerspruch zu sein:

Ein Garten voller seltener Kostbarkeiten. der im gestalterischen Chaos versinkt

oder

Ein wohlgestalteter Garten, in dem alle Pflanzen zu symphonischen Wohlklängen vereint sind und zu einem Gesamtkunstwerk verschmelzen.

Da fällt mir dieses Buch in die Hände (na ja, zunächst nur der Titel):

"Design in the Plant Collector's Garden: From Chaos to Beauty"

Das macht Hoffnung, dass Sammelleidenschaft und schöne Gesamtwirkung eines Gartens vielleicht doch kein Widerspruch sein müssen.

Wie macht IHR das in Euren Sammlergärten? Chaos oder Schönheit? Oder beides....

Gibt es Sammlergärten-Gestaltungsstrategien?

Über dieses Buch bin ich einigermaßen enttäuscht. Ich habe mir ganz was anderes darunter vorgestellt. Sammlergärten sind für mich entweder Chaosgärten oder ästhetisch hochstehende Gärten. Beides kommt nicht richtig rüber.
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Rosana am 07. März 2011, 12:53:29
Lilos Garten ist ein Traum!

Ich selber habe auch einen Sammelgarten: Objekt der Sammelleidenschaft sind die sogenannten 'blauen' Rosen. Damit es nicht ganz nur Chaos ist, versuche ich mich farblich zu beschränken auf Pflanzen mit rosa, lila violett, sprich kalten Blütenfarben. Höhenstaffelung versuche ich ebenfalls einzuhalten. ;)

Dass ich bei allen Pflanzen egal ob Staude, Strauch oder Gehölz ihre Standortansprüche berücksichtige, ist für mich extrem wichtig, da ich kein fleissendes Wasser habe und mein Garten an einem Südhang in einer regenarmen Gegend liegt.
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: SouthernBelle am 07. März 2011, 14:55:09

"Design in the Plant Collector's Garden: From Chaos to Beauty"


Über dieses Buch bin ich einigermaßen enttäuscht. Ich habe mir ganz was anderes darunter vorgestellt. Sammlergärten sind für mich entweder Chaosgärten oder ästhetisch hochstehende Gärten. Beides kommt nicht richtig rüber.
Guck mal, so unterschiedlich sind die Geschmaecker! Ich fand das Buch sehr amusant- auch wenn es einen stoeren koennte, dass soviele Negativbeispiele gezeigt werden. Ich fuehlte mich ganz haeufig ertappt..
Der perfekte Sammlergarten (wenn es den denn gibt) wird glaub ich nicht gezeigt, aber viele Fallen und deren Umschiffung werden angesprochen. Auch gibt es eine Rubrik ueber Pflanzen die man sammeln koennte und warum die nun gerade gut oder schlecht geeignet sind fuer eine ansprechende Sammlung (100 fast gleiche xyz findet der Author zB nicht so lustig).
Ich vermute als Zielgruppe Leute, die eine Nationale Referenzsammlung anlegen wollen...
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: SemiBoes am 09. März 2011, 07:07:41
Hallo!

Ich schließe mich hier mal gleich an. Nach 5 Jahren Garten stoße ich nun ebenfalls schon an die Grenzen meiner 600m². Deshalb werde ich dieses Wochenende ein weiteres Eck roden...mal sehn welche Gewächse da noch Platz finden.

Mein Problem sind Solitärgehölze. Nur wieviele Einzelplätze hat man schon im Garten? Vor allem sind Gehölze wenn man sie kauft noch nicht so entwickelt wie man sie sich in Zukunft vorstellt. Mal sehn, wie das mal aussehn wird.

Zur Zeit frisst mich eher noch der Neid, wenn ich eure Gartenfotos sehe. :-[

Bei den Stauden achte ich halt sehr darauf, dass im Garten nur Pastelltöne sind (rosa, blau, weiß, violett in allen Schattierungen, ganz selten ein aufhellender Farbtupfer). So kriegts auch ein Anfänger wie ich zumindest farblich harmonisch.

"Brauche" ich unbedingt Knallfarben, werden die dann rundum die Hausterasse geschlichtet, damit auch die unter sich bleiben.

Schlimm sind auch immer diese Gartenausstellungen...was man da alles findet. Ich brauch einen größeren Garten... *seufz*

Und da meine Pflanzen ja noch relativ klein sind, warte und hoffe ich darauf, dass sich ein Wunder tut und sie sich alle von allein harmonisch in ein Bild fügen, wenn sie endlich mal zusammen wachsen...

lg, Dani
Titel: Re:Die Schönheit von Pflanzensammler-Gärten
Beitrag von: Treasure-Jo am 09. März 2011, 11:21:29
Es besteht überhaupt kein Anlass neidisch zu sein. Zumindest was mein Garten und die Fotos von Garten und Beeten betrifft. Ich zeige natürlich meist nur die Schokoladenseiten. Viele Beete bzw. der Garten insgesamt sind im Jahresverlauf nicht immer so attraktiv. Das zeigt man dann verständlicherweise nicht.
Ich vermute mal, das trifft auch auf andere gezeigte Gärten zu.