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Garten- und Umwelt => Atelier => Thema gestartet von: troll13 am 21. April 2011, 21:44:23

Titel: Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: troll13 am 21. April 2011, 21:44:23
Hallo,

vor ein paar Tagen habe ich ein Teilstück Hosta 'Dragon Tails' von einer lieben Purlerin geschenkt bekommen.

Da diese "Zwergenhosta" in meinem Garten wohl untergehen würde, überlege ich, sie zusammen mit einem ca. 50 cm hohen Euonymus cornutus var. quinquecornutus in eine größere Schale zu pflanzen und mit hübschen Steinen und einer knorrigen Wurzel einen Mini-Steingarten zu gestalten.

Jetzt suche ich Begleitpflanzen. Neben Astilbe crispa 'Perceo' und Epimedium grandiflorum 'Nanum' fällt mir noch Saxifraga corthusifolia 'Rukojo' ein.

Habt ihr bessere Vorschläge? Vielleicht etwas blaues in Richtung Campanula, ein klein bleibendes Gras oder einen Zwergfarn?

Ich bin für alle standortgerechten Vorschläge offen.

Gruß

troll
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Querkopf am 22. April 2011, 19:11:55
Hallo, Troll,

Oktobersteinbrech ist eine tolle Kombi-Idee. Dem Kontrast zuliebe würde ich einen rotlaubigen nehmen.

Und wie wär's mit schwarzem Schlangenbart, Ophiopogon planiscapus 'Nigrescens'? (Den müsstest du natürlich alle paar Jahre eingrenzen.)

Bärenfellgras, Festuca scoparia 'Pic Carlit', verträgt ebenfalls Schatten und dürfte sich für Gefäße eignen.

Als Farn könnte ich mir dazu sowas Filigranes wie Polystichum setiferum 'Plumosum Densum' vorstellen. Für ihn wäre freilich eine ganz schön große Schale nötig (mit richtig kleinen Farnen kenne ich mich leider nicht aus)...

Farn-ähnlich belaubt und klein: Lerchensporn, Corydalis - dann hättest du auch schönstes Himmelblau dabei :D.

Dazu vielleicht noch eine Primula veris? Im Halbschatten kommt die gut zurecht...

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Zazoo am 22. April 2011, 20:18:16
Wie wäre es mit Chiastophyllum oppositifolium? Wenn Du die Schale leicht erhöht stellen möchtest / könntest, wäre der Effekt während der Blüte schon nahezu aufregend.

Bitte stell unbedingt Bilder ein! :D
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Mediterraneus am 22. April 2011, 21:08:26
Wie groß soll die Schale denn sein? Diese Hosta soll zwar klein, aber auch wüchsig sein (weniger ist oft mehr).

Wenn die Schale im Winter geschützt wird, könnte ich mir auch sowas wie Pleione limprichtii vorstellen (Hostas erfrieren auch gerne in Töpfen)
Oder Liriope?
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: troll13 am 22. April 2011, 21:20:32
Danke schon einmal... :D

An Ophiopogon hätte ich selbst nie gedacht. Den Schlangenbart und das rotlaubige "Oktoberle" könnte ich sogar aus dem Garten teilen.

Chiastophyllum ist natürlich auch eine schöne Idee.

An kleinen Farnen fällt mir nur Asplenium trichomanes ein. Könnte der nicht zwischen diesen Partnern etwas untergehen? Gibt es nicht eine winterharte Zwischengröße zwischen ihm und dem "Flaumfederfarn"?

Etwas Blaues sollte vielleicht doch noch dazu. Corydalis flexuosa war bei mir im Beet nie sehr langlebig. Könnte er in mit Seramis angereichertem Substrat vielleicht dauerhafter sein als in meinem sandig humosem Gartenboden?
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: troll13 am 22. April 2011, 21:24:41
Wenn die Vorschläge noch mehr werden, könnte aus der Schale ein ganzes Steingartenbeet werden. ;D

Ich dachte ursprünglich an eine Schale mit Innendurchmesser von ca. 60 cm. Das ich einzelne Pflanzen nach zwei bis drei Jahren hochnehmen und teilen muss, habe ich von vornherein eingeplant.
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Querkopf am 22. April 2011, 23:01:49
Hallo, Troll,

... Corydalis flexuosa war bei mir im Beet nie sehr langlebig. Könnte er in mit Seramis angereichertem Substrat vielleicht dauerhafter sein als in meinem sandig humosem Gartenboden?
hm: Ich dachte bisher, ihm gefalle lehmig-humoser Boden nicht ::)... Bei mir lebt er leider auch nur kurz - ein Jammer, denn die Farbe ist ein Traum.

Blau: Ein paar Zwiebelchen untermogeln? Crocus, egal ob frühjahrs- oder herbstblühend, geht nicht, die wollen alle Sonne. Aber Reticulata-Iris könnten es an leicht beschattetem Standort aushalten. Oder auch - nicht wirklich blau, aber immerhin satt blauviolett ;) - Iris sintenisii (die steht hier irgendwo rum, dezent und schlank, ich bemerke sie nur, wenn sie grad blüht - muss mal nachsehen, wo sie steckt).

Oder die üblichen Verdächtigen: Campanula poscharskyana. Gelten zwar als Sonnenanbeter, sehen das aber nicht so eng ;D und wachsen auch im lichten Schatten.

So himmlisch blau wie blaue Lerchensporne sind sie natürlich alle nicht. Und bei anderen grandios Blauen passen Größe und Standortbedingungen partout nicht: Anchusa, Echium...

... Bitte stell unbedingt Bilder ein! :D
Ja, bitte, unbedingt!

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Zazoo am 22. April 2011, 23:23:45
Manchmal ist man ja wie vernagelt...

Iris cristata wäre noch ne alternative, die ursprünglich gerne schattiger steht. Vermehrt sich jedoch bei behagen ziemlich Iris-typisch. ;)

Ich könnte Dir bei Interesse sowohl von der Iris, als auch vom Chiastophyllum etwas schicken.
 
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Querkopf am 22. April 2011, 23:58:12
Hallo, Zazoo,

... Iris cristata wäre noch ne alternative, die ursprünglich gerne schattiger steht. Vermehrt sich jedoch bei behagen ziemlich Iris-typisch. ;) ...
was für Bedingungen mag die?

Ich frage, weil sie mit dabei war bei meinem großen Iris-Experiment ;D vor sechs Jahren, jedoch seither kein bisschen vorwärtskam. Immerhin ist sie auch nicht rückwärts gewachsen - aber "Behagen" geht anders.

Merci & schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Zazoo am 23. April 2011, 00:12:02
Hallo Querkopf,

bei mir steht sie im humos-lehmigem, eher neutralem Boden im durchbrochenen Schatten. Der lehmige Anteil ist vermutlich nicht mal ein Muß. Ich versuche nur, meine Waldschätzchen nicht zu sehr zu verwöhnen und mische deshalb immer normalen Gartenboden mit unter.
Der Boden ist durchlässig und weder trocken, noch besonders feucht.

Wie hattest Du sie denn kultiviert?
Ich werd mal lesen gehen...

Mais, c'est avec plaisir
Maren
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: troll13 am 23. April 2011, 21:00:11
Nachdem ich heute vergeblich nach einer richtig großen Schale gesucht habe, bin ich einfach einmal angefangen mit den Pflanzen, die ich zur hand hatte.

Mehr als der Euonymus und drei Stauden passen ohnehin nicht in diese kleine Schale.
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: troll13 am 23. April 2011, 21:09:03
Ganz zufrieden bin ich mit der Abdeckung noch nicht.

Die Hosta und das "Oktoberle" kommen zwar schon jetzt recht gut zur Geltung. Die Astilbe crispa 'Perkeo" geht jedoch noch unter bei den relativ bunten Steinchen, die ich hier aus dem eizeitlichen Geschiebe zu Verfügung habe.

Kennt jemand ein relativ unauffälliges (graues?), nicht kalkhaltiges Gestein, das als Splitt bzw. Schotter in kleiner Körnung angeboten wird? Ich bin da völliger Laie.

Weitere Schalen werden wohl folgen, in die ich auch Eure Vorschläge einbauen möchte. Dann fühlt sich auch das Cypripedium reginae in der anderen Schale bestimmt nicht mehr so allein. :D

Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Eveline am 23. April 2011, 21:11:42
troll13, in #10 sehe ich in der hinteren schale vielversprechende knubbel :D
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: troll13 am 23. April 2011, 21:15:04
Für das Pflänzchen mache ich alles. Wasser, Nahrung, gute Zusprache und eben Gesellschaft- :D :D :D
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Mediterraneus am 23. April 2011, 22:21:34
Euonymus cornutus var. ....

Ich will auch so einen? Wo hast du den her? Der ist winterhart??? :o

Bin immer wieder überrascht von der Pflanzenwelt!

Die Hosta ist echt putzig ;D
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Zazoo am 23. April 2011, 23:01:56
Warum nutzt Du nicht anstelle der Steine feine Blatthäcksel und nur einen größeren Stein?
Das würde im Schatten vermutlich auch passender wirken.

Ansonsten schon sehr fein arrangiert.

Ich bin gespannt auf die monumentale Version ;D
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: troll13 am 23. April 2011, 23:14:30
Liebe Zazoo,

eigentlich hast Du Recht.

Ich habe auch schon an sehr fein sortierte Kiefernrinde (Rindenschrot) gedacht. Aber würde darin der rotbraune Austrieb der Astilbe zur Geltung kommen? ???

Die nächste Schale wird übrigens wohl einen Herbstenzian und Carex conica 'Snowline' enthalten. Welches Minigehölz könnte man dazu pflanzen?

Trotzdem fehlt mir immer noch der kleinbleibende Farn und etwas Blaues in Richtung Campanula.

Frohe Ostern

troll
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Eveline am 24. April 2011, 09:42:04
vielleicht gefällt dir dryopteris affinis "crispa congesta". ein wirklich entzückender kleiner farn. :D

ps: oder adiantum pedatum "imbricatum", sehr zierlich.
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Eveline am 24. April 2011, 13:43:18
troll13, ich habe einen streifzug durch meinen garten gemacht. ob alle meine vorschläge tatsächlich mini-steingartenschalen-geeignet sind, kann ich nicht mit sicherheit sagen.

wulfenia carinthiaca (ein bißchen Sonne braucht sie schon)
viola labradorica
aquilegia flabellata var. pumila "ministar" (sie flitzt bei mir im steingarten herum und blüht auch im lichten schatten)
sanguinaria canadensis "multiplex" (die einfache blüht nur 2 oder 3 tage, die blätter sind sehr schön)
podophyllum (das gefleckte)
aruncus aethusifolius (herbstfärbung, braucht aber schon platz)
cardamine trifolia
dactylorhiza maculata (wunderschön gefleckte Blätter, natürlich auch schöne blüte)
ophiopogon japonicus "kyoto dwarf"
moehringia muscosa (entzückende weiße blütchen)
saxifraga cuneifolia
thalictrum minus (bleibt im lichten schatten kleiner)
fritillaria-arten
lilium nanum


Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Zazoo am 24. April 2011, 13:49:59
Gehölz-technisch bin ich leider der falsche Ansprechpartner. Da kann ich nicht helfen.

Wie groß sollte der Farn denn maximal werden?
Klein bleiben unter anderem
Asplenium ceterach (15x20 hxb)
Asplenium trichomanes (wie vor)
Cryptogramma crispa (15-20x15-30)

Und bestimmt noch viele mehr :D
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Eveline am 24. April 2011, 13:56:24
kleine gehölze:
acer palmatum "shaina" (wächst sehr langsam)
kiefern-"hexenbesen" (namen habe ich leider vergessen). er ist handspannenhoch und -breit inkl. dem kleinen stämmchen.
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Eveline am 24. April 2011, 13:57:08
als abdeckung vielleicht
basaltsplit (bahnschottersplit)
granitsplit (eher schwer erhältlich?)
flußschotter (aus flüssen nördlich von bayern)

bauunternehmen, häuslbauer, asphaltbaufirma in der nähe fragen.
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Querkopf am 24. April 2011, 15:03:41
Hallo, Troll,

das wird ja ein ganzer Schalengarten, schön! Macht Spaß, dabei zuzugucken :D. Die Idee würde ich am liebsten abkupfern - wenn ich nicht so eine miserable Topfgießerin wäre :-\...

Über eine Möglichkeit fürs Blau bin ich vorhin per Zufall gestolpert: Bei Sarastro gibt es ein kriechendes Polemonium. Ich kenne es nicht. Aber er kann dazu sicher mehr sagen. (Wenn das geeignet wäre für deine Schalen, könntest du mit dem Laub die "Farn"-Variante gleich miterschlagen.)

Gehölze: Kiefern wollen Sonne satt, auch die Minis; das passt nicht. Aber zwergige Japanahorne sind eine Möglichkeit. Mein kleinster hat es - ausgepflanzt - binnen 5 Jahren auf grad 20-25 cm gebracht (ich ernte jedesmal Lacher, wenn ich ihn Gästen als "Baum" vorstelle ;D): Acer palmatum 'Beni hoshi', ein hübscher Rotlaubiger. Und es gibt noch etliche andere Winzlingssorten.

Abdeckung: An deiner Stelle würde ich einfach mit dem Stichwort "Splitt" Bilder guckeln (da kommt eine Riesenauswahl), passende Varianten auswählen und dann Baustoffhändler um die Ecke abklappern. Du brauchst ja nur recht kleine Mengen; und für ein paar Kilo lohnt sich kein weiter Weg.

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Eveline am 24. April 2011, 16:13:00
mein kiefern-hexenbesen ist ausgepflanzt und steht seit ein paar jahren im lichten schatten. das schadet ihm aber nicht, wie man auf dem foto sieht.
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Mediterraneus am 24. April 2011, 18:39:21
Hexenbesen gibts auch von Tsuga. Von Eibe gibts auch kleine und knorrige.
Auch Rhododendron wäre in einer Zwergform geeignet.
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: troll13 am 24. April 2011, 21:19:57
Haltet ein! :o

So viele Schalen kann ich doch gar nicht aufstellen.

Nächste Woche werde ich wohl erst einmal zu unserem Baustoffhändler "um die Ecke" dackeln und nachfragen, was er mir als Abdeckungsmaterial an bieten kann.

@ Querkopf

Danke für den neuen Corydalisthread. :D Auf einen so hohen Weisstorfanteil im Subtrat wäre ich alleine nicht gekommen.

Vielleicht werde ich es doch einmal mit einem blauen Lerchensporn versuchen. Was wohl dazu passen möchte?

LG

troll
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. April 2011, 21:48:11
Ganz zufrieden bin ich mit der Abdeckung noch nicht.

Die Hosta und das "Oktoberle" kommen zwar schon jetzt recht gut zur Geltung. Die Astilbe crispa 'Perkeo" geht jedoch noch unter bei den relativ bunten Steinchen, die ich hier aus dem eizeitlichen Geschiebe zu Verfügung habe.

Kennt jemand ein relativ unauffälliges (graues?), nicht kalkhaltiges Gestein, das als Splitt bzw. Schotter in kleiner Körnung angeboten wird? Ich bin da völliger Laie.


@Troll,

bei uns hier gibt es Basaltsteinbrüche und daher auch sehr günstig Basaltsplitt ca. 3-5 mm, welches ich sehr gerne als Mulch für Töpfe und Kübel benutze. Alterntiv würde ich Kieselsteine (3-5 mm !) nehmen.

LG

Jo

P.S. Ist der Euonymus nicht fast schon zu groß für die kleine Schale?
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: troll13 am 24. April 2011, 21:58:13
Mal schauen.

Ich habe ihn schon mehr als fünf Jahre. Als ich ihn bekommen habe, war er schon 30 cm hoch. Ich hatte ihn zuletzt in einem 1,5 L Topf stehen.

Er ist also wirklich sehr langsam wachsend.

Es ist halt ein Experiment. Zur Not kann ich die Pflanzen nächstes Jahr wieder auseinander nehmen.
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. April 2011, 22:02:41
...im Prinzip könnte ich mir den Euonymus als "bonsai" in einer Schale vorstellen, aber zusammen mit den Stauden eher nicht, vielleicht mein Geschmack oder Gefühl :)
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Mediterraneus am 24. April 2011, 22:06:41
...im Prinzip könnte ich mir den Euonymus als "bonsai" in einer Schale vorstellen, aber zusammen mit den Stauden eher nicht, vielleicht mein Geschmack oder Gefühl :)

Ich könnt ihn mir gut in MEINEM Garten vorstellen ;D
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Treasure-Jo am 24. April 2011, 23:47:22
...ja, ein tolles Gehölz
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Querkopf am 25. April 2011, 00:12:55
Hallo, Troll,

Haltet ein! :o So viele Schalen kann ich doch gar nicht aufstellen. ...
bitte um Vergebung ;) - aber es macht einfach Riesenspaß, an etwas herumzudenken, das wunderschön ist, das man selbst aber nicht verwirklichen kann. Und kurz zuvor hattest du die Schleusen grad so richtig geöffnet ;) ;D:
Wenn die Vorschläge noch mehr werden, könnte aus der Schale ein ganzes Steingartenbeet werden. ;D...

... Danke für den neuen Corydalisthread. :D Auf einen so hohen Weisstorfanteil im Subtrat wäre ich alleine nicht gekommen. ...
Danke dir, dass du mich neu auf die blauen Lerchensporne gebracht hast. An Torf im Substrat hätte ich auch nie gedacht. Ebensowenig an hohen Futterbedarf. Offenbar muss man Dünge-Fragen auch dann ernst nehmen, wenn man auf fettem Lehmboden gärtnert.

...Vielleicht werde ich es doch einmal mit einem blauen Lerchensporn versuchen. Was wohl dazu passen möchte? ...
Pass bloß auf, gleich hast du Vorschläge für die nächsten fünf Schalen ;)...

@Vanessa: Deine Minikiefer sieht gut aus. Trotzdem: Im Prinzip ist Pinus eine klassische "Lichtholzart", die möglichst wenig beschattet wachsen sollte.

@Mediterraneus: Tsuga als "Schattbaum" und Taxus als schattentolerantes Gehölz müssten sich gut eignen für Trolls Zwecke. Aber die Zwergenlage finde ich wenig übersichtlich ;). Dieser Spezialist könnte vermutlich Rat geben.

Schöne Grüße
Querkopf
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: troll13 am 21. Mai 2011, 23:14:24
Eine noch nicht ganz ausgegorene Idee von mir, um einem Cypripedium reginae in einer Schale Gesellschaft zu leisten und viele hilfreiche Anregungen von Euch.

Das ist inzwischen daraus geworden.. :D (Sorry, für die miese Bildqualität. Aber ich bekomme es sonst nicht unter 80 kb)
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Zazoo am 22. Mai 2011, 13:28:09
chic! :D
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: Jule69 am 22. Mai 2011, 13:41:39
Das sieht aber schön aus Troll, so was schwebt mir für meine Mini-Hostas im Vorgarten auch vor..nur werd ich versuchen Töpfe aus Kunststoff zu bekommen, die aus Stein werden mir auf dauer einfach zu schwer...
Titel: Re:Mini-Steingartenschale im Schatten
Beitrag von: agathe am 22. Mai 2011, 14:44:21
mir gefällt dein arrangement auch sehr gut
seit kurzem habe ich auch so ein cypripeduim + weiss noch nicht genau wie + wohin