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Pflanzenwelt => Klettergarten => Thema gestartet von: Mathilda1 am 17. Dezember 2011, 14:05:15
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suche für eine garagenwand von 6m höhe eine ausreichend starkwüchsige clematis, die diese höhe schafft. unsere winter gehen zumt teil bis -23 grad (ansonsten hätt ich einfach eine montana genommen). die mauer ist südost ausgerichtet und eher windgeschützt. der boden ist sandig von uns inzwischen mit humus aufgebessert. (rosen wachsen sehr gut)
die farbe sollte nach möglichkeit nicht gelb sein.
habt ihr ein paar gute ideen?
vielen dank im voraus
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Mir würde da zuerst 'Paul Farges' einfallen, die hatte damals auch in der Sichtung gut abgeschnitten.
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die blüten sind mir etwas zu klein.ab 4cm wär gut. im zweifel würde ich eher bei der größe abstriche machen. unterste grenze die sie packen sollte wären 4m.
damit man sichs bildlich vorstellen kann. an der garage wachsen in 1m bzw 2m abstand eine rose ""indigo", 2 dunkelblaue rittersporn, eine rose marchioness of londonderry in zartrosa(mit riesigen blüten, fast a bisserl künstlich, da schaut zu kleinblütig oder wildformhaft von der clematis nach meinem gefühl nicht gut aus) und noch eine weiße rose (die garage ist leider sehr lang) weißer phlox
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Hallo Mathilda !
Da wäre doch eine Clematis viticella was dafür, vielleicht in blau, wie Cl.vit.Etoille Violett, oder Cl.vit.Betty Corning, oder Cl.vit.Prince Charles, oder Cl.vit.Emilia Plater, usw. Schau mal bei www.clematis-westphal.de rein da findest Du sicher was. Die sind robust, sehr winterhart und blühen lange.
lg. elis
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Hallo, Mathilda,
... suche für eine garagenwand von 6m höhe eine ausreichend starkwüchsige clematis, die diese höhe schafft. ...
bei uns hat sich - neben der C. viticella 'Betty Corning', die lt. Katalog- und Buch-Angaben eigentlich zierlich sein sollte ;) - auch eine großblumige Hybride als Riesin erwiesen, nämlich 'Perle d'Azur' - 6 Meter schafft sie locker. Solche Maße bringt hier aber nur diese eine Hybride zustande, alle anderen Sorten bleiben kleiner. Der Boden ist lehmig-tonig, sehr schwer und zäh. Die älteste Pflanze steht bereits seit 11 Jahren, am Zaun, ohne Hauswand-Schutz. Zwei weitere Exemplare sind vor sechs Jahren an anderer Stelle (mitten in der Wiese, frei und windig, noch zäherer Lehm ::)) hinzugekommen und entwickeln nach mühsamem Start jetzt ähnliches Format.
... unsere winter gehen zumt teil bis -23 grad...
Ob die Perle das aushält, müsstest du selber ausprobieren - so kalt ist es bei uns nicht.
Schöne Grüße
Querkopf
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die perle wäre genau mein beuteschema. mir schwebte eh was hellblaues vor, um die garage optisch etwas weiter weg zu rücken. bei westphal steht winterhärte 3 sterne.
vielleicht auch noch eine hellblaue viticella dazu. die garage ist eh 9m lang...viticella "blue angel" hätts mir auch angetan
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Eine meiner Favoriten ist Clematis 'Huldine'. Sie blüht seeeehr lange und wächst gleich mal bis 5 m hoch, manches Mal auch noch höher hinaus. Einziger Nachteil ist die für manche Zeitgenossen fade Blütenfarbe, die sie aber durch ihre Reichblütigkeit leicht wett macht.
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die perle wäre genau mein beuteschema. mir schwebte eh was hellblaues vor, um die garage optisch etwas weiter weg zu rücken. bei westphal steht winterhärte 3 sterne.
vielleicht auch noch eine hellblaue viticella dazu. die garage ist eh 9m lang...viticella "blue angel" hätts mir auch angetan
Es stört also nicht, dass die Clematis jedes Jahr wieder fast bei Null anfängt, da sie im Winter runtergeschnitten wird bzw. einzieht?
unsere winter gehen zumt teil bis -23 grad (ansonsten hätt ich einfach eine montana genommen).
Hm - Bärtles stuft Clematis montana in Zone 6b ein, demnach dürfte die Winterkälte allein in deiner Gegend noch kein K.o.-Kriterium für C. montana sein. Du müsstest nur damit rechnen, dass sie in strengeren Wintern als normal leidet und zurückfriert.
P.S. Schau mal hier.
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Folgende starkwüchsige Clematis halten es bei mir in Zone 5b aus: Prince Charles und Betty Corning (und einige andere Viticellas deren Namen ich aber nicht mehr weiß :-[ - alles dunke lila Blüten)
Vielleicht werden Sie bei mir nicht ganz so üppig wie die Perle d'azur auf dem Foto - aber sie haben überhaupt keine Probleme mit kälteren Wintern. Bei Betty Corning ist meiner Meinung nach nur das Blatt zierlich ;) - ich denke mal die meisten Clematis Viticella eignen sich - meine Beobachtung ist, dass sie sich in einem leichteren (Waldboden) besser und schneller entwickeln als in schwerem Tonboden.
Clematis montana (die botanische Art) habe ich mal in Kanada sehr hoch in eine Tanne gewachsen gesehen). Ich würde es mal ausprobieren - ich denke, dass sie ebenfalls härtere Winter überstehen( - auch wenn bei Westphal nur mit 2 Sternen angegeben... ::) ).
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Bei mir hat sich 'Blekitny Aniol' bewährt. Sie hat auch Erbgut von C. viticella, die gleiche Farbe wie 'Betty Corning', dafür jedoch größere Blüten.
Oder wie wäre es mit 'Alba Luxuriant'? Starkwüchsiger geht es wohl kaum?
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Die "Alba luxurians" sollte mit den Bedingungen auch gut zurecht kommen . Die braucht am Anfang etwas Zeit , kann sich dann aber mächtig ins Zeug legen .
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'Blekitny Aniol'
Musste eben erst einmal kramen, ob noch ein Bild von ihr finde. ;D
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Clematis ochotensis 'Tage Lundell' hätte ich auch noch anzubieten. Hat für eine Alpenwaldrebe eine sehr sichere und üppige Nachblüte.
Leider ist das Gerüst zu kurz. Sonst würde sie auch locker 4 m schaffen. Dafür ist sie ein beliebter und katzensicherer Nistplatz für Vögel. :D
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Clematis montana (die botanische Art) habe ich mal in Kanada sehr hoch in eine Tanne gewachsen gesehen). Ich würde es mal ausprobieren - ich denke, dass sie ebenfalls härtere Winter überstehen( - auch wenn bei Westphal nur mit 2 Sternen angegeben... ::) ).
Bei mir hat sich die montana ungefähr 10 Jahre prima gehalten, ohne Rückschnitt hat sie im alten Garten das Schoppen- und Garagenspitzdach komplett zugerankt. Ich dachte auch, die ist in 8a eigentlich unkaputtbar. Vor 2 Jahren hat sie dann nach dem für die hiesigen Verhältnisse langen und kalten Winter im Frühjahr einfach nicht mehr ausgetrieben und die Grätsche gemacht. ::)
Es kommt aber sicher auch noch auf das jeweilige Kleinklima im Garten an.
Die 'Perle d' Azur' kann ich auch empfehlen. Sie ist im alten Garten zurückgeblieben und hatte sehr schöne ins himmelblaue gehende Blüte und vor Allem auch eine langanhaltende Blütezeit, sowie einen starken Wuchs. Die werde ich mir auf alle Fälle irgendwann nochmal zulegen.
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Warum hier die Viticellas angeführt werden, verstehe ich nicht ganz. Sie wachsen doch niemals über 3-4 m hinaus? Das zählt bei mir nicht zu den stark wachsenden, so wie die Montanas.
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Naja, so stark wie montana und tangutica sind die Viticellas sicher nicht, aber 3-5m sind für die meisten Sorten kein Problem, sobald sie mal eingewachsen sind und ab und an Dünger erhalten.
Aber ich hätte bei einer Cl. montana auch starke Bedenken. Sie wintern einfach gerne aus, manchmal erst nach Jahren. Ob dass nun am Standort, am witterungsverlauf im Vorjahr oder am Alter der Pflanze liegt ... wer weiß?
Zuverlässig hart sind sie hier jedenfalls nicht.
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Warum hier die Viticellas angeführt werden, verstehe ich nicht ganz. Sie wachsen doch niemals über 3-4 m hinaus? Das zählt bei mir nicht zu den stark wachsenden, so wie die Montanas.
Na ja, eben wie Mathilda und macrantha schon sagten, wegen der Winterhärte.
In Hamburg hab ich schon Montanas gesehen, die bis zum 3.Stock hoch wuchsen (ist allerdings lange her), hier in Sachsen-Anhalt noch nicht.
Meine C. montana 'Mayleen', vorletztes Jahr ausgepflanzt, war nach dem letzten Winter bis zur Schnee-Oberkante zurückgefroren. Dieses Jahr hat sie richtig schön zugelegt. Und jetzt hoffe ich auf einen milden Winter, dass ich die Blüten auch genießen kann ... ::)
Wenn nicht, wird sie erstzt durch eine C. viticella oder einen anderen wirklich harten Kletterer - vielleicht eine Akebia (?). :P
Perle d'Azur habe ich mal zugunsten von Prince Charles verworfen, weil sie sehr starkwüchsig sein soll - ist ja auch hier schon mehrfach empfohlen worden.
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Warum hier die Viticellas angeführt werden, verstehe ich nicht ganz. Sie wachsen doch niemals über 3-4 m hinaus? Das zählt bei mir nicht zu den stark wachsenden, so wie die Montanas.
An einer 6 m hohen und 9 m langen Mauer kann ich mir auch nicht vorstellen, dass man diese mit C. viticella begrünen kann.
Erstens werden die im Winter bodeneben weggeschnitten. Muss man nicht, aber ansonsten sieht sie unten sehr kahl aus.
Zwotens sind das doch eher Pflanzen, die man in Rosen und andere nicht zu riesige Sträucher reinwachsen lässt. Die Wuchsform ist eher dünntriebig und filigran. Zumindest bei meinen viticellas und denen, die ich im Clematisversuchsgarten der Bayerischen Landesanstalt gesehen hab.
Vielleicht schaffen es ja wenige Triebe, etwas höher zu wachsen, ein üppiges Bild gibt das aber an einer so großen Wand nicht.
Da würd ich lieber ne Wisteria oder was anderes starkwüchsiges hinsetzen. Von unten dann von mir aus zusätzlich noch ne Clematis viticella reinwachsen lassen.
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Akebia wurde als denkbare Alternative ja auch schon genannt.
Wenn die Haftwurzeln nicht stören: Kletterhortensie. Passt gut zu Rosen.
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6m und noch ein bisschen ist die maximalhöhe, die garage hat einen giebel. seitlich gehts runter bis auf 3m. weil die garage so lang ist, ist die fläche natürlich in der höhe trotzdem ziemlich groß
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da die garage nicht uns gehört, würde ich nur ungern pflanzen verwenden, die die garage in mitleidenschaft ziehen könnten, zudem sind clematis nicht wuchtig und können anders wie glyzinien keinen großen schaden anrichten
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Wir haben vor 23 Jahren zwei Clematis montana an unsrere Süd-Hauswand gepflanzt. Eine ging nach ca 10 Jahre an einer Clematiswelke ein, die andere ist vital wie eh und je. Wir haben auch Temperaturen unter 20 °C. Bei meiner Mutter ( hier im gleichen Ort) sitzt seit 40 Jahren eine Clematis montana an der Nordwestecke des Hauses, völlig ungeschützt. Das Monster zu bändigen ist eine Aufgabe. Allerdings gab es bei Freunden vor 2 Jahren Ausfälle bei einer 5 Jahre alten c. montana. Gibt es unterschiedliche C. montanas, bzw. waren sie früher winterhärter?? ? ( Es sind alles no-names- Montanas, blühen eben rosa ::)).
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Für alle Kletterpflanzen mußt Du eh Rankhilfen anbieten und der Tipp mit der Wisteria ist klasse. Die muß dann regelmäßig geschnitten werden, damit sie gut blüht und gut aussieht. Als Ergänzung bieten sich die Cl. viticella an, von denen bei mir noch keine erfroren ist. Meine starkwüchsigsten Sorten sind: Huldine,
Ville de Lyon, Mad. Julia Correvon und Etoile Rose. Nachdem diese Clematis unbedingt auf höchstens 1 m zurückgeschnitten werden müssen, damit sie gut wachsen und reich blühen, wäre die Wisteria für die oberste Ebene auch wegen der frühen Blüte bestens geeignet.
LG von laguna
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Nach allem, was ich bis jetzt hier gelesen habe, komme ich noch einmal auf C. ochotensis 'Tage Lundell' zurück.
Die Spezies kommt aus dem kältesten Regionen Ostasiens. Die Sorte wurde in Schweden ausgelesen. Mit der Winterhärte dürfte es also kein Problem geben.
Hortipedia gibt eine Wuchshöhe für die Art von 5 Metern an.
Bei mir steht sie knochentrocken im Karnickelsand und ist trotzdem so wüchsig, dass ich sie jedes Jahr die ein bis zwei Meter zurückschneiden muss, die sie Wäscheleine erobert hat, an der sie zwangsläufig erobert, um weiter wchsen zu können. also könnte sie vielleicht bei besseren Bedingungen noch höher werden.
Dazu die üppige (Erst-)blüte und das zuverlässige Remontieren, das ich noch bei keiner C. alpina oder C. macropetala feststellen konnte.
... ein Pladoyer für eine vielleicht wenig bekannte Waldrebensorte :D ::) :D
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Gibt es unterschiedliche C. montanas, bzw. waren sie früher winterhärter?
Wirf mal einen Blick auf die von mir verlinkte Sichtung, dort hat von den sieben Sorten die 'Freda' die beste Winterhärte gefolgt von 'New Dawn' und 'var. rubens', die Sortenunterschiede sind deutlich.
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Die Wuchsform ist eher dünntriebig und filigran. Zumindest bei meinen viticellas und denen, die ich im Clematisversuchsgarten der Bayerischen Landesanstalt gesehen hab.
Vielleicht schaffen es ja wenige Triebe, etwas höher zu wachsen, ein üppiges Bild gibt das aber an einer so großen Wand nicht.
üppig wird es mit viticella-Hybriden, wenn man sich nicht an die empfohlenen Pflanzabstände hält ;D (meine sind mit 50 Zentimeter Abstand zueinander gepflanzt)

Clematiswand_03.jpg
Ich möchte auch ein Plädoyer für eine wenig bekannte Clematis halten:
Ich habe heuer die C. brevicaudata geschenkt bekommen, ein tolles Ding! Extrem wüchsig, lang blühend, sehr gut duftend. Die schafft mindestens 5 Meter Höhe. Allerdings hat sie nur kleine Blüten, davon aber sehr viele.
Info bei Clematis on the web
Liebe Grüße, Barbara