Beitrag von: Callis am 27. Juni 2012, 23:03:21
Sämlinge, die hier eingestellt werden, dürfen positiv sowie negativ bewertet werden. Nicht so sinnvoll fände ich es, wenn jemand, der z.B. orangene Blüten nicht mag, dann sagt "Oh wie schrecklich". Da sollte es dann schon objektivere Bewertungskriterien geben wie Öffnung wowohl der Petalen als auch der Sepalen, Farbintensität, Muster, Form, Duft. Regen- und Sonnenfestigkeit, sowie die Substanz (wie lange hält eine Blüte mit frischem Aussehen durch) sind nur von Fotos her nicht unbedingt zu beurteilen.
Ich stelle jetzt einfach mal einen Sämling ein, an dem geübt werden kann. ;D
Frage: Warum habe ich diesen Sämling wohl nicht mehr?
Beitrag von: Nahila am 27. Juni 2012, 23:57:46
Die Farbe wirkt auf mich vielleicht ein bisschen verwaschen und undefinierbar, aber das könnte auch daran liegen, dass ich kein übermäßiger Freund von Gelbtönen bin.
Sofern Wüchsigkeit, Verzweigung etc in Ordnung waren, würde ich mal ganz gewagt vermuten, dass er einfach zu "gewöhnlich" war. Hübsch anzusehen, aber nichts Besonderes, Neues...
Beitrag von: zwerggarten am 28. Juni 2012, 07:32:30
Beitrag von: Nahila am 28. Juni 2012, 08:47:16
die rüschung ist eigentlich keine rüschung, sondern eher sukkulentes gekröse und schicke zähnchen sind es auch wieder nicht.
Hm, das wäre auch möglich, mit Rüschen kenn ich mich so gar nicht aus, da kann ich kein "gute Rüschen" oder "schlechte Rüschen" erkennen, nur "Rüschen" oder "keine Rüschen" ;D :-X
Beitrag von: zwerggarten am 28. Juni 2012, 09:30:39
aber im ernst: "auskennen" kann ich auch nicht beanspruchen, es war einfach mein spontaner gedanke beim ansehen und zu callis' frage. jedenfalls bilde ich mir ein, schon die eine oder andere hem gesehen zu haben, also maße ich mir dieses urteil einfach mal an. auch wenn ich kein züchter bin. ;)
Beitrag von: sonnenschein am 28. Juni 2012, 09:54:57
Rund ist sie doch, was Callis gern mag, aber vielleicht ist der Farbverlauf in der Mitte ja auch nicht klar genug - derzeit sind doch alle geäugt mit klaren Streifen etc. Vielleicht ist die Farbe zu verwaschen?
Aber vor allem: ich kann nicht sehen, ob sie noch jede Menge Blüten nachproduziert, man sieht nur ein kleines Knöspchen noch rausschauen.
Beitrag von: hymenocallis am 28. Juni 2012, 10:03:19
Frage: Warum habe ich diesen Sämling wohl nicht mehr?Weil er dem Zuchtziel, das Du uns nicht verraten hast, vielleicht nicht enspricht? ???
Wenn ich etwas weißes Rüschiges züchten will, behalt ich keinen Sämling, der eindeutig gelb geworden ist.
Wenn ich etwas stark Duftendes züchten will, behalt ich keinen geruchlosen Sämling.
Wenn ich etwas spät Blühendes züchten will, behalt ich keinen früh blühenden Sämling
Rüschen sind nicht so mein Fall - meine Mutter würd ihn sofort nehmen - aber die findet alles Gerüschte in blassen Tönen schön.
LG
Beitrag von: pearl am 28. Juni 2012, 12:08:12
Beitrag von: Mediterraneus am 28. Juni 2012, 13:27:38
callis ihr Sämling ...
Bist du jetzt unter die Franken gegangen? ;D
Da man hier ja nur "freundlich kritisch" sein darf....Wie macht sie sich denn auf dem Salatteller so geschmacklich?
Beitrag von: sonnenschein am 28. Juni 2012, 13:35:02
callis ihr Sämling rollt die gerüschten Petalen unangenehm nach hinten, das gibt ein etwas gestörtes Bild und weicht von der gewünschten runden Form ab.Darüber habe ich auch schon immer nachgedacht: ich finde, die Züchter sehen hier die Blüten zu eindimensional: immer nur frontal von oben! Von der Seite gesehen (und viele sind doch so hoch, daß sie im Beet und von weitem auch vor allem in der Seitenansicht angesehen werden) sehen diese runden ohne "Umschlag" viel langweiliger aus!
Beitrag von: Callis am 28. Juni 2012, 13:48:05
Bin ja mal gespannt, was Callis dazu sagen wird ;D .
Also:
Der Sämling stammte aus einer Zeit, als ich noch primär runde Taglilien gezüchtet habe. In den Jahren habe ich ein paar Jahre jeweils ca. 500 Sämlinge im Frühjahr ausgesetzt. Von 2004 habe ich jetzt noch 6, von denen jetzt wieder einer rausfliegt.
Nun zu dem Foto: Die Kreuzung war
GT04-KR26.12 (Leonidas x Wedding Band ) X Vollmondlicht, wobei Vollmondlicht damals noch nicht registriert war.
Das Foto wurde um 17:26 aufgenommen. Da war die Farbe auf den Petalen von der Sonne ausgebleicht, ein Erbteil von (Leonidas x Wedding Band ).
Wenn man nah an die Rüschen geht, sieht man, wie die Substanz dort schon dünn wird um diese Zeit.
Außerdem beulen die Sepalen.
Die Rüschen knäulen stellenweise ein bisschen, was aber bei neueren modernen Florida-Sorten sehr viel krasser sein kann. Doch hier beginnt die Geschmacksfrage, die ja bekanntlich subjektiv ist.
Bei diesen Mängeln der Blüte sind dann Duft, Verzweigung Knospenzahl, gutes Laub un Geschmack im Salat ;) zweitrangig.
Ich stelle den Sämling nochmal ein und dahinter einen, den ich immer noch habe aus demselben Jahrgang. Warum?
GT04-KR26_12
GT04-KLH13
Beitrag von: Mediterraneus am 28. Juni 2012, 13:57:38
Ist ja Wahnsinn, auf was man da alles Wert legt. Und wenn die Pflanze in einem anderen Boden unter anderen Verhältnissen sitzen würde, könnte sich so eine Bewertung doch wieder um 180 Grad drehen, oder?
Beitrag von: Callis am 28. Juni 2012, 14:05:22
Deshalb kann man ja eigene Sämlinge in drei Sichtungsgärten an verschiedenen Standorten schicken, um zu erfahren, wie sie sich unter anderen Bedingungen als im eigenen Gartem bewähren. Und glaub mir, da gibt es ein ganz ausgeklügeltes Bwertungssystem. :P
Beitrag von: Mediterraneus am 28. Juni 2012, 14:13:42
Gibts in den 3 Gärten nicht oft völlig unterschiedliche Meinungen?
Beitrag von: ninabeth am 28. Juni 2012, 17:46:45
Wie viel Wert wird eigentlich auf ein gesundes Laub der Pflanzen gelegt?
Ich würde gerne auf ein paar Blüten verzichten, wenn die Pflanze dafür schönes gesundes Laub hätte.
Beitrag von: phloxfox am 28. Juni 2012, 19:47:52
Gelbe Blätter habe ich eher als meine Schuld betrachtet (notorischer Gieß-Faulpelz), aber wenn eine Pflanze auffällig dürftiges Laub hätte, würde ich nicht damit kreuzen.
Beitrag von: phloxfox am 28. Juni 2012, 20:04:06
Beitrag von: ninabeth am 28. Juni 2012, 20:23:39
Zitat
Gelbe Blätter habe ich eher als meine Schuld betrachtet (notorischer Gieß-Faulpelz),
Also das könnte auch bei mir so sein, sogar sicher ::)
Beitrag von: hymenocallis am 28. Juni 2012, 21:20:49
Ich stelle den Sämling nochmal ein und dahinter einen, den ich immer noch habe aus demselben Jahrgang. Warum?
GT04-KR26_12
GT04-KLH13
Es ist mir ein völliges Rätsel - der erste ist für mich optisch deutlich anprechender, der zweite wirkt dagegen fad.
Für mich haben allerdings irgendwelche hippen Zuchtziele, die in Amerika gerade favorisiert werden (oder worden sind), keinerlei Wert - in Europa nachzumachen, was dort vorgemacht wird/wurde, find ich nicht so spannend. Wahrscheinlich tauge ich deswegen nicht zum Züchter? :-[
Beitrag von: hymenocallis am 28. Juni 2012, 21:21:39
Damit der Thread nicht ganz vom Thema abkommt, stell ich mal einen Sämling ein, von dem ich noch nicht weiß, was ich davon halte, der aber eine ungewöhnliche Eigenschaft hat, die man auf dem Bild andeutungsweise sieht. Er steht mitten im Sämlingsbeet, deswegen ist die Perspektive völlig schief. Höhe und Knospenzahl durchschnittlich, Laub ok.Die Tütchenbildung meinst Du wohl nicht, oder?
Beitrag von: Nahila am 28. Juni 2012, 21:35:59
Ich stelle den Sämling nochmal ein und dahinter einen, den ich immer noch habe aus demselben Jahrgang. Warum?
GT04-KR26_12
GT04-KLH13
Also im direkten Vergleich sieht für mich die Blattsubstanz des zweiten deutlich besser aus. Die Blüte wirkt außerdem "runder", vermutlich weil die Tepalen etwas breiter sind.
Beitrag von: phloxfox am 28. Juni 2012, 21:58:47
Die Tütchenbildung meinst Du wohl nicht, oder?Das wäre wohl kaum ungewöhnlich. ;)
Das Foto ist übrigens -- wie viele von mir - zwischen 6.00 und 6.30 Uhr morgens aufgenommen. Dafür ist der Sämling erstklassig geöffnet. Das meinte ich aber nicht.
Sehr ungewöhnlich ist die Farbe: Reverse bicolor (umgedreht zweifarbig, d. h. die Sepalen hellrot und die Petalen pfirsichgelb). Ich habe etliche Bicolor, aber außer diesem Ding hier, das aus zwei gelben Sämlingen stammt, einer mit zartrosa Auge, keine umgedrehte. Der Sämling blüht im ersten Jahr und hatte erst drei Blüten (alle so), deswegen weiß ich nicht, ob das Merkmal stabil ist oder ein witterungsbedingtes Phänomen.
Bei callis' Sämlingen würde ich auch tippen, dass der Zweite leicht polychrome festeres Material haben könnte oder einfach besser blüht. Ich finde auf dem Foto beide schön.
Beitrag von: hymenocallis am 28. Juni 2012, 22:21:24
Man kann ja nur raten, wo die Reise hingehen hätte sollen und ob der Sämling in die richtige Richtung läuft - ein brauchbares Urteil kommt so wohl eher nicht heraus.
Abgesehen davon - was ist eigentlich gewünscht? Eine Bewertung bezüglich irgendwelcher Kriterien die irgendwo allgemeingültig festgelegt wurden (dann würde ich das gerne nachlesen, damit ich nicht so ahnungslos daneben stehe; Rassekatzen müssen ja auch einem Standard entsprechen, den nicht die Kunden festlegen) oder eine Bewertung ob man die Pflanze lieber als eine andere schon eigeführte kaufen und in den eigenen Garten integrieren würde?
Geht es darum dem Geschmack/den vorherrschenden Vorgaben anderer Züchter zu entsprechen oder um die Einschätzung von potentiellen Kunden?
Beitrag von: hymenocallis am 28. Juni 2012, 22:29:35
Das Foto ist übrigens -- wie viele von mir - zwischen 6.00 und 6.30 Uhr morgens aufgenommen. Dafür ist der Sämling erstklassig geöffnet. Das meinte ich aber nicht.Gehen die Tütchen später am Morgen wieder weg? Ich fotografiere morgens zwischen 5.45 und 6.00 Uhr und viele sind da noch nicht geöffnet, erstklassig vollständig geöffnete treffe ich da aber je nach Sorte auch immer wieder an.
Sehr ungewöhnlich ist die Farbe: Reverse bicolor (umgedreht zweifarbig, d. h. die Sepalen hellrot und die Petalen pfirsichgelb). Ich habe etliche Bicolor, aber außer diesem Ding hier, das aus zwei gelben Sämlingen stammt, einer mit zartrosa Auge, keine umgedrehte. Der Sämling blüht im ersten Jahr und hatte erst drei Blüten (alle so), deswegen weiß ich nicht, ob das Merkmal stabil ist oder ein witterungsbedingtes Phänomen.Du hast recht - es ist auf dem Foto leider nur ansatzweise zu sehen, klingt aber prinzipiell interessant. Bicolor sind ohnehin nicht gerade häufig. Mit welcher Absicht hast Du die Eltern verkreuzt?
Beitrag von: Nahila am 28. Juni 2012, 22:32:03
Zu der elendigen "nach wessen Vorgaben richten die Züchter sich eigentlich"-Diskussion sag ich diesmal besser nichts, denn wenn ich ehrlich bin, kann ich die einfach nimmer hören/lesen :-X
Beitrag von: hymenocallis am 28. Juni 2012, 23:23:12
Ich finde schon, dass man auch ohne angegebenes Zuchtziel einen Sämling bewerten kann. Viele Kriterien sind einfach allgemeingültig für eine gute Blüte, egal ob sie nun rund oder spiderig sein soll.Aber dann ist es abgesehen von schöner Blütenöffnung und stabiler Farbe eigentlich nur noch eine Geschmacksfrage.
Dem einen gefallen stärkere Rüschen, dem anderen rundere Blüten, der nächste findet zurückgeschlagene Blütenblätter hübsch, der übernächste eine wachsige Substanz und wieder ein anderer seidige oder samtige Texturen. Wer wenige Sorten kennt, ist leicht zu beeindrucken und findet ein Bleistiftauge umwerfend, weil er es noch nie gesehen hat, wer viele Sorten kennt, sieht vielleicht den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr.
Wenn ich einen rosa gerüschten Spider mit dunklem Auge züchten will und dazu ein paar Sämlinge in die Richtung präsentiere, werden sich andere wohl leichter damit tun, sie freundlich kritisch zu betrachten.
Zu der elendigen "nach wessen Vorgaben richten die Züchter sich eigentlich"-Diskussion sag ich diesmal besser nichts, denn wenn ich ehrlich bin, kann ich die einfach nimmer hören/lesen :-X
Die Züchter, die mich beeindrucken, geben selbst Trends vor anstatt nur me-to-Produkte zu liefern (das selbe mit andersfarbigem Rüschenrand oder mit spitzerem/runderem Auge). Ohne sie gäbe es wohl kaum die heutige Vielfalt - hätten sie sich an irgendwelche Vorgaben gehalten, anstatt selbst eigene zu entwickeln, sähen Taglilien heute wohl vollkommen anders aus.
Beitrag von: oile am 29. Juni 2012, 00:11:06
Ich verstehe Deine Bemerkung in diesem Zusammenhang nicht.
Für mich haben allerdings irgendwelche hippen Zuchtziele, die in Amerika gerade favorisiert werden (oder worden sind), keinerlei Wert - in Europa nachzumachen, was dort vorgemacht wird/wurde, find ich nicht so spannend.
Beitrag von: Callis am 29. Juni 2012, 00:22:37
Ich finde schon, dass man auch ohne angegebenes Zuchtziel einen Sämling bewerten kann. Viele Kriterien sind einfach allgemeingültig für eine gute Blüte, egal ob sie nun rund oder spiderig sein soll.
Du sagst es, nahila.
Eine Blüte wird nicht dadurch wertvoll, dass sie einem Zuchtziel eines Züchters entspricht.
Wenn jemand nicht sehen lernen kann, ob eine Blüte objektiv gut ist, und sie nur wertvoll findet, weil sie dem öffentlich bekannt gegebenen Zuchtziel des Züchters entspricht, hat er natürlich ein Problem mit der Bewertung und Einschätzung von Taglilien.
Zitat
Zu der elendigen "nach wessen Vorgaben richten die Züchter sich eigentlich"-Diskussion sag ich diesmal besser nichts, denn wenn ich ehrlich bin, kann ich die einfach nimmer hören/lesen :-X
Ich auch nicht. ;D
Beitrag von: Nahila am 29. Juni 2012, 00:33:45
Zu der elendigen "nach wessen Vorgaben richten die Züchter sich eigentlich"-Diskussion sag ich diesmal besser nichts, denn wenn ich ehrlich bin, kann ich die einfach nimmer hören/lesen :-X
Die Züchter, die mich beeindrucken, geben selbst Trends vor anstatt nur me-to-Produkte zu liefern (das selbe mit andersfarbigem Rüschenrand oder mit spitzerem/runderem Auge). Ohne sie gäbe es wohl kaum die heutige Vielfalt - hätten sie sich an irgendwelche Vorgaben gehalten, anstatt selbst eigene zu entwickeln, sähen Taglilien heute wohl vollkommen anders aus.
Das ist ja alles schön und gut, aber warum muss diese Diskussion dann immer in Unterstellungen ausarten "die Züchter" - wer auch immer hier dazu gehören mag und wer nicht - würden nach irgendwelchen obskuren - möglichst amerikanischen - Vorgaben züchten, die eigentlich ohnehin alle schund sind?
Ist jetzt nur ein "guter" Züchter, wer total rebellisch "was anderes" macht oder ist der dann gar kein Züchter mehr, denn "richtige Züchter" machen ja schließlich nur den vorgegebenen Einheitsbrei nach? Diese Sticheleien kommen hier jedes Jahr so sicher wie das Amen in der Kirche, wenn gewissen Leuten nicht gefällt, was hier an Sämlingen gezeigt wird und immer sind "die Züchter" die Buhmänner. Ganz ehrlich, das nervt.
Und ja, ich kaufe zb Samen von Kreuzungen mit bläulichen und/oder gemusterten Augen, weil es mir halt gefällt, völlig ungeachtet dessen ob es nun grade hipp ist in den Staaten oder sonstwo oder nicht. Und wenn ich mich damit dann des schnöden und wertlosen "Nachzüchtens" schuldig mache, dann soll es halt so sein ...
verdammt und ich wollte doch diesmal nix mehr dazu sagen :-X
Beitrag von: Callis am 29. Juni 2012, 00:46:10
Die Züchter, die mich beeindrucken, geben selbst Trends vor anstatt nur me-to-Produkte zu liefern (das selbe mit andersfarbigem Rüschenrand oder mit spitzerem/runderem Auge). Ohne sie gäbe es wohl kaum die heutige Vielfalt - hätten sie sich an irgendwelche Vorgaben gehalten, anstatt selbst eigene zu entwickeln, sähen Taglilien heute wohl vollkommen anders aus.
Ein hehrer Anspruch. ::)
Da du selbst nicht züchtest, ist dir wohl nie der Gedanke gekommen, dass die Vielfalt zunächst rein aus Lust am Ausprobieren, aus Neugier "was passiert wenn?" entsteht. Je länger man allerdings kreuzt, desto gezielter werden die Eltern im Hinblick auf bestimmte Merkmale gesucht. Nur leider ergeben excellente Eltern (wie bei den Menschen auch) nicht immer excellente Kinder. Und umgekehrt entstehen aus Zufallsbestäubungen manchmal besonders schöne Sämlinge.
Es ist immer wieder amüsierlich, wie Nicht-Züchter meinen den Züchtern die Richtung ihres Tuns weisen zu müssen
Welche amerikanischen Züchter geben denn deiner Meinung nach welche Trends vor und welche fallen in die Kategorie "me too?"
Beitrag von: phloxfox am 29. Juni 2012, 07:49:09
Zuchtziele: Die Nichtzüchter überschätzen den menschlichen Anteil an einem Sämling. Programme entwickeln sich allmählich anhand des Boden- und Pflanzenmaterials, was man hat, weniger die Pflanzen anhand eines von Anfang an gefassten Plans. Die Kreuzungspläne, die ich an Winterabenden mache, um mich zu amüsieren, verwirkliche ich allenfalls durch Zufall. Ich gehe morgens durch den Garten und sehe eine schön blühende und sehr kräftige Pflanze, die als Mutterpflanze taugen könnte. Ich sehe mich um und finde eine andere mit hübscher Blüte, die dazu passen könnte. Was dann herauskommt, bestimme ich nicht. Der einjährige Sämling, den ich oben gepostet hatte, ist ein Produkt der Natur, nicht meiner züchterischen Ambitionen. Ob er das Zuchtziel "Super-Gartenpflanze auch auf magerem Boden" verwirklicht, wird sich erst zeigen. Für mich war dieses Jahr die Fragestellung, womit kreuzen? Passendes habe ich nicht, also tat ich den Pollen auf Trim Work (fast weiß mit Zähnen) mit dem Vorsatz eventuell zurückzukreuzen (Schicksal solche Pläne s. o.).
Beitrag von: Mediterraneus am 29. Juni 2012, 07:53:55
Es ist immer wieder amüsierlich, wie Nicht-Züchter meinen den Züchtern die Richtung ihres Tuns weisen zu müssen
Kommt halt drauf an, wer die gezüchteten Teile dann auch kauft und in seinen Garten setzt ;)
Wenn es allerdings nur eigene Befriedigung des Züchters ist, eine nach seinen Zielen gezüchtete Pflanze als Einzelstück wie einen Picasso zu besitzen, dann finde ich solche Zuchtziele durchaus ok.Ich vermute allerdings, dass man den Picasso lieber meistbietend verkaufen (und vervielfältigen) möchte.
Ich persönlich habe lieber eine rundum schöne Pflanze, die zu mir und meinem Garten passt (und das sind meist solche Pflanzen, die garantiert keinem aktuellen Zuchtziel entsprechen).
Und in meinem Garten guck ich bei einer Pflanze nicht nur auf die Blüte. Ein Garten nur mit Blüten ohne Grün drumrum sähe aus wie eine blumenbestreute Straße nach der Fronleichnamsprozession. Auf den ersten Blick hübsch, aber irgendwie tot :-\
Meist sind für mich das gute Sorten, die schon Jahrzehnte oder länger immer wieder auftauchen und die es aus diesem Grund auch heute immer noch gibt. Pflanzen, die irgendeinen Charme versprühen, wo das Blattwerk vielleicht eine Tönung hat, die perfekt zur einer grazilen Blüte passt.
Sowas vermiss ich ehrlich gesagt hier ein bißchen (also strengt euch mal an ;) )
Viel Buntes, Protziges und Neumodisches verschwindet wieder vom Markt und aus den Gärten. Und auf ein Neues.
Das gilt jetzt nicht nur für Taglilien. Bei anderen Pflanzen ist das selbstverständlich auch so (Iris, Rosen, Clematis etc.).
Aber Meinungen sind ja gottseidank verschieden, und die Geschmäcker auch. Und das ist auch gut so.
Beitrag von: hymenocallis am 29. Juni 2012, 08:25:01
Es ging um die Anmerkung, daß 'runde' Blütenformen so oder so aussehen müssen/sollen und Sämlinge, wenn sie den Idealen, die in Amerika dafür festgelegt werden, nicht entsprechen, weggegeben werden - zumindest kamen die Beschreibungen so bei mir an. Waren sie denn anders zu verstehen?Ich verstehe Deine Bemerkung in diesem Zusammenhang nicht.
Für mich haben allerdings irgendwelche hippen Zuchtziele, die in Amerika gerade favorisiert werden (oder worden sind), keinerlei Wert - in Europa nachzumachen, was dort vorgemacht wird/wurde, find ich nicht so spannend.
Beitrag von: hymenocallis am 29. Juni 2012, 08:28:26
Wenn jemand nicht sehen lernen kann, ob eine Blüte objektiv gut ist, und sie nur wertvoll findet, weil sie dem öffentlich bekannt gegebenen Zuchtziel des Züchters entspricht, hat er natürlich ein Problem mit der Bewertung und Einschätzung von Taglilien.Du weißt aber, daß aufgrund dieser Haltung die ersten Spider und Ufos auf dem Kompost gelandet sind, weil sie nicht 'objektiv' gut waren.
Diese sogenannte Objektivität ist Moden unterworfen; was gestern objektiv gut war, ist heute völlig überholt und was morgen objektiv gut sein wird, weiß heute noch niemand.
Beispiel Symmetrie einer Blüte: wer weiß, ob sich nicht Trends etablieren, Blüten so asymmetrisch wie Orchideen es sind, zu züchten? Dann ist vielleicht plötzlich eine auffällige Asymmetrie objektiv gut?
Beitrag von: zwerggarten am 29. Juni 2012, 08:35:34
Beitrag von: hymenocallis am 29. Juni 2012, 08:39:21
Das ist ja alles schön und gut, aber warum muss diese Diskussion dann immer in Unterstellungen ausarten "die Züchter" - wer auch immer hier dazu gehören mag und wer nicht - würden nach irgendwelchen obskuren - möglichst amerikanischen - Vorgaben züchten, die eigentlich ohnehin alle schund sind?So habe ich das weder gemeint noch geschrieben. Viele amerikanische 'Vorgaben' find ich interessant und viele weniger. Was ich sehe, ist daß in Europa nur wenig Unverwechselbares gezüchtet wird.
Ist jetzt nur ein "guter" Züchter, wer total rebellisch "was anderes" macht oder ist der dann gar kein Züchter mehr, denn "richtige Züchter" machen ja schließlich nur den vorgegebenen Einheitsbrei nach? Diese Sticheleien kommen hier jedes Jahr so sicher wie das Amen in der Kirche, wenn gewissen Leuten nicht gefällt, was hier an Sämlingen gezeigt wird und immer sind "die Züchter" die Buhmänner. Ganz ehrlich, das nervt.Ich komme aus der Wirtschaft und dem Marketing und Neueinführungen brauchen einen bestimmten Innovationsgrad, um wirtschaftlich erfolgreich vermarktet zu werden. Me-To-Produkte können nur erfolgreich vermarktet werden, wenn sie billiger produziert werden können. Aus meiner Sicht ist der Innovationsgrad bei der Bewertung von Sämlingen daher eines der sinnvollsten Kriterien. Würde man Patentschutz beantragen müssen, wären wohl viele Sorten plötzlich in rechtlicher Bedrängnis. Eine andere Perspektive zu haben und diese zu erklären, ist keine Stichelei.
Und ja, ich kaufe zb Samen von Kreuzungen mit bläulichen und/oder gemusterten Augen, weil es mir halt gefällt, völlig ungeachtet dessen ob es nun grade hipp ist in den Staaten oder sonstwo oder nicht. Und wenn ich mich damit dann des schnöden und wertlosen "Nachzüchtens" schuldig mache, dann soll es halt so sein ...Das bedeutet - wenn ich Dich richtig verstehe, daß Dir auch egal ist, ob die Sämlinge mit den dort gezüchteten neuen Sorten mithalten können oder ihnen vielleicht sogar gleichen? Wie soll man denn dann einen Sämling bewerten, wenn nicht im Vergleich zu den schon verfügbaren Sorten? Irgendwie verstehe ich den Sinn dieses Threads nicht wirklich.
verdammt und ich wollte doch diesmal nix mehr dazu sagen :-X
Beitrag von: zwerggarten am 29. Juni 2012, 08:48:05
Beitrag von: sonnenschein am 29. Juni 2012, 08:52:47
dieser thread soll augen und geist schulen, die anwendung möglicher bewertungskriterien üben und vielfältige rückmeldung zu eigenen sämlingen erbringen - dachte ich.Genau! Und wäre damit auch für mich Nichthem-Züchter spannend.
Beitrag von: Callis am 29. Juni 2012, 09:03:28
dieser thread soll augen und geist schulen, die anwendung möglicher bewertungskriterien üben und vielfältige rückmeldung zu eigenen sämlingen erbringen - dachte ich.Genau! Und wäre damit auch für mich Nichthem-Züchter spannend.
Genau in dieser Absicht habe ich den Thread eröffnet. :D
Beitrag von: hymenocallis am 29. Juni 2012, 09:07:24
Ein hehrer Anspruch. ::)Ich bin anspruchsvoll. Würde ich selbst züchten, dann nur etwas, was es noch nicht gibt. Was eh schon verfügbar ist, brauche ich nicht zu züchten, sondern kann es mir kaufen.
Da du selbst nicht züchtest, ist dir wohl nie der Gedanke gekommen, dass die Vielfalt zunächst rein aus Lust am Ausprobieren, aus Neugier "was passiert wenn?" entsteht.Ich denke, das hat nichts damit zu tun, ob man züchtet oder nicht - ich bin ein grundsätzlich ergebnisorientierter Typ; Projekt- und Prozeßmanagement sind für mich beruflich wichtig und auch privat investiere ich meine Lebenszeit gerne ökonomisch.
Je länger man allerdings kreuzt, desto gezielter werden die Eltern im Hinblick auf bestimmte Merkmale gesucht. Nur leider ergeben excellente Eltern (wie bei den Menschen auch) nicht immer excellente Kinder. Und umgekehrt entstehen aus Zufallsbestäubungen manchmal besonders schöne Sämlinge.Ist das denn am Anfang des Züchtens nicht auch schon möglich? Es gibt immerhin Datenbanken, aus denen die Eltern der schönen Kinder und auch ihre Nachkommen hervorgehen - mit ein wenig Recherche kann man wohl einiges über das Potential einzelner Sorten herausfinden und muß daher nicht völlig ins Blaue hinein kreuzen. Dadurch sollte sich der Outcome eigentlich signifikant verbessern lassen, oder hast Du da andere Erfahrungen gemacht?
Es ist immer wieder amüsierlich, wie Nicht-Züchter meinen den Züchtern die Richtung ihres Tuns weisen zu müssenWer tut das wo? Ich denke, da hast Du mich wohl mißverstanden. Allerdings habe ich Probleme damit, Produzenten/Produktentwickler zu verstehen, die sich nicht nach den Kundenwünschen richten wollen.
Welche amerikanischen Züchter geben denn deiner Meinung nach welche Trends vor und welche fallen in die Kategorie "me too?"Gossard ist extrem innovativ, Doorakian gefällt mir auch gut, aber auch Huben, der sich 'bloß' damit abmüht, Sorten zu züchten, die in nördlicheren Regionen verläßlich remontieren, finde ich gut. Wer die Trends vorgibt, die mich nicht ansprechen (extreme Rüschen, 3D-Blütenformen, möglichst riesige Blauaugen) weiß ich mangels Interesse nicht - bei den Patterned Eyes sind momentan ja mehrere sehr heftig am Einführen. wer dem Tremd ursprünglich gestartet hat, hab ich nicht mitverfolgt. Wer in Amerika Me-To-Sorten züchtet weiß ich noch viel weniger - logischerweise. Bei den Europäern beeindruckt mich King noch am ehesten. In Amerika gibt es wenigstens Trends und Innovationen - ob sie einem gefallen, ist wieder eine andere Frage.
Beitrag von: hymenocallis am 29. Juni 2012, 09:08:55
Und wieder sind wir mitten drin..... ::)Bei Dir züchtet also 'Zufall' oder Mutter Natur und Du freust Dich an den Ergebnissen, wenn sie gelungen sind. Evolution in kleinem Rahmen - ist das wirklich Züchtung?
Zuchtziele: Die Nichtzüchter überschätzen den menschlichen Anteil an einem Sämling. Programme entwickeln sich allmählich anhand des Boden- und Pflanzenmaterials, was man hat, weniger die Pflanzen anhand eines von Anfang an gefassten Plans. Die Kreuzungspläne, die ich an Winterabenden mache, um mich zu amüsieren, verwirkliche ich allenfalls durch Zufall. Ich gehe morgens durch den Garten und sehe eine schön blühende und sehr kräftige Pflanze, die als Mutterpflanze taugen könnte. Ich sehe mich um und finde eine andere mit hübscher Blüte, die dazu passen könnte. Was dann herauskommt, bestimme ich nicht. Der einjährige Sämling, den ich oben gepostet hatte, ist ein Produkt der Natur, nicht meiner züchterischen Ambitionen. Ob er das Zuchtziel "Super-Gartenpflanze auch auf magerem Boden" verwirklicht, wird sich erst zeigen. Für mich war dieses Jahr die Fragestellung, womit kreuzen? Passendes habe ich nicht, also tat ich den Pollen auf Trim Work (fast weiß mit Zähnen) mit dem Vorsatz eventuell zurückzukreuzen (Schicksal solche Pläne s. o.).
Beitrag von: hymenocallis am 29. Juni 2012, 09:15:46
dieser thread soll augen und geist schulen, die anwendung möglicher bewertungskriterien üben und vielfältige rückmeldung zu eigenen sämlingen erbringen - dachte ich.Dann ist wohl eine Schulungsunterlage sinnvoll und notwendig - offenbar geht es ja um eine ganz bestimmte Sichtweise, die man als Laie nicht hat. Qualitative Kriterien kann man nachlesen (Farbstabilität, Öffnungsverhalten, Verzweigung, Knospenzahl etc.), aber die sieht man oft nicht auf einem Foto - optische Kriterien sind das Rätsel dieses Threads - zumindest für mich interessierten Laien (oder sind sie vielleicht bloß Geschmackssache und es ist eine 'Geschmackserziehung' nötig?)
Warum sind also runde Blüten nur schön, wenn sie flach sind?
Warum sind gleichmäßige flache Rüschen schöner als üppige wogende?
Warum ist eine wächseren Substanz schöner als eine seidige?
Bitte klärt mich auf - ich find die Eigenschaften nur unterschiedlich und nicht besser oder schlechter.
Beitrag von: zwerggarten am 29. Juni 2012, 09:23:13
Beitrag von: maliko am 29. Juni 2012, 09:25:23
Also keine Zufallskreuzung, sondern mit Ziel – und mit einem riesigen Spass an der Sache.
Partner und alle nötigen Infos, die ich geben möchte, damit mein Sämling dann von Euch beurteilt werden kann, vielleicht in 3 Jahren hier ?... – Bis dahin sind dann sicher alle Fragen geklärt und man kann mit der ursprünglichen Intension des threads fortfahren…
maliko
Beitrag von: sonnenschein am 29. Juni 2012, 09:26:09
Das zumindest kann ich dir momentan gerade aus eigener Anschauung sagen: die wächsernen sind erheblich regenfester und stabiler bei extremer Sonne.
Warum ist eine wächseren Substanz schöner als eine seidige?
Beitrag von: zwerggarten am 29. Juni 2012, 09:28:23
Beitrag von: Callis am 29. Juni 2012, 09:30:52
Abgesehen davon, dass auch in den USA wenig Unverwechselbares gezüchtet wird, was bei einem Ausstoß von ca. 6000 Neuregistrierungen pro Jahr auch kein Wunder ist, sind wir in Europa primär damit beschäftigt, Taglilien zu züchten, die mit unserem Klima bestens zurecht kommen.
Viele amerikanische 'Vorgaben' find ich interessant und viele weniger. Was ich sehe, ist daß in Europa nur wenig Unverwechselbares gezüchtet wird.
Zitat
Ich komme aus der Wirtschaft und dem Marketing und Neueinführungen brauchen einen bestimmten Innovationsgrad, um wirtschaftlich erfolgreich vermarktet zu werden. Me-To-Produkte können nur erfolgreich vermarktet werden, wenn sie billiger produziert werden können.Für europäische Züchter ist Vermarktung ihrer eigenen Pflanzen kaum ein Thema, das übernehmen allenfalls holländische Betriebe per Meristemvermehrung.
Zitat
Aus meiner Sicht ist der Innovationsgrad bei der Bewertung von Sämlingen daher eines der sinnvollsten Kriterien.
Glaubst du, dass irgendjemand auf der Welt einen so totalen Überblick über die bereits existierenden 72000 registrierten (und Millionen unregistrierten) Taglilien hat, dass er den Innovationsgrad noch einschätzen kann?
Zitat
Wie soll man denn dann einen Sämling bewerten, wenn nicht im Vergleich zu den schon verfügbaren Sorten?Antwort siehe oben.
Zitat
Irgendwie verstehe ich den Sinn dieses Threads nicht wirklich.
Der Sinn dieses Threads wurde von zwerggarten ganz richtig beschrieben. Es geht hier nicht darum, wie "innovativ" eine Sämlingsblüte ist, die ich letztlich nur mit ein paar hundert mir bekannten Sorten vergleichen kann, sondern ob sie den Formkriterien ihrer Kategorie - ja, es gibt von der American Hemerocallis Society festgelegte Kategorien, auch wenn die immer mal wieder diskutiert und verändert werden - entspricht und ob er von guter Substanz ist, ob die Farbe/n konsistent und wetterfest (bei Sonne und Regen) ist/sind, ob sie duftet, ob darüber hinaus die Verzweigung, Knospenzahl iund deren Anordnung am Stengel befriedigend ist und das Laub möglichst ansehnlich austreibt und auch über die Blütezeit hinaus bleibt.
Anfangen wollten wir hier mit der freundlich kritischen Bewertung von Blüten. Natürlich können wir später auch zu den anderen Parametern fortschreiten.
Beitrag von: hymenocallis am 29. Juni 2012, 09:36:01
eine schulung bzw. übung muss ja nicht frontal erfolgen, viel schlauer ist es, eigene potenziale zu altivieren und einzubringen. ich brauche kein handout zum auswendiglernen, ich entwickle mich und meine kompetenzen lieber im gegenseitigen austausch. ein bisschen mit- und vorausdenken gelingt mir zum glück. ;)
Es bleibt also geheim? Wir reden drum rum und lassen die Unwissenden mit jedem Sämlingsfoto wieder auflaufen - irgendwann werden sie unsere Sichtweise schon ohne Erklärungen verstanden haben oder aufgeben. So unfreundlich kommt vieles hier an - ich hoffe, so war es nicht gemeint.
Mich interessiert das Thema wirklich, auch wenn ich bisher nicht gezüchtet habe und es vielleicht nie tun werde. Daher habe ich keine eigenen Potenziale, die ich aktivieren und keine Erfahrungen die ich einbringen kann. Ist dieser Thread nur für die Gemeinschaft der aktiven Hobbyzüchter gedacht?
Beitrag von: hymenocallis am 29. Juni 2012, 09:37:50
Das ist also je nach Klima ein qualitativer Vorteil, egal ob es einen optisch anspricht oder nicht. Haben die wächsernen nicht größere Probleme mit dem ordentlichen Öffnen?Das zumindest kann ich dir momentan gerade aus eigener Anschauung sagen: die wächsernen sind erheblich regenfester und stabiler bei extremer Sonne.
Warum ist eine wächseren Substanz schöner als eine seidige?
Beitrag von: hymenocallis am 29. Juni 2012, 09:38:43
callis' kritik an der schlechteren substanz bezog sich auf den (vorzeitigen) alterungsprozess: die zuvor feste substanz der blüte war am nachmittag bereits fast verfallen - das ist doch nachvollziehbar als schlechtes merkmal? eine blütensubstanz, ob wächsern, samtig oder seidig sollte möglichst lange gleichbleibend schön sein, z.b. mindestens (oder gar länger als) 24 h - das kann dann ein objektives züchterisches auslesekriterium sein. und das verstehe ich.Das verstehe ich auch - solche Erklärungen sind hilfreich - danke!
Beitrag von: zwerggarten am 29. Juni 2012, 09:40:45
... Wir reden drum rum ...
nö, wir denken unbeeinflusst von vorgaben selbst mit unserem wissensstand und unseren erfahrungen und unseren ideen darüber nach und reden dann gemeinsam darüber. wir lernen dann so an den gedanken der anderen und haben alle etwas davon! :D
Beitrag von: sonnenschein am 29. Juni 2012, 09:41:38
Beitrag von: Callis am 29. Juni 2012, 09:47:44
Ich bin anspruchsvoll. Würde ich selbst züchten, dann nur etwas, was es noch nicht gibt. Was eh schon verfügbar ist, brauche ich nicht zu züchten, sondern kann es mir kaufen.Da du selbst nicht züchtest, ist dir wohl nie der Gedanke gekommen, dass die Vielfalt zunächst rein aus Lust am Ausprobieren, aus Neugier "was passiert wenn?" entsteht.... ich bin ein grundsätzlich ergebnisorientierter Typ; Projekt- und Prozeßmanagement sind für mich beruflich wichtig und auch privat investiere ich meine Lebenszeit gerne ökonomisch.
Da liegen nach Lebensumständen und Neigungen einfach Welten zwischen uns.
Zitat
Allerdings habe ich Probleme damit, Produzenten/Produktentwickler zu verstehen, die sich nicht nach den Kundenwünschen richten wollen.
Ich bin ein Produktentwickler. ;D ;D ;D Hatte ich noch gar nicht so gesehen. ;) Aber nach den Kundenwünschen richte ich mich trotzdem nicht. ;D
Beitrag von: Callis am 29. Juni 2012, 09:49:30
Spannend ist derzeit für mich, welche wunderschön seidigen nicht gleich bräunlich durchscheinen derzeit. Hat nicht wer solche Sämlinge?
Du willst einen seidigen Sämling, der nicht gleich bräunlich durchscheint ??? ???
Beitrag von: Lehm am 29. Juni 2012, 10:00:42
Beitrag von: hymenocallis am 29. Juni 2012, 10:03:25
Da liegen nach Lebensumständen und Neigungen einfach Welten zwischen uns.Ich weiß - deswegen ist der Austausch auch anstrengend, aber deutlich spannender als wären wir uns sehr ähnlich. ;)
Ich bin ein Produktentwickler. ;D ;D ;D Hatte ich noch gar nicht so gesehen. ;) Aber nach den Kundenwünschen richte ich mich trotzdem nicht. ;DDoch - Du selbst bist in dem Fall der einzige Kunde, auf dessen Meinung Du wert legst und weil die kommerzielle Vermarktung für Dich im Hintergrund steht, ist das auch völlig in Ordnung.
Beitrag von: hymenocallis am 29. Juni 2012, 10:13:48
Abgesehen davon, dass auch in den USA wenig Unverwechselbares gezüchtet wird, was bei einem Ausstoß von ca. 6000 Neuregistrierungen pro Jahr auch kein Wunder ist, sind wir in Europa primär damit beschäftigt, Taglilien zu züchten, die mit unserem Klima bestens zurecht kommen.Deswegen sind die europäischen Züchtungen auch vergleichsweise unspektakulär und selten Stars in großen Sammlergärten. Ich finde das schade - etwas mehr Kreativität würde nicht schaden.
Übrigens: welches Klima ist den mit 'unserem' gemeint - Europa hat recht unterschiedliche Klimazonen zu bieten, Sorten die in Rom problemlos zurechtkommen, schaffen das in Schweden wohl kaum und umgekehrt.
Für europäische Züchter ist Vermarktung ihrer eigenen Pflanzen kaum ein Thema, das übernehmen allenfalls holländische Betriebe per Meristemvermehrung.Das ist nicht verwunderlich - kennst Du amerikanische Sammler, die europäische Züchtungen einführen, weil sie so toll sind? Eigentlich schade - aber vielleicht ändert sich das noch und die Taglilie wird zur neuen Trendpflanze hier?
laubst du, dass irgendjemand auf der Welt einen so totalen Überblick über die bereits existierenden 72000 registrierten (und Millionen unregistrierten) Taglilien hat, dass er den Innovationsgrad noch einschätzen kann?Als Einzelperson würde ich Kevin Walek favorisieren - ansonsten sollte das für jeden, der mit Datenbanken umgehen kann und Zugang zu den registrierten Eigenschaften hat, möglich sein. Das klappt beim Marken- und Patentschutz auch, macht aber Arbeit.
Der Sinn dieses Threads wurde von zwerggarten ganz richtig beschrieben. Es geht hier nicht darum, wie "innovativ" eine Sämlingsblüte ist, die ich letztlich nur mit ein paar hundert mir bekannten Sorten vergleichen kann, sondern ob sie den Formkriterien ihrer Kategorie - ja, es gibt von der American Hemerocallis Society festgelegte Kategorien, auch wenn die immer mal wieder diskutiert und verändert werden - entspricht und ob er von guter Substanz ist, ob die Farbe/n konsistent und wetterfest (bei Sonne und Regen) ist/sind, ob sie duftet, ob darüber hinaus die Verzweigung, Knospenzahl iund deren Anordnung am Stengel befriedigend ist und das Laub möglichst ansehnlich austreibt und auch über die Blütezeit hinaus bleibt.Dann wäre es doch fein, wenn diese optischen Bewertungskriterien der AHS für alle hier zur Verfügung stehen würden - hast Du einen Link? Dann können wir anhand der gezeigten Beispiele unser Auge schulen und wissen, wovon geredet/geschrieben wird.
Anfangen wollten wir hier mit der freundlich kritischen Bewertung von Blüten. Natürlich können wir später auch zu den anderen Parametern fortschreiten.
Beitrag von: Callis am 29. Juni 2012, 10:18:16
Beitrag von: Lehm am 29. Juni 2012, 10:31:26
Beitrag von: Nahila am 29. Juni 2012, 11:09:25
Natürlich bringen die Amerikaner die jährlich etliche Tausend Sämlinge setzen mehr "neues und innovatives" als diejenigen, die hierzulande aus Spaß an der Freunde nach Feierabend noch ein bisschen in den Garten gehen. Und natürlich könnte man sich vor die Datenbanken und diverse Züchterseiten hocken und "den Prozess optimieren", aber das ist zumindest für mich nicht der Weg, den ich gehen möchte.
Natürlich stöbere ich im Winter durch Taglilienfotos und überlege mir, was man wie kreuzen könnte und plane auch ständig diese und jene Sorte anzuschaffen, weil ich gern damit züchten würde, aber am Ende stehe ich halt im Garten und muss mit dem arbeiten, was verfügbar ist.
Es ist ja nicht so, dass ich mir nix dabei denke, wenn ich eine Bestäubung mache, aber manchmal ist es wirklich nur ein "was wäre denn wenn...?" und dann bestäube ich halt auch mal eine runde dunkle mit einer hellen schlanken oder kreuze mit einer Wildart (aber auch das ist ja nur plumpe Nachmacherei, denn schließlich hat Mahieu es schon vorgemacht).
Und ganz ehrlich, natürlich würden wir alle gern irgendwie die total innovative Supertaglilie züchten, die jedem gefällt und mit ihrem perfekten Laub in allen Gärten der Star ist, aber vielleicht - nur vielleicht - ist das ja gar nicht so einfach? ;)
Beitrag von: sonnenschein am 29. Juni 2012, 11:24:19
Winterhärte UND was besonderes erwarte ich mir hier von den (Hobby)Züchtern in Deutschland ;) .
Beitrag von: Nahila am 29. Juni 2012, 11:36:08
Wobei ich da vermutlich auf Tests in anderen Gärten zurückgreifen müsste, mir ist nämlich noch nie eine Taglilie über den Winter verschieden :-X - abgesehen von Sämlingen noch vor der ersten Blüte, die sortieren sich ja quasi selber aus...
Und nun scheucht Edith mich in den Sämlingsgarten, mal sehen ob heute die ultimative Innovation dabei ist ;)
Beitrag von: tiger honey am 29. Juni 2012, 16:36:28
Bei diesem Sämling gefällt mir das Muster.
Beitrag von: tiger honey am 29. Juni 2012, 16:39:07
Beitrag von: daylilly am 29. Juni 2012, 16:40:14
Du hattest letztes Jahr schon ein paar gute Stücke, die ganz nach meinem Sinn waren. Existieren die noch?
Beitrag von: tiger honey am 29. Juni 2012, 16:40:22
Beitrag von: tiger honey am 29. Juni 2012, 16:43:39
Danke, ja, die Sämlinge von letztem Jahr existieren noch, sie sind (fast) alle gut über den Winter gekommen :).
Beitrag von: tiger honey am 29. Juni 2012, 16:46:19
Beitrag von: tiger honey am 29. Juni 2012, 16:48:41
Beitrag von: daylilly am 29. Juni 2012, 16:49:32
Hast du denn gar keine Eltern zu deinen Smlgen?
edit: ich meinte den vorletzten
Beitrag von: tiger honey am 29. Juni 2012, 16:49:59
Beitrag von: tiger honey am 29. Juni 2012, 16:51:41
Beitrag von: tiger honey am 29. Juni 2012, 16:54:19
Beitrag von: daylilly am 29. Juni 2012, 16:54:51
Beitrag von: tiger honey am 29. Juni 2012, 16:56:22
Beitrag von: daylilly am 29. Juni 2012, 16:57:54
(https://lh6.googleusercontent.com/-W4Ah3Yli6tU/T-3BfThH9sI/AAAAAAAADPY/4Hof-2lXXwQ/s144/IMGP5795.JPG)
Smlg. Static X Wild And Wacky
Beitrag von: daylilly am 29. Juni 2012, 16:59:09
Beitrag von: tiger honey am 29. Juni 2012, 16:59:14
Beitrag von: daylilly am 29. Juni 2012, 17:00:37
Beitrag von: zwerggarten am 29. Juni 2012, 17:03:07
Der ist aus der gleichen Kreuzung
der hat was von den zerfließenden dalì-uhren, ich finde ihn besonders, tolle zeichnung und nicht so kruschelig und unruhig in der blütenrandausformung und blütenform wie die anderen. klasse! :D
Beitrag von: phloxfox am 29. Juni 2012, 17:04:50
Deine Hem-Sämlinge sind wie deine Iris großartig, tiger honey. Eine Freude, sie zu sehen!
Mein mickriges Einzelkind aus Landon Lee x New Paradigm ist im Frühjahr leider verschwunden.
Aus dem beschränkten Rahmen meiner kleinen Evolution heute:
Raspberry Beret x Christopher Moody. Ein riesenhohes Ding, regenfest, 9 Knospen (ok, aber nicht berauschend). Aus dieser Kreuzungskombi (spatz hatte Raspberry Beret als Mutterpflanze so gelobt, danke für die Inspiration) habe ich bereits sechs gute Sämlinge.
Beitrag von: tiger honey am 29. Juni 2012, 17:05:43
Schade dass bei Deiner Kreuzung Static x Wild and wacky so etwas rauskommt. Da hätte ich auch etwas anderes erwartet. Manchmal bin ich mir auch nicht so ganz sicher ob alle Verkäufer der LA wirklich so ehrlich (oder so sorgfältig?) sind.
Freue mich sehr dass Dir die Applique Augen auch so gut gefallen :D.
Beitrag von: phloxfox am 29. Juni 2012, 17:10:03
Beitrag von: phloxfox am 29. Juni 2012, 17:12:31
Beitrag von: tiger honey am 29. Juni 2012, 17:13:41
Zwerggarten, "zerfliessende Dali-Uhren" hört sich gut an, der Sämling trägt jetzt künftig diesen Arbeitsnamen ;D.
Phloxfox, Dein Sämling hat eine schöne kräftige Farbe, gefällt mir gut :). Und "riesenhoh" hört sich ebenfalls gut an (meinen Sämlingen mangelt es oft an Höhe). Zeig doch bitte noch Bilder der Geschwister.
Schade dass Dein Landon Lee x New paradigm - Sämling verschwunden ist, ich war so sehr auf seine Blüte gespannt.
Beitrag von: tiger honey am 29. Juni 2012, 17:15:53
Dressed to the nines x Gimmee gimmee gimmee ist Klasse :o. Ist das die erste Blüte oder hast Du den Sämling schon länger?
Beitrag von: phloxfox am 29. Juni 2012, 17:33:58
Das war Samen aus Amerika, auch von einem kleinen Hobbyzüchter.
Das hier ist Celebration of Angels x Sir Francis Drake (Samen von Herrn A. aus Sachsen, danke). Das schwarze Auge ist so groß, dass man den Rest kaum noch sieht.
Beitrag von: tiger honey am 29. Juni 2012, 17:41:13
Beitrag von: phloxfox am 29. Juni 2012, 18:15:07
Geschwistersämling aus Raspberry Beret.
Beitrag von: daylilly am 29. Juni 2012, 18:25:08
@phloxfox, dein DTTN spricht mich vom Auge her auch sehr an :D
Apropos Stengelhöhe. Ich habe hier einen schon älteren Smlg, der schon wechselnde Standorte hinter sich hat. Letztes Jahr habe ich ihn mit einer Höhe von 65 cm vermessen. In diesem Jahr traue ich meinen Augen kaum. Die aktuellen Stengel sind bestimmt 20 - 30 cm höher. Den Smlg habe ich im vorletzten Jahr in fetten lehmigen Boden gepflanzt. Letztes Jahr war es im Frühjahr sehr trocken und ich kann da nicht gießen. Heraus kamen 65 cm. Dieses Jahr gab es genug Regen...
Beitrag von: daylilly am 29. Juni 2012, 18:27:09
Vermehr mal den DttN x GGG schön :D ;D.
@tiger-honey, wie sieht es denn mit der Vermehrung deiner im letzten Jahr blühenden Smlge aus ::)
Beitrag von: Dunkleborus am 29. Juni 2012, 19:14:32
Ich mag grüne SchlündeWow, der gefällt mir ausnehmend gut.
Was hat er sonst noch für Eigenschaften?
Beitrag von: rosetom am 29. Juni 2012, 19:25:59
die Sämlinge mit den Applique-Augen sind von der Blüte her alle sehr ansprechend. Wenn dann noch der Rest passt ... :D
Phloxfox,
DTTN gefällt mir auch ausgesprochen gut.
Beitrag von: maliko am 29. Juni 2012, 20:10:43
Der ist aus der gleichen Kreuzung
Ganz spontan: Klasse !!
Weil ich neben Zähnen und Augenmustern auch hingerissen von Applique-Augen bin. Und in meiner kleinen Sammlung von Appliques keinen habe, bei dem es so ausgeprägt ist. Völlig subjektiv.
Trotzdem das etwas dünn an Bewertung ist, stimme ich dem von zwerggarten auf den Punkt gebrachten Sinn des threads zu - aber spontaner Beifall ist sicher auch mal ok.
maliko
Beitrag von: Nahila am 29. Juni 2012, 23:36:05
Bei dieser FFO hier bin ich unschlüssig, was ich von halten soll. Irgendwas hat sie und irgendwas stört mich :-\
Beitrag von: zwerggarten am 30. Juni 2012, 01:13:56
besonders diesen gehauchten anflug von einem dunklem ring finde ich apart und allenfalls der ganz zarte helle rand könnte sowohl als reizvoll als auch als störend gesehen werden. ich habe mich für reizvoll entschieden. :)
Beitrag von: Nahila am 30. Juni 2012, 08:04:23
hast du womöglich eine abgabeliste? 8)
Sowas kann man ja einrichten ;) Allerdings kann ich noch nichts über Wüchsigkeit, Höhe etc sagen, von der Farbstabilität mal ganz zu schweigen (die meisten seiner Geschwister tendieren zu einem schmuddeligen Ziegelrot :-\).
Beitrag von: zwerggarten am 30. Juni 2012, 09:52:22
und ja, bitte einrichten, ich kann warten. :) ;)
Beitrag von: rosetom am 30. Juni 2012, 13:28:19
Als Beispiel hier zwei Geschwistersämlinge (aus der zugegebenermaßen verrückten Kreuzung von Diana's Pink Gown x Free Wheelin ;D ), Sämling Nr. 1, ein klarer Fall für den Kompost:
Beitrag von: rosetom am 30. Juni 2012, 13:29:34
Beitrag von: rosetom am 30. Juni 2012, 13:37:09
(Und gerade das macht für mich den Reiz aus - oftmals entsteht etwas völlig Unerwartetes, und das ist gut so)
Beitrag von: rosetom am 30. Juni 2012, 13:40:52
Bei dieser FFO hier bin ich unschlüssig, was ich von halten soll. Irgendwas hat sie und irgendwas stört mich :-\
Nahila, mir gefällt dieser Sämling sowohl von der Farbe als auch von der Form her gut. Was stört dich denn konkret?
Beitrag von: rosetom am 30. Juni 2012, 13:49:03
Beitrag von: Scabiosa am 30. Juni 2012, 14:09:56
Beitrag von: rosetom am 30. Juni 2012, 14:48:58
Beitrag von: Nahila am 30. Juni 2012, 16:50:26
Dieser Sämling hier stammt aus einer zielgerichteten Kreuzung ;) :
Da gibts von mir nur ein völlig unkritisches "Toll!" :o
Meine wertvollen HAI-Pollen scheinen grade auf dem Blütenstengel zu vertrocknen :'(
Bei dieser FFO hier bin ich unschlüssig, was ich von halten soll. Irgendwas hat sie und irgendwas stört mich :-\
Nahila, mir gefällt dieser Sämling sowohl von der Farbe als auch von der Form her gut. Was stört dich denn konkret?
Tja, ich weiß auch nicht so wirklich was es ist. Ich werde ihn definitiv weiter beobachten und dann wird sich zeigen, was er kann.
Beitrag von: ninabeth am 30. Juni 2012, 17:22:15
Beitrag von: zwerggarten am 30. Juni 2012, 18:29:04
Nein, das ist die Erstblüte dieses Sämlings. Desert Icicle in der Ahnengalerie halte ich für unwahrscheinlich, aber du müsstest Callis fragen, was in der Oma GT07_KR11.4 steckt ;) . Der Rest ist ganz viel Heavenly Angel Ice - Genmaterial.
limonenschneeweiß und himmlisch! :D
auch was für eine abgabeliste...
;)
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 18:52:58
Also ich würde den Sämling in Post 98 gegenüber den Sämling in Post 99 bevorzugen, so verschieden sind die Geschmäcker nun mal und das ist gut so :D
Ich auch, ninabeth ;)
Der fügt sich besser in eine Pflanzung ein. Gefällige Farbe. Wie ein Sommersorbet aus Früchten von Heidelbeer und Honigmelone. Aber leider nicht Zuchtziel.
Da scheiden sich die Geister von Pflanzen-Anwendern und Pflanzen-Begutachtern :D
Beitrag von: Martina777 am 30. Juni 2012, 19:09:50
Warum? Einerseits weil ich grünweiss sehr mag, und andererseits weil ich aubergine-violett-grün-Kontraste total gut finde.
(Reine persönliche Präferenz abseits jeder professionellen Beurteilung - ich hab hier "Hobby" und richte mich nach meinen Neigungen.)
Beitrag von: rosetom am 30. Juni 2012, 19:39:57
Also ich würde den Sämling in Post 98 gegenüber den Sämling in Post 99 bevorzugen, so verschieden sind die Geschmäcker nun mal und das ist gut so :D
Ich auch, ninabeth ;)
Der fügt sich besser in eine Pflanzung ein. Gefällige Farbe. Wie ein Sommersorbet aus Früchten von Heidelbeer und Honigmelone. Aber leider nicht Zuchtziel.
Diese Rückmeldung verblüfft mich - eine gute Idee, dieser Thread! :D
Für mich ist die Farbe verwaschen, die Augenzeichnung verschwommen und die Form auch nicht berauschend (ganz zu schweigen von der Tatsache, dass es keine Verzweigung gibt, die den Namen verdient, was man auf dem Bild aber natürlich nicht sieht).
Der zweite dagegen hat eine klare Grundfarbe, eine Form, die sich lockt (was ich sehr mag), eine passable Höhe und Verzweigung. Das Augenmuster ist nicht wirklich "scharf", möglicherweise ändert sich das noch bei weiteren Blüten - mal sehen.
Auf dem Bild unten ist ein dritter Sämling aus der gleichen Kreuzung zu sehen - schon erstaunlich, wie unterschiedlich stark sich Mama oder Papa hier durchgesetzt haben.
Beitrag von: Mediterraneus am 30. Juni 2012, 19:49:00
Für mich hat erst mal nur die Farbe gezählt, und dass sie so schön sternförmig ist.
Ansonsten würde ich auf eine reiche und lange Blütezeit achten und vielleicht noch auf Duft.
Dann sind mir auch Halos oder sowas egal. Die seh ich eh nicht, wenn ich 2 Meter daneben steh ;)
Beitrag von: ninabeth am 30. Juni 2012, 21:18:11
Für mich ist der Reiz dieses Sämlings ganz einfach das er nicht perfekt ist, wie du sagst rosetom.
Ich finde diesen Sämling wunderschön und würde dafür die "perfekten" stehen lassen bei einen Kauf.
Der Sämling im Post 110 ist nicht so mein Fall, weil ich die Gerüschten nicht so mag ;).
Für den Sämling im Post 102 würde ich "morden", obwohl dieser etwas Rüschen hat aber die Farben sind wundervoll :D
Beitrag von: daylilly am 30. Juni 2012, 22:35:35
Vielleicht liegt es daran, dass ich Banause gar nicht auf eine Augenzeichnung oder Anderes geachtet habe ;D
Für mich hat erst mal nur die Farbe gezählt, und dass sie so schön sternförmig ist.
Ansonsten würde ich auf eine reiche und lange Blütezeit achten und vielleicht noch auf Duft.
Dann sind mir auch Halos oder sowas egal. Die seh ich eh nicht, wenn ich 2 Meter daneben steh ;)
Wenn ich 2 m daneben stehe rieche ich den Duft von Taglilien höchstens wenn sehr viele Blüten geöffnet sind. Ansonsten ist der Duft bei den hems in der Regel eher schwach (oder ich bin in der Richtung zu unempfindlich).
Ich sehe mich übrigens nicht als Züchter. Ich habe einfach nicht die Kapazitäten um das Züchten systematisch zu betreiben. So ziehe ich einfach mehr oder weniger einige Smlge auf gut Glück, in der Hoffnung, daß für mich (nicht für andere!) und meinem Geschmack entsprechend ein paar hübsche Blüten heraus kommen.
Für mich zählt bei einem neuen Smlg zunächst eindeutig die Blüte. Alles andere ist zunächst zweitrangig, auch deshalb, weil ich gerade wieder von einigen Sämlingen vorgeführt bekomme, wie entscheidend sich die Pflanzsituation auf Stielhöhe, Verzweigung, Öffnung und auch Blüte! auswirkt.
Beitrag von: daylilly am 30. Juni 2012, 23:25:08
(https://lh6.googleusercontent.com/-FBZKkMYecI4/T-9tcQtVzNI/AAAAAAAADPo/gu1WXOdEYrQ/s288/IMGP6046.JPG)
Smlg Feinsliebchen X Blue Flirt
Beitrag von: oile am 30. Juni 2012, 23:38:04
limonenschneeweiß und himmlisch! :D
auch was für eine abgabeliste...
;)
Ich reihe mich mit ein. ;D
Beitrag von: daylilly am 30. Juni 2012, 23:42:45
Der Smlg hatte letztes Jahr im Juni das erste Mal geblüht. Ich habe mehrere Blüten über den ganzen Monat fotografisch dokumentiert. Sie sahen immer in etwa so wie auf dem ersten Foto aus.
Smlg 70-03-11 Tholian Web X Julie Newmar
(https://lh4.googleusercontent.com/-aJz6eSckmao/T-9wldvLLbI/AAAAAAAADP4/jW7dPXSH3pY/s288/IMGP1104.JPG)
Aus dem häßlichen Entlein ist in diesem Jahr ein schöner Schwan geworden.
(https://lh6.googleusercontent.com/-F5simEyxAEk/T-9xQLKSfxI/AAAAAAAADQI/ZF3b3p2k9ko/s288/IMGP5565.JPG)
Beitrag von: Nahila am 01. Juli 2012, 00:08:27
Ich selbst hadere mit dem Schicksal dieses Sämlings. Er gefällt mir farblich besser als seine zahlreichen Geschwister (kann je nach Witterung noch deutlich bläulicher), aber die Blüten sind nie so wirklich perfekt. Ob es Wert hat, ihn mit einem Geschwister mit besserer Substanz zu kreuzen?
Beitrag von: rosetom am 01. Juli 2012, 08:11:24
Ist es sein erstes Jahr? Dann gib ihm ein zweites, vielleicht reißt er sich ja so am Riemen wie daylilies 70-03-11 ;)
Beitrag von: rosetom am 01. Juli 2012, 08:13:06
Beim zweiten empfinde ich wie Nahila - Auge toll, Form kann ihr aber noch nicht das Wasser reichen.
Beitrag von: rosetom am 01. Juli 2012, 08:15:14
limonenschneeweiß und himmlisch! :D
auch was für eine abgabeliste...
;)
Ich reihe mich mit ein. ;D
Sollte das Interesse anhalten, bitte in ein, zwei Jahren nochmals melden - Vermehrung braucht Zeit ;)
Beitrag von: rosetom am 01. Juli 2012, 08:17:40
Der Sämling im Post 110 ist nicht so mein Fall, weil ich die Gerüschten nicht so mag ;).
Kann ich gut verstehen - ich hab den auch nur gepostet, um zu verdeutlichen, welche absolut unterschiedlichen Ergebnisse eine Kreuzung zeitigen kann.
Beitrag von: ninabeth am 01. Juli 2012, 09:51:37
Der Sämling im Post 110 ist nicht so mein Fall, weil ich die Gerüschten nicht so mag ;).
Kann ich gut verstehen - ich hab den auch nur gepostet, um zu verdeutlichen, welche absolut unterschiedlichen Ergebnisse eine Kreuzung zeitigen kann.
Es ist sehr interessant zu sehen, dass aus einer Kreuzung so verschiedene Sämlinge entstehen. Ich wusste das nicht ::).
Beitrag von: Nahila am 01. Juli 2012, 11:27:30
Nahila, du meinst, du hättest gerne die Farbe dieses Sämlings auf einer Pflanze mit mehr positiven Eigenschaften? Auf dem Foto ist das nur undeutlich zu erkennen, aber ich habe den Eindruck, dass der Stängel sehr niedrig ist bzw. die Blüten im Laub stehen. Sollte das zutreffen, dann würde ich einen Sämling, der a) immer schlecht öffnet und b) im Laub blüht nicht zum Weiterkreuzen verwenden.
Ist es sein erstes Jahr? Dann gib ihm ein zweites, vielleicht reißt er sich ja so am Riemen wie daylilies 70-03-11 ;)
Der Sämling blüht schon im zweiten Jahr. Er ist nicht besonders hoch, aber die Blüten stehen schon über dem Laub. Auf der ersten Foto täuscht das ein wenig, das höhere Laub im Hintergrund gehört zu anderen Sämlingen und die Perspektive ist auch ein bisschen komisch.
Die Blüten öffnen auch nicht unbedingt schlecht, ich glaube das Hauptproblem ist die Substanz. Vielleicht kann man es auf diesem Foto besser erkennen :-\
Beitrag von: Bluebird am 01. Juli 2012, 15:40:50
Rosentom,
dein gelben DPG x FW hat eine klare Farbe und die Blütensubstanz sieht auch gut aus.
Eiskuss x HAI ist genau mein Geschmack.
Nahila,
bei dein letzten Sämling finde ich die Substanz nicht so toll, kann aber auch an zu sonnigen Platz liegen.
Bei den purpurfarbigen Sämling (post 94) finde ich Blütenform und Farbe interresant. Die Farbe ist nicht so schön gleichmässig verteilt, stört dich das vielleicht?
Wie sind die Verzweigung, Höhe und Laub? Ist das die erste blüte?
Beitrag von: Bluebird am 01. Juli 2012, 15:48:05
Beitrag von: Nahila am 01. Juli 2012, 15:58:04
Nahila,
bei dein letzten Sämling finde ich die Substanz nicht so toll, kann aber auch an zu sonnigen Platz liegen.
Er steht vollsonnig und es war sehr heiß die letzten Tage. Trotzdem haben einige Geschwister am gleichen Standort auch abends noch bessere Blüten, die sind halt aber auch alle etwas heller/pinker. Allerdings habe ich da vorhin neue ffos im Sämlingsbeet gesehen, die diesen Sämling vermutlich auch farbmäßig in den Schatten stellen und zumindest bei dem kühlen, feuchten Wetter heute einfach toll aussahen - dummerweise war der Fotoakku leer :-X
Bei den purpurfarbigen Sämling (post 94) finde ich Blütenform und Farbe interresant. Die Farbe ist nicht so schön gleichmässig verteilt, stört dich das vielleicht?
Wie sind die Verzweigung, Höhe und Laub? Ist das die erste blüte?
Es war die erste und bisher einzige Blüte, da gucke ich noch nicht so auf sonstige Merkmale - dafür hab ich zuviele Sämlinge (oder zuwenig Zeit). Mittlerweile glaube ich, dass es der unsaubere Übergang zwischen Schlund und Auge ist, der mich stört :-\
Beitrag von: tiger honey am 01. Juli 2012, 22:16:18
Beitrag von: tiger honey am 01. Juli 2012, 22:18:10
Beitrag von: tiger honey am 01. Juli 2012, 22:23:00
Beitrag von: tiger honey am 01. Juli 2012, 22:25:43
Beitrag von: Nahila am 01. Juli 2012, 22:28:16
An diesem Sämling (Aussaat 2009, Herbst 2010 ausgepflanzt, letztes Jahr erste Blüte) habe ich heute 5 Blütenstengel gezählt. Leider ist er ansonsten eher langweilig :-\
Beitrag von: Callis am 01. Juli 2012, 22:42:19
Ich stelle den Sämling nochmal ein und dahinter einen, den ich immer noch habe aus demselben Jahrgang. Warum?
GT04-KR26_12
GT04-KLH13
Nun die Antwort auf das Warum (wollte Lehm ja wissen ;D).
der zweite Sämling hat:
breitere Petalen und somit eine rundere Form (die angestrebt war), wobei die Sepalen noch gut zu sehen und ebenmäßig sind. Die Rüschung ist ausgewogener, wenn auch nicht so stark (oder gerade deshalb). Die Farbe ist gleichmäßiger verteilt und der grüne Schlund bildet einen schönen Kontrast. Die Substanz ist besser.
Beitrag von: Callis am 01. Juli 2012, 22:47:28
Dieser Sämling (Paint it black x Dakar) hat die ständigen Gewitter bislang ganz gut weggesteckt :).
Da wir hier ja freundlich kritisch sein wollen, möchte ich anmerken, dass dieser Sämling zwar keine Wasserflecken bekommen hat, dafür aber an den Petalen nach außen zur Spitze "ledert", d.h.bräunlich stumpf in der Farbe wird.
Beitrag von: Callis am 01. Juli 2012, 22:49:27
Dito dieser (Eltern unbekannt)
Dieser ist viel besser in der Farbe und dazu der schöne grüne Schlund.
Beitrag von: Callis am 01. Juli 2012, 22:53:45
Das waren Bonussamen (auf der Samentüte stand "Faulkner seedlings dip mix"). Das Muster gefällt mir ganz gut und der Sämling ist fast einen Meter hoch. Leider lässt die Knospenanzahl (8) noch zu wünschen übrig, aber das ändert sich ja vielleicht nächstes Jahr noch? Der Sämling hat noch mehrere Geschwister die aber dieses Jahr noch nicht blühen.
Dieser Sämling hat ein interessantes Auge (kein Wunder, wenn Bob Faulkner involviert ist, der große Augenexperimentator). Die Form muss noch besser werden. Die Knospenzahl ist im ersten Jahr noch nicht ausschlaggebend. Da muss man noch abwarten.
Bin gespannt auf die Geschwister. :D
Beitrag von: Callis am 01. Juli 2012, 22:58:35
Dieser Sämling hatte letztes Jahr nur sechs Knospen, dieses Jahr schon 18 :D.
Siehst du, die Knospen nehmen zu (leider gibt es manchmal auch umgekehrte Enttäuschungen).
Das Muster ist sehr gut, die Form dürfte bei der rechten Petale und der rechten oberen Sepale noch regelmäßiger im Verhältnis zu den anderen Petalen und Sepalen werden.
So, arme tiger hohney, da bist du aber in meine Schusslinie geraten ;D, aber einfach nur deshalb, weil du als letzte gepostet hast und ich nicht 3 Tage Abwesenheit nachholen kann.
Beitrag von: zwerggarten am 01. Juli 2012, 23:35:05
Beitrag von: Callis am 01. Juli 2012, 23:41:11
für mich ergibt sich aus diesem thread, dass ich nie wieder irre viel geld in irgendwelche neuen züchtungen stecken werde - die ergebnisse von geplanten, zufälligen oder unbekannten kreuzungen sind derart spannend und durch die bank ansehnlich, dass ich auf teure krücken (pflanzen, die dann womöglich mit normaler zuwendung kaum oder gar nicht zur blüte kommen) gut verzichten kann.
Da kannst du mal sehen, wozu so ein Thread gut ist. ;D
Beitrag von: zwerggarten am 02. Juli 2012, 00:14:51
Beitrag von: pearl am 02. Juli 2012, 00:31:34
Beitrag von: Callis am 02. Juli 2012, 00:49:58
wie lange?bei Taglilien sicher ein Weilchen (bis Sommer 2013? ;D ). Bei Rosen wäre ich mir da nicht so sicher, aber die sind ja auch nicht so teuer. ;D :-X
Beitrag von: pearl am 02. Juli 2012, 00:53:06
Beitrag von: zwerggarten am 02. Juli 2012, 01:18:04
abgesehen von purli-sämlingen, die dürfen bunter. :)
Beitrag von: pearl am 02. Juli 2012, 01:25:40
nein, mir kommen nur noch winterharte einziehende, (fast)weißblühende, grünschlundige, duftende und unondulierte hems in den garten.
ach. ;D Schnickel Fritz würde ich aber doch nicht von der Beetkante schubsen, wenn ich du wäre.
Beitrag von: zwerggarten am 02. Juli 2012, 01:34:34
Beitrag von: pearl am 02. Juli 2012, 01:36:27
Schnickel Fritz 1996 Kirchhoff
Schnickel Fritz 1996 Kirchhoff spät
Schnickel Fritz Regen 2
Beitrag von: zwerggarten am 02. Juli 2012, 01:54:52
Beitrag von: Martina777 am 02. Juli 2012, 07:42:28
Nachteil bei mir war: Alle Schnecken der Umgebung waren drauf ...
Beitrag von: Lehm am 02. Juli 2012, 08:23:38
Nun die Antwort auf das Warum (wollte Lehm ja wissen ;D).
der zweite Sämling hat:
breitere Petalen und somit eine rundere Form (die angestrebt war), wobei die Sepalen noch gut zu sehen und ebenmäßig sind. Die Rüschung ist ausgewogener, wenn auch nicht so stark (oder gerade deshalb). Die Farbe ist gleichmäßiger verteilt und der grüne Schlund bildet einen schönen Kontrast. Die Substanz ist besser.
Besten Dank! :D
Nun, dann war meine Vermutung ja mal wieder goldrichtig. 8)
Beitrag von: hymenocallis am 02. Juli 2012, 09:05:09
Hab jetzt nicht alles nachlesen können, aber schon einiges dazugelernt.
Da werden nächstes Jahr die Bilder von meinen Sämlingen sicher nicht mithalten können - die sollen nämlich spät blühend und duftend sein und beides sieht man am Foto nicht. ;)
Ob ein Sämling duftet oder nicht, wäre auch interessant - bitte dazuschreiben, falls Euch etwas aufgefallen ist. Mich würde interessieren, ob duftende Eltern mehr duftende Kinder bekommen.
Beitrag von: Lehm am 02. Juli 2012, 09:06:36
@all: da sind ja viele optisch ungewöhnliche drunter - gratuliere!
Hab jetzt nicht alles nachlesen können, aber schon einiges dazugelernt.
Schon gut. Man tut, was man kann. 8)
Beitrag von: Irm am 02. Juli 2012, 09:34:24
nein, mir kommen nur noch winterharte einziehende, (fast)weißblühende, grünschlundige, duftende und unondulierte hems in den garten."unonduliert" gefällt mir ;D
(und da bin ich ganz Deiner Meinung - nur dürfens bei mir noch die ganz dunklen sein, neben den fast weißen ;) ).
Beitrag von: Callis am 02. Juli 2012, 09:46:28
So eine Farbe kann ich nur noch ganz unfreundlich kritisch betrachten. >:(
Drei Geschwistersämlinge stehen mi noch mit ihren ersten Blüten bevor.
Beitrag von: hymenocallis am 02. Juli 2012, 09:49:49
Kannst Du bitte erklären warum?
So eine Farbe kann ich nur noch ganz unfreundlich kritisch betrachten. >:(
Ist sie nicht nach Deinem Geschmack oder hat sie irgendeinen objektiv sichtbaren Fehler?
Ich habe auch keine Vorliebe für Karamell-Töne aber der Farbverlauf in der Blüte und die helle Mittelrippe sieht für mein Laienauge nicht schlecht aus.
Beitrag von: Callis am 02. Juli 2012, 10:05:44
Beitrag von: hymenocallis am 02. Juli 2012, 10:17:40
Die Farbe ist einfach schmuddelig, leuchtet nicht. Die Farbpigmente, selbst wenn sie karamellig sind, sind nicht dicht genug. Die hellere Mitterippe auf den Petalen ist eine Folge davon und kein Kontrastelement.Danke für die Erklärung.
Sind helle Mittelrippen immer eine Folge von schlechter Farbqualität? Wenn nicht - wie erkennt man, daß das der Fall ist?
Beitrag von: Nahila am 02. Juli 2012, 12:11:30
Beitrag von: Nahila am 02. Juli 2012, 20:01:20
Beitrag von: Nahila am 02. Juli 2012, 20:02:30
Beitrag von: Martina777 am 02. Juli 2012, 20:03:46
@all: da sind ja viele optisch ungewöhnliche drunter - gratuliere!
Hab jetzt nicht alles nachlesen können, aber schon einiges dazugelernt.
Schon gut. Man tut, was man kann. 8)
Na, das möchte ich auch bitte meinen! Schliesslich investiert jeder Zeit und Freude!
Beitrag von: Nahila am 02. Juli 2012, 20:03:54
Beitrag von: Nahila am 02. Juli 2012, 20:05:38
Ein Geschwister dazu hatte letzten Jahr auch die erste und einzige Blüte ohne nennenswerten Stengel, müssen gute Gene sein :-X
Beitrag von: Nahila am 02. Juli 2012, 20:08:01
Na - wer möchte raten?
Farblich ein echter Hingucker im Beet, Blütenform eher pörks :-X
Beitrag von: Callis am 02. Juli 2012, 21:13:54
Als Kontrast dazu mal einen zarten, hellen. Die Blütenform gefällt mir gut, nur der Stengel ist noch etwas niedrig...
Diesen finde ich sehr hübsch. Den musst du unbedingt weiter beobachten. Auch der runde Dunkle sieht im Regen gut aus.
Beitrag von: daylilly am 02. Juli 2012, 21:55:02
(https://lh3.googleusercontent.com/-ROrxS1hI9zs/T_H6APBRr3I/AAAAAAAADSM/vgUR5YwbP6Y/s288/IMGP6442.JPG)
Beitrag von: Nahila am 02. Juli 2012, 21:59:17
Ich hab hier hoffentlich nächstes oder übernächstes Jahr den einen oder anderen Sämling in diese Richtung ;D
Beitrag von: hymenocallis am 02. Juli 2012, 22:08:31
Der dunkle von neulich macht sich auch bei Regen gut :D Und ja, er duftet ;)Er wird immer sympathischer - verrätst Du uns die Eltern?
Beitrag von: hymenocallis am 02. Juli 2012, 22:11:23
Zur Blütezeit mache ich jeden Tag eine Rundtour zu mehreren Gärten (wie Elke schon schrieb gibt es den Hang zu 2., 3.,...-Gärten bei manchen Süchtlingen ;D ) und bringe mir ein paar Blüten mit. Die von heute habe ich hier mal zusammengestellt. Die Details gehen leider in der Fotoeinstellung verloren. Aber dafür lassen sich die Farben im Verhältnis zueinander besser beurteilen. Bis auf 2 sind alles Sämlinge (+ 1 vielleicht in Lauerstellung zur Registrierung)
(https://lh3.googleusercontent.com/-ROrxS1hI9zs/T_H6APBRr3I/AAAAAAAADSM/vgUR5YwbP6Y/s288/IMGP6442.JPG)
Mir gefällt der Winzling - und der kleine dunkle mit dem verlaufenden Auge. Sie fallen im bunten zarten Potpourri der geäugten Schmetterlinge aus dem Rahmen.
Beitrag von: daylilly am 02. Juli 2012, 22:16:20
Beitrag von: sonnenschein am 02. Juli 2012, 22:17:18
Beitrag von: Nahila am 02. Juli 2012, 22:17:21
Der dunkle von neulich macht sich auch bei Regen gut :D Und ja, er duftet ;)Er wird immer sympathischer - verrätst Du uns die Eltern?
2C8 (ebenso wie das auch schon gezeigte Geschwister 2C10) sind aus Midnight Tango x Tupac Amaru - angeblich jedenfalls, ich hab nur gekauft, nicht gekreuzt.
Beitrag von: daylilly am 02. Juli 2012, 22:41:10
Ich würde den unten rechts registirieren ;D .Das ist eine Kreuzung von Etched Eyes X Stenciled Impressions. Etched Eyes scheint ziemlich dominant zu sein. Ich glaube, ich habe in diesem Jahr Blüten von mindestens 3 verschiedenen Kreuzungen damit und bei allen ist das Auge von Etched Eyes zu erkennen.
Die etwas lachsfarbene Blüte ungefähr in der Mitte ist ein Sämling aus Etched Eyes X Nebulous Nearness.
Beitrag von: hymenocallis am 03. Juli 2012, 07:58:46
2C8 (ebenso wie das auch schon gezeigte Geschwister 2C10) sind aus Midnight Tango x Tupac Amaru - angeblich jedenfalls, ich hab nur gekauft, nicht gekreuzt.Mir gefällt er besser als die beiden Elternteile lt. Fotos im Netz. Den würd ich an Deiner Stelle im Auge behalten - vor allem weil er auch noch duftet.
Beitrag von: rosetom am 03. Juli 2012, 14:25:13
Beitrag von: Hempassion am 03. Juli 2012, 19:49:57
(+ 1 vielleicht in Lauerstellung zur Registrierung)
Welcher davon ist es? :D
Beitrag von: daylilly am 03. Juli 2012, 20:25:19
Beitrag von: Callis am 03. Juli 2012, 22:15:54
Gestern erblühte hier das farblich erstaunliche Ergebnis von Dizzy Miss Lizzy x String Theory:
Ich kenne die Elten nicht, aber das zarte Apliqué-Auge des Sämlings gefällt mir sehr.
Heute blühte im zweiten Jahr ein riesiger Sämling mit guter Verzweigung. Aber als störend empfinde ich das seitliche Einrollen der Sepalen.
Beitrag von: Callis am 03. Juli 2012, 22:22:53
Beitrag von: daylilly am 03. Juli 2012, 22:47:59
Beitrag von: Hempassion am 03. Juli 2012, 22:52:31
Der oberste ist Melanie Dickmann . 2 weiter nach li liegt Taunus Sweet Devil . Der dazwischen...
Der hat eine schöne Farbe.
Und welche Bedenken hast du noch?
Beitrag von: daylilly am 03. Juli 2012, 23:05:24
Beitrag von: maliko am 03. Juli 2012, 23:10:57
Ich hatte es so verstanden, als ob Du registrieren willst.
maliko
Beitrag von: Nahila am 03. Juli 2012, 23:13:11
Beitrag von: daylilly am 03. Juli 2012, 23:26:12
Und wessen Federschmuck ist es ?
Ich hatte es so verstanden, als ob Du registrieren willst.
maliko
callis
Beitrag von: maliko am 03. Juli 2012, 23:31:12
Daylilly, du könntest aber von Deinen auch einige ins Rennen schicken... Und die Namen hast Du doch auch schon....
maliko
Beitrag von: Callis am 04. Juli 2012, 09:51:53
Der sieht ja absolut cool aus! Ist das die erste Blüte? Sehe ich das richtig, oder sind da auch ein paar Blütenblätter zuviel? Die nächsten Blüten würden mich interessiere...kannst du uns mal auf dem laufenden halten?
ja, für dieses Jahr FFO und das mit 8 Tepalen.
Weitere Blüten werde ich dann zeigen.
Beitrag von: Callis am 04. Juli 2012, 09:56:45
Ich geb ja zu, diese Blütenform muss man wollen, aber ich könnte mir die Blüte den ganzen Tag ansehen 8)Die ist formal in ihrer Kategorie sehr gut. Hast du schon mal Länge und Breite der Petalen nachgemessen? Sieht sehr nach einem echten Spider aus.(Petalen mindestens 4 x so lang wie breit).
Beitrag von: Nahila am 04. Juli 2012, 10:21:50
Beitrag von: Callis am 04. Juli 2012, 10:24:43
P.S. wenn ich sage 'viele' Knospen, dann meine ich über 20, nicht etwa 35-45. ;)
Beitrag von: Callis am 04. Juli 2012, 10:26:38
Messen hatte ich natürlich wieder vergessen :-[ , aber ein paar Knospen sind noch dran...So lange du noch nicht registrieren willst, ist das Messen ja auch noch nicht so wichtig. ;)
Beitrag von: Nahila am 04. Juli 2012, 10:30:21
Messen hatte ich natürlich wieder vergessen :-[ , aber ein paar Knospen sind noch dran...So lange du noch nicht registrieren willst, ist das Messen ja auch noch nicht so wichtig. ;)
Stimmt, aber grade bei dem hatte ich noch gedacht, dass ich die Blüte mal messen könnte - und als ich dann mit der Fotorunde fertig war, war es schon wieder weg. Dabei bin ich doch noch gar nicht so alt :-X
Beitrag von: rosetom am 04. Juli 2012, 12:28:33
Ich geb ja zu, diese Blütenform muss man wollen, aber ich könnte mir die Blüte den ganzen Tag ansehen 8)
Ich auch!!! :D
Gefällt mir sehr!
Beitrag von: rosetom am 04. Juli 2012, 12:34:42
Beitrag von: rosetom am 04. Juli 2012, 15:46:08
Beitrag von: rosetom am 04. Juli 2012, 15:46:56
Beitrag von: Callis am 04. Juli 2012, 16:18:30
Und Nr.2:
Das ist ja ein Wahnsinnssämling. Große Bewunderung.
Offenbar ist er anders als seine Eltern winterhart, oder?
Ich habe Raptor Rap immer noch, aber noch nie was Gescheites damit gemacht.
Beitrag von: Nahila am 04. Juli 2012, 16:28:58
Beitrag von: Callis am 04. Juli 2012, 16:34:16
Callis, den wilden Kerl und den dunklen TET-Sämling finde ich sehr schön! Hast du zufällig ein "Ganzkörper-Pin-up" von ersterem? Diese Blüten müssten 1,5m über dem Boden schwebend ein sehr apartes Bild abgeben.
Es ist schwierig vom 'Wilden Kerl' ein Ganzkörperfoto zu machen, weil er ja nicht frei in der Landschaft steht sondern bei vielen anderen Hems. Aber ich habe es mal versucht. Rechts daneben rundlicher Berlin Lemon , die gerade von einem ausbreitungsfreudigen Phlox bedrängt, wenn nicht verdrängt wird.
Beitrag von: Lehm am 04. Juli 2012, 16:37:00
Beitrag von: Callis am 04. Juli 2012, 17:01:07
Ich rede ja auch nicht über Haferwurzeln und Spinat.
Und natürlich auch nicht so viel über die paar hundert anderen Pflanzen, die ich sonst noch im Garten habe.
Also troll dich und kümmer dich um deine eigene Pflanzenvielfalt. ;D ;D ;D
Beitrag von: Callis am 05. Juli 2012, 00:17:05
Hier mal noch ein Überhang aus meinen runden Zeiten ;D
Beitrag von: Callis am 05. Juli 2012, 00:18:20
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:21:53
Da habe ich von einer eigenen Kreuzung Palatina Pink Panther(nicht registriert) x Sebastian eine ganze Serie. Unglaublich was da alles dabei raus kommt. Leider aber keine mit Pünktchen wie bei der Mama. Dafür erscheint die kräftige Farbe vom Papa ganz gerne.
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:23:34
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:24:03
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:25:03
Beitrag von: Callis am 05. Juli 2012, 00:25:41
Das interessiert mich sehr.
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:26:38
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:27:27
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:28:51
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:31:18
Palatina Pink Panther hat Pünktchen?Ja, hier ein Bild
Das interessiert mich sehr.
Beitrag von: Callis am 05. Juli 2012, 00:35:41
Herzlichen Dank, Elke.Palatina Pink Panther hat Pünktchen?Ja, hier ein Bild
Das interessiert mich sehr.
Sind die Pünktchen immer da, auf jeder Blüte?
Und ist die Pflanze diploid?
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:36:33
Das ist eine wo ich gerade nicht ins Beet rein steigen kann um das Schildchen zu lesen ;)
Der gefällt mir von der Farbe gut.
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:37:53
Beitrag von: pearl am 05. Juli 2012, 00:46:44
Herzlichen Dank, Elke.Palatina Pink Panther hat Pünktchen?Ja, hier ein Bild
Das interessiert mich sehr.
Sind die Pünktchen immer da, auf jeder Blüte?
Und ist die Pflanze diploid?
ja, und vollständig winterhart.
Palatina Rosaroter Panter
Die Taglilie ist von Walter Lahl. Sie ist in der GdS Sichtung 2001 Erstsichtung als wertvolle Gartensorte eingestuft worden. Ich habe sie beim Züchter aufgeschwatzt bekommen zu einer Zeit als ich noch keine rosafarbenen wollte und auf keinen Fall welche mit Pickeln oder Punkten. ;)
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:48:30
Sind die Pünktchen immer da, auf jeder Blüte?Diploid.
Und ist die Pflanze diploid?
Ähm ob die Pünktchen immer da sind muß ich erst noch mal nachprüfen, habe ich glatt vergessen ;)
Die Mutterpflanze fängt er an mit blühen.
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:49:27
Beitrag von: pearl am 05. Juli 2012, 00:51:44
Hier mal noch ein Überhang aus meinen runden Zeiten ;D
finde ich doch eigentlich sehr schön!
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:52:08
Beitrag von: pearl am 05. Juli 2012, 00:52:59
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:54:30
Beitrag von: pearl am 05. Juli 2012, 00:54:52
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:55:09
Beitrag von: pearl am 05. Juli 2012, 00:56:40
Die Farbe ist genau richtig. Dieses Pfirsichrosa ist so schön.
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:56:50
Beitrag von: pearl am 05. Juli 2012, 00:57:35
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 00:58:03
Beitrag von: pearl am 05. Juli 2012, 00:58:45
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 01:00:28
Beitrag von: pearl am 05. Juli 2012, 01:01:27
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 01:03:55
Die Sepalen haben immer dieses "Krüppelmuster"
Irgendwie hat das was ;D
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 01:04:45
bisschen blass um die Augen, aber sonst schöner Rand und attraktive Aderung.Ja das blase ist auch nicht mein Fall.
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 01:07:16
Beitrag von: Elro am 05. Juli 2012, 01:09:10
Das macht die schon zum wiederholten mal
Beitrag von: Callis am 05. Juli 2012, 01:16:26
Hier mal noch ein Überhang aus meinen runden Zeiten ;D
finde ich doch eigentlich sehr schön!
ich auch, sonst hätte ich sie ja nicht mehr. Aber die Aufgabe des Sämlingsgartens hat mich zur Kanalisierung meiner Zuchtziele gezwungen. und da ist auf dem Gebiet der Spider/Ufos viel mehr zu tun ,
,
Beitrag von: hymenocallis am 05. Juli 2012, 07:48:07
Zwei Kreuzungen mit Raptor Rap, die leider den Winter im Topf nicht überlebt hat und nun nur noch über ihre Nachkommen im Garten präsent ist:Der hat was. Viele der hier gezeigten Sämlinge würde ich mir - obwohl optisch ansprechend - nicht merken können und sie in einem Taglilienfeld nicht mehr wiederfinden. Den wahrscheinlich schon - erfreulich, daß er auch noch gut über den Winter kommt.
Beitrag von: zwerggarten am 05. Juli 2012, 07:54:12
auch auf die steht bestimmt irgendein schräger Vogel. ;) ;D
hier! :) die hat was. ;)
Beitrag von: Callis am 05. Juli 2012, 09:08:44
auch auf die steht bestimmt irgendein schräger Vogel. ;) ;D
hier! :) die hat was. ;)
was genau hat sie denn? ;D
Beitrag von: hymenocallis am 05. Juli 2012, 10:07:36
hier! :) die hat was. ;)
was genau hat sie denn? ;D
Zitat
Sci-Fi-Design vielleicht? Sieht aus wie eine Viper aus Kampfstern Galactica im Anflug. ;)
Beitrag von: zwerggarten am 05. Juli 2012, 11:14:55
Beitrag von: hymenocallis am 05. Juli 2012, 11:55:50
(aber ich bin auf dem Sci-Fi-Trip - gestern hab ich mir Deflector Dish gekauft und konnte bei Ferengi Gold nur schwer widerstehen ;D).
Beitrag von: zwerggarten am 05. Juli 2012, 12:08:20
Beitrag von: Nahila am 05. Juli 2012, 12:12:20
Und um beim Thema zu bleiben, werfe ich mal diesen Sämling in die Runde. Ich bin sehr unschlüssig, was ich davon halten soll :-\
Beitrag von: hymenocallis am 05. Juli 2012, 12:29:26
es gibt ferengi gold?! :o wer nennt denn ihre/seine sämlinge so?! ;D
Peat ist ein bekennender Sci-Fi-Fan. Es gib auch 'Beam me up, Scotty', Cardassian Border, Zahadoom, Jean Luc Picard, etc. (ob jetzt alle von ihm sind, weiß ich nicht auswendig - Stargate Portal, Star Wars, Alien Invader und ähnliches findet man aber auch mehr als genug, wenn man danach sucht).
Hier sind Hems, die so heißen, prinzipiell willkommen, aber auch alle die irgendetwas altägyptisches im Namen haben (Tutankhamun, Cleopatra, Egyptian Queen, Nefertiti, etc. - die wirklich coolen neuen wie Apophis sind mir noch zu teuer).
;)
Beitrag von: hymenocallis am 05. Juli 2012, 12:32:05
Bei Sci-Fi-mäßig fällt mir sofort diese wieder ein ;D
Und um beim Thema zu bleiben, werfe ich mal diesen Sämling in die Runde. Ich bin sehr unschlüssig, was ich davon halten soll :-\
Den mag ich - sieht aus wie ein dunkles Wasserzeichen und nicht wie ein blasses Auge. Hier kommen aber alle in diesen Tönen gut, weil wir viel Terracotta im Garten haben. Wie groß ist denn das gute Stück (Durchmesser/Höhe)?
Beitrag von: Nahila am 05. Juli 2012, 12:58:08
Ich kann nachher mal messen, wenn ich dran denke :-X Und schnüffeln 8)
Stargate Portal wird mich übrigens mit etwas Glück tatsächlich noch mit Blüten beehren nach Pflanzung im April :D 8)
Beitrag von: Callis am 05. Juli 2012, 13:57:49
Ich bin sehr unschlüssig, was ich davon halten soll :-\
Es ist ein hübscher Sämling, sehr ausgewogen in der Form, dezentes Auge, schöner grüner Schlund. Wenn alles andere stimmt, ist er gartenwürdig.
Ich stelle auch mal einen älteren Sämling dazu, den ich in seinem blassen Lavendelrosa sehr mag.
Beitrag von: Callis am 05. Juli 2012, 14:00:06
Beitrag von: Callis am 05. Juli 2012, 14:02:13
Beitrag von: rosetom am 05. Juli 2012, 14:12:07
Hier mal noch ein Überhang aus meinen runden Zeiten ;D
finde ich doch eigentlich sehr schön!
Wieso eigentlich? Der ist schön! :D
Beitrag von: rosetom am 05. Juli 2012, 14:12:50
Noch etwas, das mir gut gefällt.
Elke, mir auch! Sehr schönes Auge. schöne Farbe!
Beitrag von: Nahila am 05. Juli 2012, 14:13:08
Ich bin sehr unschlüssig, was ich davon halten soll :-\
Es ist ein hübscher Sämling, sehr ausgewogen in der Form, dezentes Auge, schöner grüner Schlund. Wenn alles andere stimmt, ist er gartenwürdig.
Dann werde ich ihn im Spätsommer umpflanzen und sehen, wie er sich entwickelt. Allerdings scheint er bisher nich übermäßig blühfreudig zu sein, 2011 hab ich nur 3 Blütenfotos gemacht :-\
Beitrag von: rosetom am 05. Juli 2012, 14:35:08
Beitrag von: Nahila am 05. Juli 2012, 14:35:44
Ein Sämling aus einer Kreuzung von Callis:
Schick :D
Beitrag von: rosetom am 05. Juli 2012, 14:41:21
Beitrag von: hymenocallis am 05. Juli 2012, 14:47:27
Apropos Sience Fiction: Solche Formen verbinde ich auch immer damit:
:o Wow!
Das ist ja ein cooles Ding!
Beitrag von: daylilly am 05. Juli 2012, 15:11:03
Ein Sämling aus einer Kreuzung von Callis:Klasse! Die Wellen sind apart. Und die Sepalen scheinen das aufzunehmen.
Beitrag von: rosetom am 05. Juli 2012, 15:23:35
Beitrag von: oile am 05. Juli 2012, 17:57:22
Ein Sämling aus einer Kreuzung von Callis:
Klasse! :D
Beitrag von: Callis am 05. Juli 2012, 22:10:01
Diesen alten Sämling aus der runden Zeit habe ich lange nicht mehr so toll gesehen.
GT03-KRaa11
Beitrag von: Callis am 05. Juli 2012, 22:11:50
GT05-KL13_19
Na ja, die Sepalen sind verbesserungsbedürftig
Beitrag von: Callis am 05. Juli 2012, 22:20:34
Beitrag von: sonnenschein am 05. Juli 2012, 23:01:44
Heute war ein ausgezeichneter Blüh- und Fotografiertag.Toll schon - eigentlich - aber KEIN toller Tag zum Fotografieren. Das war NACH dem Abschütteln und Pusten ::) .
Diesen alten Sämling aus der runden Zeit habe ich lange nicht mehr so toll gesehen.
Könte dein zweiter gezeigter Sämling sein - vielleicht ;) . Ähm - nein, eher nicht ;) .
Beitrag von: Callis am 05. Juli 2012, 23:35:32
Könte dein zweiter gezeigter Sämling sein - vielleicht ;) . Ähm - nein, eher nicht ;) .
Hast recht, eher nicht ;) , denn diesen Sämling habe ich nie aus der Hand gegeben.
Beitrag von: hymenocallis am 06. Juli 2012, 08:53:59
Ähm, so mittelgroß und eher hoch :-[
Ich kann nachher mal messen, wenn ich dran denke :-X Und schnüffeln 8)
Stargate Portal wird mich übrigens mit etwas Glück tatsächlich noch mit Blüten beehren nach Pflanzung im April :D 8)
Mittelgroß und mittelhoch wäre natürlich besser, aber man kann nicht alles haben. ;)
Ich hoffe, es gibt ein Foto von Stargate Portal!
LG
Beitrag von: Newt am 06. Juli 2012, 16:02:47
Ich hatte vor zwei Jahren mehrere gekaufte Samen ausgesät. Dieser hier ist ein Ergebnis davon.
Da ich nicht züchte, hatte ich auch keine besonderen Ziele. Motiviert durch eure schönen Bilder, wollte ich es einfach mal selbst versuchen.
Was haltet ihr von dieser Blüte (Farbe, Muster)? Die Eltern sind Ed Brown und SC Brazen Bandit.
Ed Brown x SC Brazen Bandit
LG Newt
Beitrag von: Callis am 06. Juli 2012, 16:41:54
Beitrag von: Nahila am 06. Juli 2012, 16:44:22
Beitrag von: Callis am 06. Juli 2012, 16:49:29
Beitrag von: Nahila am 06. Juli 2012, 16:51:42
Dieser Sämling aus Navajo Grey Hills X Heavenly Angel Ice ist das Bläulichste, was ich bisher hatte. Aber das Öffnungsverhalten gefällt mir bisher nicht.
... aber die Farbe ist schon toll :D
Beitrag von: rosetom am 06. Juli 2012, 18:45:00
und das heutige Kontrastprogramm, eine UFo, die ich zuletzt vor zwei Jahren gesehen hatte
Sehr schön! :D
Beitrag von: rosetom am 06. Juli 2012, 18:49:22
Mir baumelte heute das hier entgegen...
Die Form finde ich toll, die Farbe ist weniger mein Geschmack.
Das sind eher Purpurtöne - wie man an den folgenden Bildern unschwer erkennen kann ;)
Beitrag von: rosetom am 06. Juli 2012, 18:50:56
Beitrag von: rosetom am 06. Juli 2012, 18:51:47
Beitrag von: rosetom am 06. Juli 2012, 18:52:47
Beitrag von: rosetom am 06. Juli 2012, 18:53:29
Beitrag von: Nahila am 06. Juli 2012, 18:53:53
Mir baumelte heute das hier entgegen...
Die Form finde ich toll, die Farbe ist weniger mein Geschmack.
Geht mir genauso ;D Aber da ich 2009 noch ziemlich undifferenziert bei der LA zugeschlagen hab, hab ich nun auch etliche Sämlinge in gelb-orange-rot. Die nächsten Jahrgänge dürften auch bei mir purpurlastiger werden 8)
Beitrag von: Nahila am 06. Juli 2012, 18:56:54
und das heutige Highlight :D :
Schick :D
Grey Witch macht ja echt hübsche Kinder, dabei finde ich ihre Farbe auf Fotos immer so ein bisschen... naja... :-X
Beitrag von: rosetom am 06. Juli 2012, 19:05:58
Grey Witch macht ja echt hübsche Kinder, dabei finde ich ihre Farbe auf Fotos immer so ein bisschen... naja... :-X
Nix naja ;) , Grey Witch ist eine der besten Taglilien, die ich habe - immer gut geöffnet, schöner Horst, und die Farbe ist genial, weil sie sich perfekt in Beete integrieren lässt.
Beitrag von: oile am 06. Juli 2012, 19:26:45
Mir baumelte heute das hier entgegen...
Das würde ich nicht aus meinem Beet werfen, es sei denn die Blüten stünden auf ganz niedrigen Stängeln.
Beitrag von: Nahila am 06. Juli 2012, 19:36:15
Mir baumelte heute das hier entgegen...
Das würde ich nicht aus meinem Beet werfen, es sei denn die Blüten stünden auf ganz niedrigen Stängeln.
Ne, der ist schon relativ hoch. Mir erschien die Farbe etwas schmuddelig, aber ich werde ihn mal beobachten ;)
Beitrag von: daylilly am 06. Juli 2012, 21:20:03
Mir baumelte heute das hier entgegen...Der gefällt mir sehr! Die Form ist sowieso meine favorisierte ufo Form, schöne Locken. Und gegen die Farbe habe ich auch nichts, zumal ein grüner Schlund vorhanden ist. Auf deinem Foto mit dem Überblick über dein Smlgsbeet ist seine Höhe auch gut zu erkennen.
Würde ich behalten.
Beitrag von: pearl am 06. Juli 2012, 21:32:52
und das heutige Highlight :D :
die finde ich auch sehr besonders!
Beitrag von: Elro am 07. Juli 2012, 00:24:11
Dafür wollte ich mal zeigen, daß bei der Absaat von Prague Spring immer ganz ähnliche Kinder rauskommen.
Beitrag von: Elro am 07. Juli 2012, 00:24:44
Beitrag von: Elro am 07. Juli 2012, 00:25:55
Sorry, Bild leider sehr schlecht.
Beitrag von: Elro am 07. Juli 2012, 00:27:02
Beitrag von: Nahila am 07. Juli 2012, 12:43:09
Ich geb ja zu, diese Blütenform muss man wollen, aber ich könnte mir die Blüte den ganzen Tag ansehen 8)Die ist formal in ihrer Kategorie sehr gut. Hast du schon mal Länge und Breite der Petalen nachgemessen? Sieht sehr nach einem echten Spider aus.(Petalen mindestens 4 x so lang wie breit).
So wie es aussieht, kein echter Spider. Die Petalen sind mit 4,6 cm doch ganz schön breit. Allerdings habe ich die Länge nur grob gemessen. Irgendwo gab es mal eine sehr schöne Anleitung zum korrekten Vermessen von Spidern, aber ich finde sie nicht mehr. War englisch, aber idiotensicher bebildert - vielleicht weiß ja einer, welche ich meine und hat den Link noch zur Hand :-\
Leider stand bei den zwei heutigen Blüten jeweils die obere Sepale ziemlich dämlich ab (und das Bild ist farblich nicht gut ::) )
Beitrag von: ninabeth am 07. Juli 2012, 13:13:50
Heuer die erste Blüte, 15 Knospen, alle Blüten sehen gleich für mich aus.
(http://s10.postimage.org/j1odbjc5h/Hemerocallis_S_mling02.jpg)
Beitrag von: Nahila am 07. Juli 2012, 13:23:32
Beitrag von: ninabeth am 07. Juli 2012, 17:06:55
Na Glückwunsch, das ist doch ordentlich :D 15 Knospen hat keiner meiner Sämlinge im ersten Blütenjahr und viele auch nicht im zweiten :-X
Das ist das Glück der einer Ahnungslosen ;D
Beitrag von: Callis am 07. Juli 2012, 23:20:19
schon älter aber von wunderschöner Farbe
Beitrag von: Callis am 07. Juli 2012, 23:21:38
Beitrag von: Callis am 07. Juli 2012, 23:22:54
Beitrag von: rosetom am 08. Juli 2012, 07:54:46
tetraploid in Rosa.
Callis, Fluid Dynamics ist aber diploid? Oder hast du eine TET-Conversion?
Den bläulichen Geschwistersämling finde ich wunderschön!
Beitrag von: Callis am 08. Juli 2012, 08:02:29
Diploid ist besser, weil ich da mehr Kreuzungspartner habe.
Beitrag von: Nahila am 08. Juli 2012, 11:10:49
tetraploid in Rosa. Die kommt langsam in Form.
Sehr schöne Blütenform finde ich. Da bin ich mal auf meine eigenen 'Fluid Dynamic'-Sämlinge gespannt 8)
Beitrag von: rosetom am 08. Juli 2012, 12:14:27
Beitrag von: rosetom am 08. Juli 2012, 12:35:29
Beitrag von: phloxfox am 08. Juli 2012, 16:40:14
Ich hab jetzt Massen von Sämlingsbildern, komme aber auf dem Saisonhöhepunkt nicht mit dem Umwandeln in JPEG nach vor lauter Knipsen und Bestäuben, Markieren, Notieren.
Beitrag von: daylilly am 08. Juli 2012, 21:54:22
Red FridayXLemon Raspberry Delight
(https://lh6.googleusercontent.com/-9tGaldqgE_s/T_iIhAhh67I/AAAAAAAADUc/I7V7_K0qRxw/s288/IMGP7183.JPG)
Es gibt noch ein weiteres Geschwister das ganz ähnlich aussieht. Die anderen haben noch nicht geblüht.
Beitrag von: Nahila am 08. Juli 2012, 23:48:48
Beitrag von: Elro am 09. Juli 2012, 00:25:17
Heute neu - mit den Streifen des Geschwistersämlings, aber einem besseren Auge :D :Den finde ich wunderschön :D
Beitrag von: Elro am 09. Juli 2012, 00:27:12
Einer von vielen aus der Kreuzung Palatina Pink Panther x Sebastian.
Am Morgen sah er so aus.
Beitrag von: Elro am 09. Juli 2012, 00:28:41
Beitrag von: Elro am 09. Juli 2012, 00:31:09
Beitrag von: Elro am 09. Juli 2012, 00:31:44
Beitrag von: Elro am 09. Juli 2012, 00:32:23
Beitrag von: rosetom am 09. Juli 2012, 19:33:41
Den finde ich auch ganz nett.
Nicht nur nett - mir gefällt er sehr gut!
Beitrag von: rosetom am 09. Juli 2012, 19:35:11
Beitrag von: rosetom am 09. Juli 2012, 19:37:50
(edit: Die Elternangabe, die auf dem Schild dieses Sämlings steht, halte ich für zweifelhaft)
Beitrag von: rosetom am 09. Juli 2012, 19:39:13
Beitrag von: rosetom am 09. Juli 2012, 20:00:38
Beitrag von: Elke am 09. Juli 2012, 20:09:17
die letzte Blüte hat ja herrliche Korkenzieherlocken!
'Roya lViking x Carnival Mask' gefällt mir auch sehr gut.
Liebe Grüße
Elke
Beitrag von: rosetom am 09. Juli 2012, 20:12:18
Rosetom,
die letzte Blüte hat ja herrliche Korkenzieherlocken!
Ist ein Erbe des Vaters:
Beitrag von: Nahila am 09. Juli 2012, 23:35:57
Beitrag von: Nahila am 09. Juli 2012, 23:37:37
Beitrag von: Nahila am 09. Juli 2012, 23:40:10
Beitrag von: Elro am 10. Juli 2012, 00:03:35
Hier gleich zwei auf einen Streich ;D
Beitrag von: Elro am 10. Juli 2012, 00:04:12
Beitrag von: Elro am 10. Juli 2012, 00:06:55
Beitrag von: zwerggarten am 10. Juli 2012, 00:42:14
Apropos Farbe: Ich bin mir wirklich nicht sicher, was ich von dieser hier halten soll? ???
(edit: Die Elternangabe, die auf dem Schild dieses Sämlings steht, halte ich für zweifelhaft)
ich mag ihn, wenn du also nicht weißt wohin damit... 8)
Beitrag von: oile am 10. Juli 2012, 07:39:49
Bei mir sind auch wieder neue Blüten aufgegangen.
Hier gleich zwei auf einen Streich ;D
Was für ein Rosa! Das ist zwar nicht gerade meine Lieblingsfarbe bei Hems, aber unabhängig davon finde ich sie gut.
Beitrag von: hymenocallis am 10. Juli 2012, 07:55:03
Bei diesem Sämling im zweiten Blütenjahr habe ich heute 7 Blütenstengel gezählt und er legt jetzt erst langsam los während andere schon durch sind für dieses Jahr :D
Der hat was!
@all: Zwischenfrage - welche eurer gezeigten Sämlinge würdet ihr denn selbst kaufen?
Beitrag von: daylilly am 10. Juli 2012, 12:38:44
Bei den gezeigten gibt es zwar hübsche Blüten aber selbst das ist subjektiv und auch nicht konsistent. Und wenn es dann in die 2. Phase der Beurteilung geht, fallen alle erstmal durch (Knospenanzahl, Höhe, Unverwechselbarkeit, Wetterbeständigkeit, Laub, Vermehrung, usw.)
Beitrag von: hymenocallis am 10. Juli 2012, 12:47:00
Die Sämlinge, die ich bisher geschenkt bekommen habe, habe ich allerdings auch alle entsorgt. Wenn die Blüte hübsch war, waren sie unproportioniert im Wuchs, die Knospenanzahl war unbefriedigend und die Farben waren nur im Ausnahmefall ansehnlich.
Warum macht man das trotzdem jahrelang - Neugier? Die Frage ist ernst und nicht ironisch gemeint - mir ist das Motiv, warum man so viel Arbeit und Zeit reinsteckt, nicht verständlich, wenn die Ergebnisse so wenig brauchbar sind.
Hofft man auf den großen Wurf oder ist es eine angenehme Freizeitbeschäftigung?
Beitrag von: Martina777 am 10. Juli 2012, 13:58:45
Neugier + Machbarkeit
als mehr als geeigneten Grund für die ersten Versuche.
Heuer gibt es bei mir keine Kreuzungsversuche, weil ich schlicht keine Zeit habe (und letzt- und vorletztjährige Sämlinge in Warteposition), und eigentlich auch keine Lust, mir abgeblühte Blüten anzusehen. Da bei mir nur ca. 20 Sorten blühen, putz ich morgens alles aus, was gestern blühte und erfreue mich an dem frischen Farbspiel.
Beitrag von: rosetom am 10. Juli 2012, 17:29:05
Darauf kann ich dir ganz schnell und ohne nachzudenken eine Antwort geben: keinen meiner gezeigten und nicht gezeigten Smlge :) .
Wie schade, Daylilly!
Es ist schon klar, dass von vielen Sämlingen nur wenige überbleiben, die man als wirklich gelungen betrachtet, aber es gibt sie durchaus. ;)
Ich persönlich schätze folgende von meinen älteren Sämlinge sehr:
"Pfirsichtwister2" - 85cm hoch, sehr gute Verzweigung, 25 Knospen, 16cm Durchmesser:
Beitrag von: rosetom am 10. Juli 2012, 17:29:37
Beitrag von: rosetom am 10. Juli 2012, 17:32:35
Beitrag von: rosetom am 10. Juli 2012, 17:34:27
Beitrag von: rosetom am 10. Juli 2012, 17:37:57
Beitrag von: rosetom am 10. Juli 2012, 17:39:36
Beitrag von: rosetom am 10. Juli 2012, 17:46:48
Beitrag von: rosetom am 10. Juli 2012, 17:50:51
Beitrag von: Elke am 10. Juli 2012, 18:02:23
Wie steht es eigentlich mit der Windfestigkeit? Ich habe nur zwei Spider, die ich seit dem letzten Sommer besitze, und bei denen scheine ich nicht den Glücksgriff getätigt zu haben. Schon bei etwas mehr Wind brechen Blütenblätter ab.
Liebe Grüße
Elke
Beitrag von: rosetom am 10. Juli 2012, 18:09:24
Wie steht es eigentlich mit der Windfestigkeit? Ich habe nur zwei Spider ... Schon bei etwas mehr Wind brechen Blütenblätter ab.
Mit dem Abbrechen von Blütenblättern hatte ich noch nie Probleme, aber ich habe eigentlich auch fast keine "richtigen" Spider, die den strengen Maßstäben dieser Gattung entsprechen. Ich liebe aber "Ufos", die bei mir absolut pflegeleicht sind - im Unterschied zu runden Formen öffnen sie prinzipiell sehr gut, und ich mag ihre Formen- und Farbvielfalt. :)
Beitrag von: hymenocallis am 10. Juli 2012, 18:28:15
Der Pink Panther wäre auch mein Fall - bei den Spidern/Ufos gibt es so wenige schön pink gefärbte Sorten. Idealerweise sollten solche Schätzchen dann auch noch duften - und Du hättest für mich die perfekte Sorte gezüchtet.
Jerry's Whirligig steht auf meiner Wunschliste - nicht nur wegen der Locken sondern auch wegen der Transparenz der Farbe; der Sämling wirkt völlig anders. Blüht er auch spät wie die Elternsorte es tun sollte?
Beitrag von: rosetom am 10. Juli 2012, 21:07:55
Jerry's Whirligig blüht nicht wirklich spät - er hat vor ca. einer Woche begonnen. Wenn du mit "Transparenz" meinst, dass er einen sehr hellen Eindruck hinterlässt, hast du recht - durchsichtig ist er aber nicht. ;)
Der gezeigte Sämling hatte gestern die erste Blüte offen, die anderen beginnen morgen oder übermorgen.
Beitrag von: hymenocallis am 10. Juli 2012, 21:20:37
Nein, leider, da duftet gar nix. (Das ist auch kein Kriterium für mich.)
Jerry's Whirligig blüht nicht wirklich spät - er hat vor ca. einer Woche begonnen. Wenn du mit "Transparenz" meinst, dass er einen sehr hellen Eindruck hinterlässt, hast du recht - durchsichtig ist er aber nicht. ;)
Der gezeigte Sämling hatte gestern die erste Blüte offen, die anderen beginnen morgen oder übermorgen.
Danke für die Info. Er ist als spät blühend registiert und kam daher in die engere Wahl. Transparenz ist wohl das falsche Wort, er wirkt leicht und flatterig - irgendwie anders als die üblichen gelockten.
Welche blühen denn bei Dir wirklich spät? Hier ist ja bis zum Wochenende der Zauber ziemlich vorbei und ich versuche seit Jahren, die Saison zu verlängern (eine Handvoll Sorten hab ich inzwischen, die auch Ende Juli/Anfang August noch Blüten haben).
LG
Beitrag von: rosetom am 10. Juli 2012, 21:41:42
Welche blühen denn bei Dir wirklich spät? Hier ist ja bis zum Wochenende der Zauber ziemlich vorbei und ich versuche seit Jahren, die Saison zu verlängern (eine Handvoll Sorten hab ich inzwischen, die auch Ende Juli/Anfang August noch Blüten haben).
Dizzy Miss Lizzy ist bei mir von den registrierten Sorten diejenige mit der spätesten Blütezeit, alle anderen haben ihren Blütenhöhepunkt jetzt bzw. sind schon fast verblüht (Wild and Wonderful und Applique z.B.).
Mein mit Abstand spätester Sämling ist der "braune Tiger" - der wird sicher noch zwei bis drei Wochen brauchen bis er mit der Blüte beginnt (besitzt aber auch keinen Duft ;) )
Beitrag von: hymenocallis am 10. Juli 2012, 21:59:31
Hier sind die spätesten Blüher (alle noch nicht aufgeblüht): Sandra Elizabeth, Suzy Cream Cheese, Susan Weber, Time Marches On und Jessica Lilian - Pink Playmate (als very late registriert) hab ich heuer neu, die ist noch zu klein zum blühen.
Ich versuche, die Auswahl die nächsten Jahre noch zu verbessern - Blüten von Anfang Juni bis Ende August wären fein.
Beitrag von: Hempassion am 10. Juli 2012, 22:30:13
Vielleicht solltest du ein wenig umdenken und statt den late und very late bloomers bei deiner begünstigten Klimazone eher den extra early und als rebloomer registrierten Taglilien nachjagen? Das müsste meiner Meinung nach deine Chancen auf eine verlängerte (zweite) Blüte im August und September deutlich gegenüber der derzeit eher floppenden Methode mit spätblühenden Taglilien erhöhen.
@Rosetom:
Gibt es eigentlich für die Sämlinge 'Eiskuss' und 'Arty' schon Wartelisten? ;D
Auf jeden Fall sehr schön und mit jeder Menge guter Eigenschaften! 8)
Gratuliere! :D
Beitrag von: Nahila am 11. Juli 2012, 00:06:43
Ansonsten hänge ich grade etwas hinterher mit der Sichtung der Fotos, aber die Hochblüte ist jetzt ohnehin überschritten, viele Sämlinge sind schon durch :'(
Beitrag von: Elro am 11. Juli 2012, 00:30:56
Darauf kann ich dir ganz schnell und ohne nachzudenken eine Antwort geben: keinen meiner gezeigten und nicht gezeigten Smlge :) .
Bei den gezeigten gibt es zwar hübsche Blüten aber selbst das ist subjektiv und auch nicht konsistent. Und wenn es dann in die 2. Phase der Beurteilung geht, fallen alle erstmal durch (Knospenanzahl, Höhe, Unverwechselbarkeit, Wetterbeständigkeit, Laub, Vermehrung, usw.)
Ich bin da nicht so wählerisch, ich würde es wagen rund 80 % meiner gezeigten Sämlinge in Staudenbeete zu pflanzen. Mir ist es auch egal ob es so ähnliche Taglilien schon gibt, kann eh Niemand mehr bei der Sortenvielfalt erkennen und wenn ich so eine Form, Farbe oder Größe in meiner Sammlung noch nicht habe und sie mir gut gefällt, dann darf sie bleiben.
Es ist mir allein wichtig, daß sie mir gefällt und in meinem Garten gut gedeiht.
Und wenn ich sehe was für Krücken von Sorten registriert sind, dann muß ich die wenigsten haben.
Ups, hoffentlich habe ich jetzt nix Falsches gesagt, duck und weg.
Beitrag von: hymenocallis am 11. Juli 2012, 07:21:57
@Hymenocallis
Vielleicht solltest du ein wenig umdenken und statt den late und very late bloomers bei deiner begünstigten Klimazone eher den extra early und als rebloomer registrierten Taglilien nachjagen? Das müsste meiner Meinung nach deine Chancen auf eine verlängerte (zweite) Blüte im August und September deutlich gegenüber der derzeit eher floppenden Methode mit spätblühenden Taglilien erhöhen.
Mach ich schon seit zwei Jahren parallel - allerdings waren die im ersten Jahr noch zu klein zum Blühen und im vorigen Jahr hatten wir einen unüblich kühlen verregneten Sommer. Es gab nur 2 Sorten, die nachgeblüht haben. Heuer dürfte die Ausbeute besser aussehen - ich bin schon gespannt.
Beitrag von: zwerggarten am 11. Juli 2012, 07:41:10
Ich hätte da noch ein Foto für die Freunde geometrischer Formen ...
hier, hier! :D
der sieht aus, wie ich mir 'unidentified flying object' gewünscht hätte. er fliegt nicht zufällig raus? 8)
Beitrag von: zwerggarten am 11. Juli 2012, 07:47:05
Heuer im ersten Standjahr bereits sehr überzeugend finde ich den "Pink Panther" ...
achtung, ein 'pink panther' wurde laut tinker's gardens daylily database schon 1977 von monette registriert...
'eiskuss' sieht toll aus, darf ich auch auf die liste?! :D ;)
Beitrag von: daylilly am 11. Juli 2012, 09:44:37
Darauf kann ich dir ganz schnell und ohne nachzudenken eine Antwort geben: keinen meiner gezeigten und nicht gezeigten Smlge :) .
Bei den gezeigten gibt es zwar hübsche Blüten aber selbst das ist subjektiv und auch nicht konsistent. Und wenn es dann in die 2. Phase der Beurteilung geht, fallen alle erstmal durch (Knospenanzahl, Höhe, Unverwechselbarkeit, Wetterbeständigkeit, Laub, Vermehrung, usw.)
Ich muß das doch nochmal relativieren.
Von meinen gezeigten Smlgen werde ich mir demnächst einige in den Garten holen, da mir zunächst einmal das hübsche Gesicht wichtig ist. Entweder entwickeln sie sich dann bzgl. der anderen Faktoren positiv, oder nach ein paar Jahren überwiegt der Frust über schlechte andere Eigenschaften und sie fliegen wieder raus.
Aber eins kann ich mit Sicherheit sagen...bisher habe ich noch keinen Smlg gehabt, den ich registrieren lassen würde.
Beitrag von: Nahila am 11. Juli 2012, 10:40:41
Ich hätte da noch ein Foto für die Freunde geometrischer Formen ...
hier, hier! :D
der sieht aus, wie ich mir 'unidentified flying object' gewünscht hätte. er fliegt nicht zufällig raus? 8)
Der Jahrgang wird mindestens noch ein Jahr beobachtet bevor überhaupt irgendwas rausfliegt, aber ich werd an dich denken ;)
Beitrag von: rosetom am 11. Juli 2012, 13:16:44
Heuer im ersten Standjahr bereits sehr überzeugend finde ich den "Pink Panther" ...
achtung, ein 'pink panther' wurde laut tinker's gardens daylily database schon 1977 von monette registriert...
Oh danke! Aber das sind auch nur meine internen Arbeitsnamen - ich mag keine endlos langen Nummern, die ich mir während der Saison nie merken kann 8) . Sämlinge, die ich gelungen finde und zum Weiterkreuzen verwende, erhalten einen Namen verpasst, beim Rest bleiben die Schilder mit den Elternnamen stehen (meistens. Wenn sie nicht von Vögeln verschleppt, von der Sonne zerbröselt oder von der achtsamen Gärtnerin zu Brei zerstapft werden 8) ).
Edit: Zum "Rosa Panther" kam es, weil er ein Kind vom "braunen Tiger" ist. ( :-X Zoologisches zählt nicht 8) )
'eiskuss' sieht toll aus, darf ich auch auf die liste?! :D ;)
Ich werde eine anlegen! Mal schauen, wie groß der Horst im Herbst ist. :)
Beitrag von: Nahila am 11. Juli 2012, 13:30:06
'eiskuss' sieht toll aus, darf ich auch auf die liste?! :D ;)
Ich werde eine anlegen! Mal schauen, wie groß der Horst im Herbst ist. :)
Also wenn das so ist, dann möcht' ich auch gern mal auf eine Liste ;) :D
Beitrag von: rosetom am 11. Juli 2012, 14:44:23
Beitrag von: oile am 11. Juli 2012, 20:12:44
Beitrag von: oile am 11. Juli 2012, 20:28:44
Beitrag von: oile am 11. Juli 2012, 20:32:03
Beitrag von: tiger honey am 11. Juli 2012, 21:57:18
Mich hat heute dieser Sämling überrascht, leider hat er nur hellgelben Pollen :-\.
Beitrag von: tiger honey am 11. Juli 2012, 22:00:19
Beitrag von: tiger honey am 11. Juli 2012, 22:01:57
Beitrag von: tiger honey am 11. Juli 2012, 22:03:35
Beitrag von: tiger honey am 11. Juli 2012, 22:05:24
Beitrag von: tiger honey am 11. Juli 2012, 22:07:40
Beitrag von: tiger honey am 11. Juli 2012, 22:09:22
Beitrag von: tiger honey am 11. Juli 2012, 22:10:24
Beitrag von: tiger honey am 11. Juli 2012, 22:11:31
Beitrag von: tiger honey am 11. Juli 2012, 22:12:22
Beitrag von: tiger honey am 11. Juli 2012, 22:13:19
Beitrag von: Nahila am 11. Juli 2012, 22:20:38
Tolle Sämling zeigt Ihr, da komme ich mit Anschauen und Bewundern kaum hinterher :D.
Mich hat heute dieser Sämling überrascht, leider hat er nur hellgelben Pollen :-\.
Der hat aber ein hübsches Auge :D
Bei mir gab es heute einen, der zwar nicht hübsch, aber wenigstens fleißig ist ;D
Beitrag von: Nahila am 11. Juli 2012, 22:21:13
Beitrag von: Nahila am 11. Juli 2012, 22:21:51
Beitrag von: oile am 11. Juli 2012, 22:27:47
Und dieser hier leuchtet seit einigen Tagen über das Beet 8)
Hach! :D :D
Beitrag von: Nahila am 11. Juli 2012, 22:31:15
Beitrag von: oile am 11. Juli 2012, 22:34:17
Ich sollte endlich mal wieder ein paar Schneebeeren roden.
Beitrag von: rosetom am 12. Juli 2012, 12:06:06
Dieser war schon letztes Jahr einer meiner Favoriten :)
Anja, den finde ich sehr schön. Wahrscheinlich eine Kreuzung mit Sp. Sea Shells?
Beim gelben Sämling davor gefällt mir das Auge, aber die Grundfarbe finde ich für meinen Geschmack zu verwaschen.
Beitrag von: rosetom am 12. Juli 2012, 12:12:06
Beitrag von: Nahila am 12. Juli 2012, 12:26:00
Wenn ich deine Sämlingsfotos so sehe, wird mir immer schmerzhaft bewusst, dass ich auch einige mit schönen Blüten habe, aber diese Verzweigungen und der Knospenreichtum :o Da können bei mir kaum welche mithalten (und wenn, dann sind das die mit den Pörks-Blüten ::) ) - ich hoffe ja immernoch, dass es besser wird, wenn mein Boden besser wird :-\
Beitrag von: zwerggarten am 12. Juli 2012, 12:59:46
ein sämling für die liste! 8) ;)
Beitrag von: Callis am 12. Juli 2012, 18:45:17
Das Besondere an ihm ist natürlich nicht das Gelb sondern die Sepalen, die sich in ganz besonderer Weise locken.
Beitrag von: Callis am 12. Juli 2012, 18:48:06
Beitrag von: daylilly am 12. Juli 2012, 22:36:42
Zur Abwechslung mal ein paar Streifen
(https://lh4.googleusercontent.com/-jTy0LVPsTyM/T_8z2fWnHUI/AAAAAAAADWM/8wvKeAbpwr4/s288/IMGP7634.JPG)
Smlg Cotton Jenny X Pink Stripes
Beitrag von: Callis am 12. Juli 2012, 22:40:50
Ich habe mich aus der Streifenzüchtung verabschiedet. Es war zu frustrierend.
Beitrag von: maliko am 12. Juli 2012, 22:46:36
maliko
Beitrag von: daylilly am 12. Juli 2012, 22:47:11
Beitrag von: maliko am 12. Juli 2012, 22:48:35
maliko
Beitrag von: rosetom am 13. Juli 2012, 21:34:13
Beitrag von: rosetom am 13. Juli 2012, 21:35:37
Beitrag von: Elro am 13. Juli 2012, 22:55:22
Beitrag von: rosetom am 14. Juli 2012, 21:20:20
Beitrag von: rosetom am 14. Juli 2012, 21:20:48
Beitrag von: Elro am 14. Juli 2012, 22:53:31
Beitrag von: Callis am 15. Juli 2012, 11:50:20
Hab ihn aber aufgegeben, weil ich nicht mehr soviel Züchterzeit und Platz habe.
Das einzige, was gestern nach regenreichem Tag neu aufgegangen war und abends so aussah.
Da bekomme ich wieder meine kritischen Sepalenaugen. ;)
Beitrag von: Callis am 15. Juli 2012, 11:52:50
der 'Wilde Kerl'
Beitrag von: Pewe am 15. Juli 2012, 11:54:30
Zwei Geschwistersämlinge aus Samen der Tauschaktion von Hemerocallis Europa. Wie Maliko kürzlich bemerkte: "Es zahnt" 8) - leider ist die Farbe ziemlich :P
Ich finde die Farbe schön :D
Beitrag von: Callis am 15. Juli 2012, 12:01:17
Beitrag von: Callis am 15. Juli 2012, 12:02:15
Beitrag von: oile am 15. Juli 2012, 12:23:04
Bei jedem Wetter gut (und immer wieder gern gezeigt ;)),Wilde Kerle sind halt klasse! ;) ;D
der 'Wilde Kerl'
Beitrag von: rosetom am 15. Juli 2012, 12:51:56
Bei jedem Wetter gut (und immer wieder gern gezeigt ;)),Wilde Kerle sind halt klasse! ;) ;D
der 'Wilde Kerl'
Absolut! ;D ;)
Beitrag von: pearl am 15. Juli 2012, 21:57:59
Beitrag von: Callis am 15. Juli 2012, 23:13:32
Soll ich ihr noch mal die Chance geben, bei Idealwetter zu blühen?
Beitrag von: sonnenschein am 15. Juli 2012, 23:20:10
Beitrag von: pearl am 15. Juli 2012, 23:21:55
Beitrag von: maliko am 15. Juli 2012, 23:24:00
Meine Meinung:
Die Öffnung ist nicht optimal, aber wird bestimmt noch. Die Farbe der Sepalen ist bisserl lasch, aber die Petalen bilden einen guten Kontrast zu den weißen Zähnen.
Und die Zähne sind wirklich scharf.... Wer bei den kühlen Temperaturen hier so grinst, hat sich doch die Chance auf Zubiß verdient ;D
(ich muss üben meine Meinung zu den Sämlingen zu begründen... :))
maliko
Beitrag von: pearl am 15. Juli 2012, 23:29:20
Beitrag von: Callis am 15. Juli 2012, 23:35:52
Mir persönlich ist ein Sämling lieber, der gleich am ersten Tag, unabhängig vom gruseligen Wetter, so öffnet.
Klar, ist eine andere Kategorie, aber trotzdem.
Na ja, ich liebe eben die Diploiden.
Beitrag von: oile am 16. Juli 2012, 00:03:01
Beitrag von: maliko am 16. Juli 2012, 00:29:21
Ich jedenfalls bin sehr davon angetan :)
maliko
Beitrag von: Elro am 16. Juli 2012, 00:46:17
Beitrag von: tiger honey am 16. Juli 2012, 06:34:48
Hier noch ein dip Sämling der tapfer den ständigen Wolkenbrüchen standhält
Beitrag von: Callis am 17. Juli 2012, 17:24:18
Kaum hatte ich sie mir Julie Newmar bestäubt, ging der nächste Platzregen runter.
Beitrag von: Elke am 17. Juli 2012, 18:06:06
Callis,
nach so einer Regennacht ist das aber eine wunderbare Blüte!
Ich habe mir aus einem Tagliliengarten einen Sämling gekauft, der ein leuchtendes, eher bläuliches Rosa in der Blüte hatte, das keine Beimischung von irgendwelchen Lachs- oder Terracotta-Tönen zeigte.
Außerdem gefallen mir die zusammengekniffenen Enden der Petalen sehr gut, die dafür sorgen, dass die Blüte ein wenig sternförmig wirkt. Und dann ist der Blütenstiel auch noch sehr gut verzweigt, sodass daran viele Knospen sind.
Hier ist das gute Stück zu sehen.
Liebe Grüße
Elke
Beitrag von: Callis am 17. Juli 2012, 21:59:51
Beitrag von: Callis am 17. Juli 2012, 22:03:41
Beitrag von: daylilly am 18. Juli 2012, 10:38:23
(https://lh4.googleusercontent.com/-ncU-YSzdO3s/UAZ0v8ceryI/AAAAAAAADXo/c2whTZ6oYMk/s288/IMGP7726.JPG)
Smlg Red Ragamuffin X Wreathed In Teeth
Ich habe den Smlg am letzten Samstag knospig in meinem ausgelagerten Smlgsbeet ausgegraben und mitgenommen. Seitdem steht er in wenig Erde um die Wurzeln in einer Plastiktüte hier rum. Er kann also bestimmt noch bessere Blüte. Und die Zähne sind schon ganz fantastisch :D
Beitrag von: Callis am 18. Juli 2012, 11:21:24
Sehr vielversprechend. :D
Beitrag von: rosetom am 18. Juli 2012, 12:51:13
Beitrag von: sonnenschein am 18. Juli 2012, 13:22:07
Beitrag von: Callis am 18. Juli 2012, 23:34:07
Beitrag von: Callis am 18. Juli 2012, 23:40:55
Beitrag von: Irm am 19. Juli 2012, 13:21:12
Biss hat diese nicht, dafür sieht sie nach Milchkaffee aus, was manche Leute ja mögen. ;) ;Doh ja, "manche Leute" und ich auch ;)
Beitrag von: Callis am 19. Juli 2012, 15:20:17
Warst du nicht durch mit den Taglilien? :)Biss hat diese nicht, dafür sieht sie nach Milchkaffee aus, was manche Leute ja mögen. ;) ;Doh ja, "manche Leute" und ich auch ;)
Beitrag von: rosetom am 19. Juli 2012, 18:31:05
Beitrag von: rosetom am 19. Juli 2012, 18:49:44
Beitrag von: Irm am 19. Juli 2012, 20:35:02
Warst du nicht durch mit den Taglilien? :)Biss hat diese nicht, dafür sieht sie nach Milchkaffee aus, was manche Leute ja mögen. ;) ;Doh ja, "manche Leute" und ich auch ;)
nö, nur mit den allzu bunten, dann mag ich die mit Augen nicht, weil schwer zu kombinierenm, Zähne mag ich auch nicht :-X momentan stehe ich auf gemäßigte Spider, möglichst einfarbig, weiß, blaurosa, ganz dunkel :-X :-X
Und die da (Ra Hansen) mag ich immer noch, sogar nassgeregnet ;D Gruss !
(http://up.picr.de/11218403lq.jpg)
Beitrag von: Irm am 19. Juli 2012, 20:36:02
Beitrag von: zwerggarten am 19. Juli 2012, 21:00:10
ich möchte bitte alle "weißen", hohen, lilien-spider-ufo-blütigen, grünschlundigen, gerne duftenden, ansonsten wegen unzureichender verzweigung und/oder knospenzahl von euch kompostierten sämlinge bekommen. 8) in meinem phlox- und staudengewitter haben niedrige sorten keinerlei chance. die neu zugekauften finde ich glatt nicht wieder. :P
Beitrag von: Irm am 20. Juli 2012, 08:56:41
Beitrag von: tiger honey am 22. Juli 2012, 10:10:39
Beitrag von: spider am 22. Juli 2012, 10:15:13
.
Fuer den wuerde ich glatt noch ein Plaetzchen finden. ;D
Beitrag von: tiger honey am 22. Juli 2012, 10:22:32
Beitrag von: spider am 22. Juli 2012, 10:24:48
Ist leider noch nicht teilbar ;D.
Braucht ein Gaertner nicht vor Allem Geduld ? ;D
Beitrag von: Crambe am 22. Juli 2012, 10:29:45
Den gibt sie nicht so schnell her. ;D Aber sonst jede Menge andere. Ich durfte am Freitg zwei große Tüten voll mitnehmen!.
Fuer den wuerde ich glatt noch ein Plaetzchen finden. ;D
Beitrag von: spider am 22. Juli 2012, 10:38:21
Den gibt sie nicht so schnell her. ;D Aber sonst jede Menge andere. Ich durfte am Freitg zwei große Tüten voll mitnehmen!.
Fuer den wuerde ich glatt noch ein Plaetzchen finden. ;D
Wenn ich nicht schon ca. 80 Toepfe giessen wuerde,koennte ich glatt in Versuchung kommen.
Ich habe mir gerade selbs tauferlegt: Fuer jede Neue muss eine andere gehen ! ???
Beitrag von: tiger honey am 25. Juli 2012, 07:24:19
Beitrag von: tiger honey am 25. Juli 2012, 07:27:41
Beitrag von: hymenocallis am 25. Juli 2012, 08:07:14
.@616s:
Kompliment - der ist gelungen!
LG
Beitrag von: spider am 25. Juli 2012, 08:45:27
.@616s:
Kompliment - der ist gelungen!
LG
Da kann ich mich nur anschliessen.
Beitrag von: Callis am 29. Juli 2012, 00:16:02
Das Ergebbis hätte ich bei den Eltern nicht erwartet.
Beitrag von: Irm am 29. Juli 2012, 17:48:32
Beitrag von: Hempassion am 30. Juli 2012, 13:15:31
Oh 'Curly Krücke'...
(http://www.album.de/img1/screen/235/23501673990985.jpg)
Curly Kr?cke von Hempassion - Album.de
... und die habe ich ganz bestimmt nicht selbst gezüchtet!
Bitte hiermit um äußerst kritische Kommentierung, - ein Sämling zum Ablästern!! ;D ;D ;D
... und natürlich ist Kompostanien nicht weit... :P
Beitrag von: maliko am 30. Juli 2012, 13:26:05
Nee, echt: Von mir aus können alle darüber lästern - ich finde den einfach gut und er sollte unbedingt beobachtet werden.
Die zarte Farbe und die Form gefallen mir !
maliko
Beitrag von: Callis am 30. Juli 2012, 13:50:33
Diese unsymmetrischen Formen aber auch, tztztz!!!
Und wann sehen wir mal was Gelungenes von dir, über das niemand abzulästern braucht? ;)
Beitrag von: phloxfox am 30. Juli 2012, 20:40:54
Guckt mal, der Einzige, der 2012 geblüht hat.:P
Nein, das ist nicht fulva, die ist nie so fleckig, sondern Spock's Sun x Crystalline Entity.
Beitrag von: phloxfox am 30. Juli 2012, 20:49:43
Just Fabulous x Born to Run. 85 cm und die Blüte fast so groß wie King George. Farbe ist klarer und samtiger als auf dem Bild.Er hat noch einen ähnlichen Geschwistersämling, der nur 40 cm hoch ist und mit der Riesenblüte wie ein Pilz aussieht.
Beitrag von: phloxfox am 30. Juli 2012, 20:56:15
Belle of Ashwood x Mighty Hercules. Ein Leuchtturm von 105 cm und wie man im Vergleich zu den weit unten gelassenen Lilien sieht, ein für eine Hem durchaus akzeptables Rosa. Die Geschwister haben teilweise ein schöneres tiefes Rosa, aber Thrips-Flecken.
Beitrag von: phloxfox am 30. Juli 2012, 21:01:18
Beitrag von: phloxfox am 30. Juli 2012, 21:15:37
Beitrag von: Callis am 30. Juli 2012, 22:24:26
Phloxfox, den 'Spider' kannst du vergessen. Aber der 'Maskenball' und die nachfolgende mit 'belle' am Ende sehen vielversprechend aus. Das 'Krokodil' sollte den Rachen weiter aufmachen.
Beitrag von: zwerggarten am 31. Juli 2012, 00:28:28
... ein Sämling zum Ablästern!! ;D ;D ;D
... und natürlich ist Kompostanien nicht weit... :P
darf ich dir mein kompostanien anbieten? :D ich liebe solche blüten. :)
Beitrag von: Hempassion am 31. Juli 2012, 01:21:42
Und wie ich schon sagte, Callis, ich habe keine Ahnung, wo der herkommt. Vermutlich ein Sämling aus Bonus-Samen von der LA, die ich auch immer mit aussäe, egal, ob mir die Eltern nun gefallen oder nicht.
In Umlauf bringen tue ich so einen Schrott aber nicht, - sorry Zwergdrache.
Nichtsdestotrotz die Frage an die Spider-Experten: Wer beschreibt mir die Blüte in Fachtermini (um hier mal den initial angedachten Schulungs-Charakter ein wenig zu reanimieren...)?
Beitrag von: maliko am 31. Juli 2012, 01:31:37
Ein Jahr - und dann geleite ich ihn zum Kompost, wenn Du ihn immer noch nicht leiden kannst.
Eine Chance für Curly Krücke.....Ich setze eine Unterschriftenliste auf.....
maliko
Beitrag von: zwerggarten am 31. Juli 2012, 07:33:56
... In Umlauf bringen tue ich so einen Schrott aber nicht, - sorry ...
sehr schade. :'(
solltest du dir es vielleicht doch noch anders überlegen: interessiert an "so einem schrott" (in meinen augen gar kein schrott) ist zwerggarten, nicht zwergdrache. ;)
fachtermini kann ich leider nicht bringen, außer, dass das ein ufo sein dürfte. :)
Beitrag von: phloxfox am 31. Juli 2012, 07:39:33
Ehrlich gesagt weiß ich gar nicht recht, was dich an Curly Krücke so stört, Hempassion. Die helle Farbe ist ok und die gedrehten Tepalen bringen doch eher Leben in die Blüte. Ich würde wirklich abwarten wie sie sich entwickelt. Das einzige, was ich nicht abschätzen kann, ist das Verhältnis Höhe/Blüte. Wenn ein Spider/Ufo im Laub rumkriecht wie ein Krake in den Algen, anstatt luftig über dem Beet zu schweben, das ist doof.
Danke callis, für deine Kritik. Deine schönen Bilder in den vergangenen Jahren und die von Spatz, Motte etc. haben eben dazu eingeladen es auch zu probieren.
Das Krokodil öffnet schon halbwegs ordentlich, aber die von Heavenly Beginnings leider sehr dominant vererbte Farbe ist gruselig. Noch mal ein Frontalbild, dann wißt ihr, was ich meine. Wegen der Zähne und des Rebloom-Stängels nehme ich sie trotzdem als Bridgeplant dieses Jahr.
Beitrag von: Irm am 31. Juli 2012, 09:06:38
Also, ich bin kein Hem-Züchter - und werde das auch nie probieren, ich bin sozusagen einfach ein Kunde ::) Ich habe dieses Jahr einen weißen Spider-Sämling gepflanzt und noch einer ist grade unterwegs zu mir, ich sehe keinen wirklich großen Unterschied zu dem, den Du offensichtlich so schrecklich findest ?? vielleicht sind meine dann ein wenig gleichmäßiger oder so, das sehe ich dann erst nächstes Jahr, aber mir gefällt diese Spider-Form.
Bitte hiermit um äußerst kritische Kommentierung, - ein Sämling zum Ablästern!! ;D ;D ;D
Da wäre ich jetzt aber mal SEHR interessiert daran zu sehen, was DU züchtest :) möglicherweise würde ich ja dann kompostieren, bzw. nicht kaufen ?
Mein kritischer Kommentar, wobei ich natürlich Verzweigung, Höhe und so weiter nicht kommentieren kann - anhand einer Blüte.
Beitrag von: daylilly am 31. Juli 2012, 11:27:24
DEN muss ich doch gerade mal zeigen, weil ich bei seinem Anblick am Vormittag in den Sämlingsbeeten gedacht habe, ich stünde im Wald!
Oh 'Curly Krücke'...
(http://www.album.de/img1/screen/235/23501673990985.jpg)
Curly Kr?cke von Hempassion - Album.de
... und die habe ich ganz bestimmt nicht selbst gezüchtet!
Bitte hiermit um äußerst kritische Kommentierung, - ein Sämling zum Ablästern!! ;D ;D ;D
... und natürlich ist Kompostanien nicht weit... :P
Wieso bietest du uns so eine vorteilhaft fotografierte Blüte und verlangst so provokant nur eindeutig negative Kritik ???
Ich lasse mich nicht von dir für dumm verkaufen! Stell erstmal ein ehrliches Foto der Blüte ein (Frontalbild).
Beitrag von: Callis am 31. Juli 2012, 11:40:16
Beitrag von: zwerggarten am 31. Juli 2012, 11:57:31
Beitrag von: pearl am 31. Juli 2012, 12:32:02
Beitrag von: Callis am 31. Juli 2012, 14:16:40
irgendwie beagle-lappig. 8) ;);D ;D ;D
muss ich mir unbedingt merken
Beitrag von: Irm am 31. Juli 2012, 17:48:53
wobei wir sehen, dass unerhörte Begehrlichkeit zornig macht. ;D Ein von manchen gewünschter Effekt und ein interessanter Verlauf. ;DAlso, ich bin nicht zornig, sondern ratlos ;) Und Begehrlichkeit ? Es gibt doch Händler, bei denen man einkaufen kann, Sorten und Sämlinge, ganz nach Wunsch ?! jetzt bin ich gleich nochmal ratlos ;)
Beitrag von: Callis am 31. Juli 2012, 21:26:06
Beitrag von: oile am 31. Juli 2012, 21:28:17
Beitrag von: zwerggarten am 31. Juli 2012, 23:50:15
Beitrag von: Hempassion am 01. August 2012, 01:28:20
Ich lasse mich nicht von dir für dumm verkaufen! Stell erstmal ein ehrliches Foto der Blüte ein (Frontalbild).
Du darfst mich auch mit positiver Kritik überraschen, wenn dein Ärger verraucht ist, Daylily... ;D
Aber die Unterstellung von "unehrlichen" Fotos nimmst du zurück.
Für dich frontal, gleiche Blüte, gleicher Tag.
(http://www.album.de/img1/screen/235/23515777412247.jpg)
Curly Kr?cke 2 von Hempassion - Album.de
@Phloxfox
Wenn ich die eine im Bild zu sehende letzte Knospe noch erwische, messe ich den Blütendurchmesser und die Stängelhöhe zur Vervollständigung der Fakten.
@Csllis
was Hempassion wohl zu dieser Blüte sagen würde?
Freundlich kritisch betrachtet: Keine Übereinstimmung mit meinem Geschmack.
@Irm
Und Begehrlichkeit ? Es gibt doch Händler, bei denen man einkaufen kann, Sorten und Sämlinge, ganz nach Wunsch ?! jetzt bin ich gleich nochmal ratlos ;)
Die Sache ist so: Du kannst zwar prinzipiell beim Händler einkaufen, aber deshalb dennoch nicht jede Sorte bekommen. Ein Sämling ist zunächst ein Unikat, das man nicht nachmachen kann und angenommen, jemand wollte jetzt unbedingt 'Curly Krücke' haben und ich gäbe diese Pflanze nicht her (was ich ja auch nicht tue), dann ist das die von Pearl gemeinte "unerhörte Begehrlichkeit". Du kannst zwar woanders möglicherweise eine ähnliche Pflanze kaufen, aber diese eine Bestimmte eben nicht, weil sie nicht im Umlauf ist / in Umlauf gebracht wird. Und das kann zum Problem werden, wenn man sich auf eine ganz bestimmte Taglilie (und nur diese, keine andere) fixiert hat.
Glücklicherweise sind wir von diesem Fall aber noch weit weg, auch wenn ich die Vorstellung der Unterschriftensammlung wirklich amüsant finde, Maliko! ;D
Beitrag von: zwerggarten am 01. August 2012, 07:50:42
... frontal, gleiche Blüte, gleicher Tag.
auch so sehr schön und weniger schlappig als
Zitat
Freundlich kritisch betrachtet: Keine Übereinstimmung mit meinem Geschmack.
also keinerlei ufos, womöglich auch niemals fast-weiß in irgendeiner form?
Zitat
und ich gäbe diese Pflanze nicht her (was ich ja auch nicht tue) ... weil sie nicht im Umlauf ist / in Umlauf gebracht wird. ... Glücklicherweise sind wir von diesem Fall aber noch weit weg ...
wenn ich dich richtig verstehe, bist du entweder doch noch nicht so richtig entschlossen, den sämling irgendwann zu kompostieren, oder aber du tust es in jedem fall, egal wieviele hier noch sagen, dass sie ihn, anders als du, sehr wohl sehr schön finden. wo ist dann da der sinn und spaß daran, etwas erst vor anderen zu präsentieren und letztlich doch zurückzuhalten und zu vernichten, obwohl es interesse und zuspruch gibt? irgendwie komme ich nicht dahinter...
Beitrag von: Callis am 01. August 2012, 09:16:33
was Hempassion wohl zu dieser Blüte sagen würde?
Nun wissen wir ja, was er dazu sagt und zwergo auch.
Es handelt sich übrigens um Starsearch, eine renomierte UFo der Spiderzüchterin Dottie Warrel, die viel mit dieser Sorte gekreuzt hat und es gibt 10 registrierte Kinder davon.
Bin ich gemein? ;D ;D ;D
Beitrag von: zwerggarten am 01. August 2012, 09:21:49
Beitrag von: Callis am 01. August 2012, 10:16:51
UFos sollte man möglichst nicht nach nur einem Foto in den Garten nehmen (außer zu Zuchtzwecken). Dafür sind die Blüten viel zu unterschiedlich von Tag zu Tag. Aber das macht ja gerade ihren Reiz aus. Sie sind nicht so brav wie die Runden. Jeden Tag gibt es etwas Neues daran zu sehen.
Hier übrigens nochmal ein anderes Foto zur Rehabilitierung von Starseach
Beitrag von: Irm am 01. August 2012, 11:00:06
Das Prinzip der "unerhörten Begehrlichkeit" ist mir schon klar, da ich auf seltene (Himalaya)Pflänzchen stehe, die man oft jahrelang begehrt, überall sucht, sehr schwer bekommt.
@Irm
Die Sache ist so: Du kannst zwar prinzipiell beim Händler einkaufen, aber deshalb dennoch nicht jede Sorte bekommen. Ein Sämling ist zunächst ein Unikat, das man nicht nachmachen kann und angenommen, jemand wollte jetzt unbedingt 'Curly Krücke' haben und ich gäbe diese Pflanze nicht her (was ich ja auch nicht tue), dann ist das die von Pearl gemeinte "unerhörte Begehrlichkeit". Du kannst zwar woanders möglicherweise eine ähnliche Pflanze kaufen, aber diese eine Bestimmte eben nicht, weil sie nicht im Umlauf ist / in Umlauf gebracht wird. Und das kann zum Problem werden, wenn man sich auf eine ganz bestimmte Taglilie (und nur diese, keine andere) fixiert hat.
Bei Hemerocallis, ist das - mit Verlaub - doch anders. So weit ich weiß, sind mittlerweile 70.000 davon registriert, Händler zeigen auch Fotos von ihren Sämlingen, die noch nicht registriert sind. Suche ich also sowas wie die Curly Krücke, habe ich Auswahl zwischen mindestens 20 ähnlichen Pflanzen :)
Ich bin kein Hem-Experte, habe mich aber dieses Jahr in diese spiderförmigen, etwas unordentlichen, augenlosen, höheren Taglilien verliebt. Daher habe ich recherchiert und bei mehreren Händler bestellt. Daher sehe ich das mit der Begehrlichkeit sehr sehr entspannt ;D Ganz anders siehts aus, wenn man eine Paris japonica möchte oder einige Nomocharis :-X
Beitrag von: Irm am 01. August 2012, 11:05:09
Es handelt sich übrigens um Starsearch, eine renomierte UFo der Spiderzüchterin Dottie Warrel, die viel mit dieser Sorte gekreuzt hat und es gibt 10 registrierte Kinder davon.
Bin ich gemein? ;D ;D ;D
nein, Du bist nicht gemein, es stützt meine Meinung, dass die Auswahl groß genug ist, dass jeder was finden kann.
Zwergo, kannst mich nächstes Jahr zur Spiderblüte mal besuchen kommen ;D
Beitrag von: daylilly am 01. August 2012, 11:25:29
Ich lasse mich nicht von dir für dumm verkaufen! Stell erstmal ein ehrliches Foto der Blüte ein (Frontalbild).
Du darfst mich auch mit positiver Kritik überraschen, wenn dein Ärger verraucht ist, Daylily... ;D
Aber die Unterstellung von "unehrlichen" Fotos nimmst du zurück.
Für dich frontal, gleiche Blüte, gleicher Tag.
(http://www.album.de/img1/screen/235/23515777412247.jpg)
Curly Kr?cke 2 von Hempassion - Album.de
Die Unterstellung, ‚unehrliches Foto’ nehme ich nicht zurück. Der Blickwinkel unter dem das vorige Foto aufgenommen ist, schmeichelt jeder Blüte. Und dann verlangst du negative Kritik? Bei einem Frontalbild lässt sich nichts schönen.
Wenn ich deine Beiträge hier richtig verfolgt habe, machst du dich über die ‚Ah’s’ und ‚Oh’s hier lustig. Das ist nicht das was du als kritischen Kommentar ansiehst. Und was ist dein ‚kritischer’ Kommentar zu der von callis eingestellten Blüte?
Zitat
Freundlich kritisch betrachtet: Keine Übereinstimmung mit meinem Geschmack.
Das ist keine objektive Kritik, sondern dein subjektiver Geschmack! Soll ich dich da ernst nehmen?
Genauso wie deine Smlgsblüte. Die vielen positiven Stimmen dazu sollten dir zu denken geben. Andere Menschen, anderer Geschmack. Nur, tatsächlich ist dein Geschmack für dich oberstes Entscheidungskriterium. Sonst würdest du nicht so rigoros bzgl. dieses Smlgs auftreten. Wie ein kleines Kind ‚ätsch, das ist aber meine hems, ein Unikat, und niemand bekommt sie, sondern ich habe die Macht, etwas Begehrtes auf den Kompost zu werfen!’
Lächerlich!
Beitrag von: zwerggarten am 01. August 2012, 11:37:53
Vielleicht bringt Träumen ja weniger Enttäuschung. ...
ganz bestimmt! ;)
Zitat
... Rehabilitierung von Starseach
in der tat, die seitliche ansicht sollte zur pflicht für ufos erklärt werden. aber sehe ich da ggf. eine etwas zu dünne substanz und ausgefressen wirkende ränder?! ;D
@ irm: :D
@ daylilly: 8)
Beitrag von: Callis am 01. August 2012, 12:00:01
Weiter mit der Sämlingskritik bitte. Der Thread war ja zur Schärfung des Auges gedacht.
Beitrag von: Irm am 01. August 2012, 12:02:20
Da habe ich jetzt grade drüber nachgedacht, und ich denke, das ist vermutlich bei jedem so. Wenn ich z.B. eine orangerote Blüte sehe, mit dunklem großem Auge, außenrum noch gezahnt, dann bin ich nicht imstande, da eine ehrliche Kritik abzugeben, obwohl ich weiß, dass ganz viele das mögen und da auch ganz viel gezüchtet wird. Ich mags halt nicht.
Das ist keine objektive Kritik, sondern dein subjektiver Geschmack! Soll ich dich da ernst nehmen?
Genauso wie deine Smlgsblüte. Die vielen positiven Stimmen dazu sollten dir zu denken geben. Andere Menschen, anderer Geschmack. Nur, tatsächlich ist dein Geschmack für dich oberstes Entscheidungskriterium.
Man muss wohl akzeptieren, dass es sehr verschiedene Hemerocallis Zuchtrichtungen gibt. Da kann wohl nicht jedem alles gefallen ::) nicht dem Kunden, nicht dem Züchter ::)
Trotz allem hat "Curly Krücke" nicht den Kompost verdient. Also Irm mit auf die Unterschriftenliste ;D
Beitrag von: Irm am 01. August 2012, 12:03:22
Gestern früh um 8 Uhr entdeckt.
Weiter mit der Sämlingskritik bitte. Der Thread war ja zur Schärfung des Auges gedacht.
Ist total mein Beuteschema ;) gefällt mir gut.
Beitrag von: zwerggarten am 01. August 2012, 12:25:31
Beitrag von: daylilly am 01. August 2012, 15:06:38
Gestern früh um 8 Uhr entdeckt.
Weiter mit der Sämlingskritik bitte. Der Thread war ja zur Schärfung des Auges gedacht.
Genau. Aus diesem Grunde bin ich sehr neugierig, was der fachmännische und kritische Blick von hempassion lästernwertes in seiner Smlgsblüte sieht.
Wenn er schon die 'ah' und 'oh' nicht akzeptiert, könnte er ja etwas mehr als ein 'bäh' anführen.
Beitrag von: Elke am 01. August 2012, 16:52:51
Weiter mit der Sämlingskritik bitte. Der Thread war ja zur Schärfung des Auges gedacht.
Die Schärfung des Auges ist eine hervorragende Idee. Mich würde dabei allerdings sehr interessieren, nach welchen einzelnen Kriterien die Taglilien hier bewertet werden.
Liebe Grüße
Elke
Beitrag von: zwerggarten am 01. August 2012, 17:21:35
Beitrag von: phloxfox am 01. August 2012, 17:41:36
In diesem Sinne kann ich sagen, dass der lavendelrosa Sämling von callis mir gefällt, weil ich die türkenbundartige Lilienform mag, die zarten Farben mit dem zartgrünen Schlund, dem Mittelstreifen und der angedeuteten bläulichen Augenzone attraktiv finde, dass ich an der Öffnung nichts auszusetzen habe und dass ich aus der Perspektive schließe, dass die Blüte ziemlich hoch über dem Boden steht, was mir sofort sympathisch ist. Ob der Sämling wirklich was taugt oder es nur eine hübsche Aufnahme ist, kann natürlich nur callis sagen. ;)
Beitrag von: Callis am 01. August 2012, 23:42:45
mir scheint er an den rändern an farbe zu verlieren, fast schon ausgewaschen/ausgeblichen, da bin ich unsicher, ob mir das gefällt. dann gibt es da eine kleine kräuselung der petalen, die mir zuviel ist, bei der obersten petale bin ich unsicher, ob die regelmäßig ist und den sepalen fehlt der kräftige violettpurpurne stich der petalen (ist das ein halo?), die sepalen sind zudem ziemlich streifig ver(ausge)waschen. die form, der grüne schlund, die petalenfarbe und die weißen streifen darauf gefallen mir! 8)
So habe ich mir das vorgestellt, dass jemand erstmal genau hinschaut, genau beschreibt, was er sieht und dann entscheidet, was ihm daran gefällt und was nicht.
Ich bin mir noch nicht sicher, ob ich den Sämling behalte. Einerseits fand ich toll, dass er an einem Morgen, wo die meisten Taglilien keine Anstalten machten, ordentlich zu öffnen, schon so früh so perfekt geöffnet war. Außerdem war der Übergang von Schlund zur Grundfarbe der Petalen von einem wunderbar duchscheinenden 'hellblau', was das Foto leider nicht so wiedergibt. Die Form ist harmonisch bis auf die eine Petale, die - richtig gesehen, zwergo, - mehr kräuselt als die anderen beiden. Insgesamt ist mir die Farbe zu blass, d.h.nicht genug gesättigt. Es gibt auch bei hellen Farben einen größeren oder geringeren Sättigungsgrad.
Die Blüte schwebt auf hohem Stiel, was hübsch ist. Über Verzweigung und Knospenzahl lässt sich im ersten Jahr noch nichts Endgültiges sagen. Das wird aber letztendlich auch wichtig für die Gartenwürdigkeit.
Beitrag von: Callis am 01. August 2012, 23:59:33
Weiter mit der Sämlingskritik bitte. Der Thread war ja zur Schärfung des Auges gedacht.
Die Schärfung des Auges ist eine hervorragende Idee. Mich würde dabei allerdings sehr interessieren, nach welchen einzelnen Kriterien die Taglilien hier bewertet werden.
Liebe Grüße
Elke
Natürlich können wir, wenn nur eine einzelne Blüte in Obenaufsicht gezeigt wird, lediglich zu Form, Farbe und Öffnungsverhalten dieser Blüte Stellung behmen. Da aber alle Kataloge immer nur Blütenfotos anbieten und die meisten Leute erstmal nach dem 'schönen Gesicht' kaufen, egal wie sich die Pflanze sonst verhält, ist es wichtig auch eine Blüte genauer und kritischer anzuschauen. Die Blüte ist ja auch das Wichtigste. Denn was nützt eine top Verzweigung und Knospenzahl oder herrliches lange grün bleibendes Laub, wenn die Blüte nichts taugt. Andererseits, was nützt eine schöne Blüte, wenn aus 20 gilbenden Fächern nur drei Stengel kommen und diese jeweils nur 5 Knospen haben. Wetterfestigkeit bei Sturm (besonders Spider), Regen (alle) und Hitze (besonders Rote) ist auch ein wichtiges Kriterium. Winterhärte gehört auch mit dazu. Ebenso die Vermehrungsfreudigkeit.
Beitrag von: Nova Liz am 02. August 2012, 00:22:03
Ich habe zb.eine 'Ruffled Storm',die jedes Jahr nur durchweg fleckige Blüten schiebt,egal was für Wetter vorherrscht.
Müßte man die Sämlingssichtung nicht auch wenigstens über zwei Jahre betreiben,um zu einem ganzheitlichen Ergebnis zu kommen?
Beitrag von: Callis am 02. August 2012, 00:45:07
Ich verfolge diesen Thread von Anfang an mit Interesse und frage mich nun,ob es auch Hemerocalliszüchter gibt,die bei ihrer Sämlingsbewertung weniger kritisch vorgehen.Ich glaube nicht, denn wenn ein Name erstmal erworben ist, muss man dem Anspruch auch gerecht werden. Allerdings blühen bei uns ja viele Sunbelt-Sorten sehr unbefriedigend wegen des anderen Klimas. Am Enststehungsort sind sie siche top (und natürlich auch prächtig gedüngt, gewässert und notfalls schattiert.)
Zitat
Ich habe zb.eine 'Ruffled Storm',die jedes Jahr nur durchweg fleckige Blüten schiebt,egal was für Wetter vorherrscht.Da nimmt mich jetzt aber sehr wunder, denn lange Jahre war das eine meiner Favoritinnen. Allerdings steht sie bei mir auch morgens sonnig und ab Mittag im Schatten eines Acer atropurpureum Der Ahorn wird jetzt allerdings so groß, dass sie bald den ganzen Tag im lichten Schatten steht. Und das hat sie dieses Jahr mit weniger Blüten quittiert.
Zitat
Müßte man die Sämlingssichtung nicht auch wenigstens über zwei Jahre betreiben,um zu einem ganzheitlichen Ergebnis zu kommen?Sie wird über zwei (eigentlich drei) Jahre betrieben. Du schickst eine Pflanze ein sagen wir mal im April 2013. Dann darf sie erstmal ein Jahr anwachsen. Die Erstbewertung (hauptsächlich der Blütenschönheit) findet 2014 statt. Da fallen manche wegen unbefriedigender Blüten schon raus. 2015 wird dann mehr die Gartenwürdigkeit bewertet, also das Wuchs- und Wetterverhalten der Pflanze.
Beitrag von: Hempassion am 02. August 2012, 01:22:43
@ daylilly: 8)
ehrlich gesagt habe ich gerade den Eindruck, dass Daylily alles andere als beherrscht ist und statt dessen in ihrer Rolle als Donna Furiosa eine ganze andere Seite ihrer Persönlichkeit zeigt.
In diesem Zusammenhang wird zum Beispiel deutlich, dass der von dir getätigte Aufruf...
in der tat, die seitliche ansicht sollte zur pflicht für ufos erklärt werden
.. gleichbedeutend mit der Forderung nach absichtlicher Verfälschung und Unehrlichkeit ist und daran kann ich leider überhaupt nichts cool finden.
@Daylily
Kann es tatsächlich sein, dass du gerade ein ganz klein wenig überreizt bist? Oder warum trachtest du danach, mich in einer für dich eher ungewöhnlichen Art und Weise zu beleidigen? Jedenfalls empfinde ich deine Postings schon als relativ grenzwertig, möchte aber dennoch etwas dazu sagen.
Zitat:
Wie ein kleines Kind ‚ätsch, das ist aber meine hems, ein Unikat, und niemand bekommt sie, sondern ich habe die Macht, etwas Begehrtes auf den Kompost zu werfen!’
Lächerlich!
Das ist deine (in meinen Augen völlig überdrehte) Interpretation. Und sie touchiert ein zugegeben heikles Thema, nämlich das der Verbreitung von unregistrierten Taglilien. Wir haben das glaube ich schon mal an anderer Stelle diskutiert und ich denke, dass jeder Züchter für sich persönlich die Entscheidung treffen muss, treffen dürfen muss, wie er mit seinen Sämlingen verfährt. Die Einen denken sich nichts dabei und geben die Sämlinge gerne weiter, Andere dagegen bringen nur in Umlauf, was registriert ist und wieder Andere halten es noch mal anders. Alle Ansätze sind in Ordnung, denn sie beruhen auf Freiwilligkeit.
Kleine Geschichte am Rande: Es ist ja bekannt, dass ich etliche Sämlinge von Callis habe, aber dafür hat sie mir seinerzeit auch das Versprechen abgenommen, diese Sämlinge nie, nie, nie weiterzugeben und das werde ich auch nicht tun. Frage: Warum nahm sie mir dieses Versprechen ab?
Aber zurück zum aktuellen Fall 'Curly Krücke': Ich habe diesen Sämling gepostet, weil er eben nicht meinem persönlichen Geschmack entspricht und es mir egal gewesen wäre, wenn er verbal verrissen worden wäre. Das ist nicht passiert und ich habe durchaus verstanden, dass er scheinbar den Geschmack gleich mehrerer Personen hier getroffen hat, aber es hätte mir nichts ausgemacht, wenn es so gewesen wäre. Was daran so besonders gelungen sein soll, erschließt sich mir aber nicht, denn bis auf "Farbe ist ok und die gedrehten Tepalen bringen doch eher Leben in die Blüte" (Phloxfox) und "weniger schlappig als Starsearch " (Zwerggarten) kann ich keine Argumente lesen. Ich kenne mich allerdings auch in dieser Blütenkategorie überhaupt nicht aus und hatte daher nach Analyse der Spiderfraktion gefragt, denn ich hätte gerne dazu gelernt, - und zwar unabhängig davon, dass der Sämling eben nicht auf meiner geschmacklichen Linie liegt.
@Callis: Worin soll die Schulung des Blicks eigentlich bestehen, wenn ein Sämling nach dem anderen im Minutentakt hintereinander weg gepostet wird und man kaum länger als für "find ich schön" oder "find ich doof" verweilt?
@Phloxfox: Ich habe heute nachgemessen, obwohl die Knospe vermutlich erst morgen aufgeht, wenn ich aber leider nicht im Garten bin. Die Stengelhöhe ist in diesem ersten Blühjahr 67 cm und die Länge der Knospe betrug gut 10 cm... ich schätze die blüte also mal knapp auf das Doppelte im Durchmesser.
Beitrag von: pearl am 02. August 2012, 01:29:41
wobei wir sehen, dass unerhörte Begehrlichkeit zornig macht. ;D Ein von manchen gewünschter Effekt und ein interessanter Verlauf. ;D
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2012, 01:42:31
... In diesem Zusammenhang wird zum Beispiel deutlich, dass der von dir getätigte Aufruf...in der tat, die seitliche ansicht sollte zur pflicht für ufos erklärt werden
.. gleichbedeutend mit der Forderung nach absichtlicher Verfälschung und Unehrlichkeit ist und daran kann ich leider überhaupt nichts cool finden. ...
oh, da hatte ich wohl vergessen, meine aussage mit ausreichend zwinkergesichtern zu garnieren? ich dachte, es wäre eindeutig, dass dies eine ausschließlich überspitzte, rein humorige forderung war... es tut mir leid, wenn ich dich damit in die irre geführt haben sollte.
Zitat
... Was daran so besonders gelungen sein soll, erschließt sich mir aber nicht, denn bis auf "Farbe ist ok und die gedrehten Tepalen bringen doch eher Leben in die Blüte" (Phloxfox) und "weniger schlappig als Starsearch " (Zwerggarten) kann ich keine Argumente lesen. ...
die blüte auf deinem fotos ist wunderschön, fast weiß mit scheinbar guter substanz, grünschlundig, mit elegantem, langem (dip?!) stempel und interessant gedreht-bewegten sepalen und petalen. einfach ein wunderschönes, fast weißes ufo, was man so sehen kann. punkt.
Beitrag von: daylilly am 02. August 2012, 12:22:00
@Daylily
Kann es tatsächlich sein, dass du gerade ein ganz klein wenig überreizt bist? Oder warum trachtest du danach, mich in einer für dich eher ungewöhnlichen Art und Weise zu beleidigen? Jedenfalls empfinde ich deine Postings schon als relativ grenzwertig, möchte aber dennoch etwas dazu sagen.
Zitat:Wie ein kleines Kind ‚ätsch, das ist aber meine hems, ein Unikat, und niemand bekommt sie, sondern ich habe die Macht, etwas Begehrtes auf den Kompost zu werfen!’
Lächerlich!
Das ist deine (in meinen Augen völlig überdrehte) Interpretation. Und sie touchiert ein zugegeben heikles Thema, nämlich das der Verbreitung von unregistrierten Taglilien. Wir haben das glaube ich schon mal an anderer Stelle diskutiert und ich denke, dass jeder Züchter für sich persönlich die Entscheidung treffen muss, treffen dürfen muss, wie er mit seinen Sämlingen verfährt. Die Einen denken sich nichts dabei und geben die Sämlinge gerne weiter, Andere dagegen bringen nur in Umlauf, was registriert ist und wieder Andere halten es noch mal anders. Alle Ansätze sind in Ordnung, denn sie beruhen auf Freiwilligkeit.
Kleine Geschichte am Rande: Es ist ja bekannt, dass ich etliche Sämlinge von Callis habe, aber dafür hat sie mir seinerzeit auch das Versprechen abgenommen, diese Sämlinge nie, nie, nie weiterzugeben und das werde ich auch nicht tun. Frage: Warum nahm sie mir dieses Versprechen ab?
Frage dich mal umgekehrt: Warum wohl hat sie dir die Smlge gegeben?
Zitat
Aber zurück zum aktuellen Fall 'Curly Krücke': Ich habe diesen Sämling gepostet, weil er eben nicht meinem persönlichen Geschmack entspricht und es mir egal gewesen wäre, wenn er verbal verrissen worden wäre. Das ist nicht passiert und ich habe durchaus verstanden, dass er scheinbar den Geschmack gleich mehrerer Personen hier getroffen hat, aber es hätte mir nichts ausgemacht, wenn es so gewesen wäre. Was daran so besonders gelungen sein soll, erschließt sich mir aber nicht, denn bis auf "Farbe ist ok und die gedrehten Tepalen bringen doch eher Leben in die Blüte" (Phloxfox) und "weniger schlappig als Starsearch " (Zwerggarten) kann ich keine Argumente lesen. Ich kenne mich allerdings auch in dieser Blütenkategorie überhaupt nicht aus und hatte daher nach Analyse der Spiderfraktion gefragt, denn ich hätte gerne dazu gelernt, - und zwar unabhängig davon, dass der Sämling eben nicht auf meiner geschmacklichen Linie liegt.
@hempassion, so wie du das jetzt geschrieben hast, klingt es ganz anders und viel umgänglicher als dein erstes posting zu deinem Smlg (und stimmt mich auch viel friedlicher ;D ).
In gewisser Weise hast du Recht. Mir ging es allmählich auf die Nerven, wie du dich über die ‚Ah’ und ‚Oh’ lustig gemacht hast. Da wollte ich endlich mal ein kritisches Statement von dir als gutes Beispiel herauskitzeln und habe etwas überspitzt formuliert. Allerdings bin ich davon ausgegangen, dass es für einen ausgebildeten Naturwissenschaftler möglich ist, grundsätzliche Qualitätskriterien an eine gute Blüte (Form, Farbe, Substanz) auf eine Blütenform zu übertragen, die nicht seinem Geschmack entspricht. Deine Aussage hat mich jetzt etwas überrascht.
@pearl, dein posting ignoriere ich einfach
Beitrag von: pearl am 02. August 2012, 13:38:44
bin ich davon ausgegangen, dass es für einen ausgebildeten Naturwissenschaftler möglich ist, grundsätzliche Qualitätskriterien an eine gute Blüte (Form, Farbe, Substanz) auf eine Blütenform zu übertragen,
:o was hat das mit "Naturwissenschaftler" zu tun und wieso "ausgebildet"? Mögen und nicht mögen, essen oder nicht essen, behalten oder wegschmeißen, für so Sachen gibt es wissenschaftliche Kriterien? In meinem Leben nicht. ;D
Zitat
@pearl, dein posting ignoriere ich einfach
ignorieren geht anders. ;)
Beitrag von: daylilly am 02. August 2012, 15:55:06
bin ich davon ausgegangen, dass es für einen ausgebildeten Naturwissenschaftler möglich ist, grundsätzliche Qualitätskriterien an eine gute Blüte (Form, Farbe, Substanz) auf eine Blütenform zu übertragen,
:o was hat das mit "Naturwissenschaftler" zu tun und wieso "ausgebildet"?
Hmh, ist es etwa nicht so, daß Naturwissenschaftler in ihrem Studium objektive Analysemethoden lernen?
Zitat
Mögen und nicht mögen, essen oder nicht essen, behalten oder wegschmeißen, für so Sachen gibt es wissenschaftliche Kriterien? In meinem Leben nicht. ;D
Habe ich das gesagt? In meinem Leben nicht ;D
Beitrag von: pearl am 02. August 2012, 16:38:55
Ahs und Ohs sind das einzige Kriterium in der Gartenszene und das ist auch gut so. ;D
Beitrag von: Elke am 02. August 2012, 18:45:59
vielen Dank für die Links. Interessant ist, dass nach den Kriterien der American Hemerocallis Society nur die Blüten bewertet werden und das Laub vollkommen ignoriert wird. Das empfinde ich als unzureichend.
Phloxfox und Callis,
danke für Eure ausführlichen Ausführungen!
Ich bin deshalb so sehr an den Bewertungskriterien interessiert, weil mich der Tag in Bad Zwischenahn doch sehr nachdenklich gestimmt hat. Dort herrschten kühle Bedingungen, sodass sehr viele Taglilien nur armselige Tüten als Blüten produzierten.
Was mich aber regelrecht geschockt hat, war die Tatsache, dass die Blüten der Taglilien, die den hochgelobten Waterman Award erhalten haben, alle ganz furchtbar aussahen. Nicht eine einzige Pflanze zeigte ein gutes Öffnungsverhalten nach der kühlen Nacht. Auch eine Reihe von mit anderen Prädikaten versehenen Pflanzen zeigten an diesem Tag nur tütenförmige Blüten. Da frage ich mich, ob denn die Bewertung nur bei gutem und warmem Wetter stattfand? Andere Taglilien ohne irgendeine Auszeichnung hatten zum Teil gut geöffnete Blüten.
Liebe Grüße
Elke
Beitrag von: Elke am 02. August 2012, 18:47:20
Gut gefällt mir:
• die Farbe der Blüte
• der grüngelbe Farbverlauf in Richtung Schlund
• die unregelmäßigen Ränder der Sepalen und Tepalen mit „Löckchen“
• die Blüte ist angenehm filigran
Als störend empfinde ich:
• die Blüte ist nicht symmetrisch genug, d. h. die „Löckchen“ sind sowohl bei den Sepalen als auch bei den Tepalen unterschiedlich stark und nicht in einer Richtung ausgeprägt. Die Staubgefäße zeigen nicht zu der oberen Petale, sondern zwischen Sepale und Petale. Auch der Stempel zeigt stark zu einer Seite. Durch diese Faktoren wirkt die Blüte etwas verkrüppelt
Nun würde ich natürlich gern noch weitere Angaben haben, die aber zum Teil sicherlich erst im zweiten Jahr sichtbar werden:
• Laub
• Verhältnis der Höhe von Blüten zum Laub
• Anzahl der Knospen; behindern sich die Blüten?
• Verhalten der Blüte bei verschiedenen Witterungsbedingungen usw.
Liebe Grüße
Elke
Beitrag von: phloxfox am 02. August 2012, 19:22:53
Ich bin deshalb so sehr an den Bewertungskriterien interessiert, weil mich der Tag in Bad Zwischenahn doch sehr nachdenklich gestimmt hat. Dort herrschten kühle Bedingungen, sodass sehr viele Taglilien nur armselige Tüten als Blüten produzierten.Das muss ich leider bestätigen. Besonders ernüchert hat mich die unerfreuliche Tatsache, dass auch die deutschen prämierten Züchtungen fast ausnahmslos ein klägliches Bild abgaben, wogegen einige relativ neue Amerikanerinnen ganz gut dastanden (in meinem Garten schneiden deutsche Züchtungen in der Regel gut ab). Ich mag die Bilder von den schlecht geöffneten Blüten nicht zeigen, das ist so ungerecht. Stattdessen: Lion Sleeps Tonight, für mich die beste Deutsche an jenem Tag.
Was mich aber regelrecht geschockt hat, war die Tatsache, dass die Blüten der Taglilien, die den hochgelobten Waterman Award erhalten haben, alle ganz furchtbar aussahen. Nicht eine einzige Pflanze zeigte ein gutes Öffnungsverhalten nach der kühlen Nacht. Auch eine Reihe von mit anderen Prädikaten versehenen Pflanzen zeigten an diesem Tag nur tütenförmige Blüten. Da frage ich mich, ob denn die Bewertung nur bei gutem und warmem Wetter stattfand? Andere Taglilien ohne irgendeine Auszeichnung hatten zum Teil gut geöffnete Blüten.
Beitrag von: daylilly am 02. August 2012, 20:46:47
Für mich sind die Eindrücke nicht objektivierbar und noch weniger quantifizierbar.
Warum nicht? Die Fragen lassen sich durchaus objektiv beantworten ob eine Blüte
- in der Form harmonisch ist (symmetrische Blütenblätter hat oder missgebildete Blütenblätter hat, evtl. den Anforderungen einer angestrebten Kategorie entspricht, o.ä.)
- in der Farbe klar und kräftig oder womöglich trüb, schmuddelig, streifig, stumpf, verwaschen ist
- die Substanz nicht hält, lappig ist, früh welkt, die Blütenblattspitzen womöglich braun werden, usw.
Das ist keine Frage des Geschmacks.
Beitrag von: pearl am 02. August 2012, 21:12:26
Lion Sleeps Tonight, für mich die beste Deutsche an jenem Tag.
(http://forum.garten-pur.de/attachments/k-Lion_Sleeps_Tonight.jpg)
für wieviel wird die grad gehandelt? Schon zweistelliger Betrag oder noch dreistellig?
ein sehr schönes Bild, übrigens
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2012, 21:22:44
ich hätte diese laubfroschgrünschlundige auch sehr, sehr gern... :P
Beitrag von: pearl am 02. August 2012, 23:10:04
Für mich sind die Eindrücke nicht objektivierbar und noch weniger quantifizierbar.
Warum nicht? Die Fragen lassen sich durchaus objektiv beantworten ob eine Blüte
- in der Form harmonisch ist (symmetrische Blütenblätter hat oder missgebildete Blütenblätter hat, evtl. den Anforderungen einer angestrebten Kategorie entspricht, o.ä.)
- in der Farbe klar und kräftig oder womöglich trüb, schmuddelig, streifig, stumpf, verwaschen ist
- die Substanz nicht hält, lappig ist, früh welkt, die Blütenblattspitzen womöglich braun werden, usw.
Das ist keine Frage des Geschmacks.
mir ist durchaus klar, dass sich Leute damit beschäftigen, einige von der Sorte kenne ich schon und ich war bei ihren Bemühungen sogar dabei, aber dafür naturwissenschaftliche Talente und Fertigkeiten zu beanspruchen ist ein zu starkes Stück.
Tanzturniere gibt es auch und es gibt für den Tanz sogar Bewertungen. Entsetzlich. Tanz ist für mich genausowenig messbar und Turniertanz ein typisches Produkt unserer widersinnig sinnenfeindlichen Kultur.
Beitrag von: phloxfox am 03. August 2012, 07:14:40
für wieviel wird die grad gehandelt? Schon zweistelliger Betrag oder noch dreistellig?
Ich habe mir bei Herrn Reinermann einen Katalog mitgenommen, daher kann ich es dir genau sagen: 40 €.
Beitrag von: Callis am 03. August 2012, 09:35:38
Es wurde die Frage gestellt, wieso so viele Sorten, die sich bei kühlem nassem Wetter schlecht öffnen, prämiert worden sind. Zum Thema Prämierung, soweit es sich um den Waterman Award und manche amerikanischen Medaillen handelt, möchte ich mich lieber nicht äußern. (Ich bin überhaupt ein Medaillengegner!!!)
Viel verlässlicher ist da schon für uns in unserem Klima die Bewertung in deutschen Sichtungsgärten. Aber auch dort wird natürlich nur bewertet, was eingeschickt wird. Und das ist nicht so sehr viel.
Es gilt nach wie vor: vor dem Erwerb möglichst viele unterschiedliche Fotos einer Sorte anschauen, sofern man sie nicht irgendwo live sehen kann.
Und jetzt gehe ich nach meinen heutigen Sämlingen sehen.
Beitrag von: pearl am 03. August 2012, 11:20:54
für wieviel wird die grad gehandelt? Schon zweistelliger Betrag oder noch dreistellig?
Ich habe mir bei Herrn Reinermann einen Katalog mitgenommen, daher kann ich es dir genau sagen: 40 €.
danke! Das ist dann auf jeden Fall die einzige Sorte, für die ich noch so viel investieren würde, an Geld und Zeit.
Beitrag von: Elke am 03. August 2012, 16:23:59
Zum Thema Prämierung, soweit es sich um den Waterman Award und manche amerikanischen Medaillen handelt, möchte ich mich lieber nicht äußern. (Ich bin überhaupt ein Medaillengegner!!!)
Sehr schade, Callis, Deine Meinung hätte mich außerordentlich interessiert.
Alle,
nun hätte ich gern Eure kritische Stellungnahme zu meinem Sämling.
Liebe Grüße
Elke
Beitrag von: Callis am 03. August 2012, 23:43:33
die Farbe ist sehr schön gesättigt und das weiße Käntchen - auch auf den Sepalen, was eher selten ist - hübsch. Die Öffnung könnte besser (flacher) sein.
Beitrag von: Elke am 04. August 2012, 10:20:30
vielen Dank für Deinen Kommentar!
Wegen dieser schönen satten Farbe, die keinen Braunton enthält, und der zarten weißen Kante habe ich mir diesen Sämling ausgesucht. Die Blüte hat eine wunderschön samtige Oberfläche. Die Verzweigung ist in Ordnung, d. h. die Pflanze hat viele Knospen, zeigt eine lange Blütezeit und die Blüten befinden sich 20 bis 30 cm über dem Laub. Es ist keine Eigenzüchtung von mir, sondern ein Geschenk, das ich bei der Tagung in Holland erhalten habe. Die Blüte war damals stärker geöffnet und wunderbar symmetrisch. Das Laub ist in Ordnung; es zeigen sich nur wenige gelbe Blätter. Ich kenne die Elternpflanzen nicht.
Und Du hast auch sofort einen der Pferdefüße dieser Pflanze erkannt, was man gut an der Blüte sieht, die auf dem Foto von der Seite zu sehen ist. Das Öffnungsverhalten ist nur bei gutem Wetter sehr gut, unter 20 °C zeigt sich die Blüte je nach Temperatur schwach bis stark tütig, und bei Regen hat sie zusätzlich auch noch Wasserflecken.
Die Finger sind beim Abpflücken der verwelkten Blüte stark angefärbt. Die samtige Oberfläche, die ich so liebe, ist auch sehr empfindlich gegen Insekten, sodass sie fleckig wird. Mit anderen Worten: Es handelt sich nur um eine Schön-Wetter-Pflanze ohne Insektengetümmel. Und richtig heiß darf es natürlich auch nicht sein, sonst wird die Blüte ledrig. In dieser Saison habe ich nur an einem einzigen Tag die Blüten so gehabt, wie sie auf dem obigen Foto zu sehen sind, und dort sind sie schon nicht ganz optimal. Ich zeige noch einmal ein Bild von der ganzen Pflanze vom selben Tag zur selben Zeit wie Foto 1 gemacht.
Mein Verstand sagt mir, dass diese Taglilie auf den Kompost gehört. Aber wegen der oben genannten Vorteile kann sich mein Herz noch nicht so ganz von ihr trennen. Manchmal verhält man sich schon merkwürdig.
Liebe Grüße
Elke
Beitrag von: Irm am 04. August 2012, 19:55:30
Beitrag von: phloxfox am 05. August 2012, 10:45:17
Was haltet ihr von dem? Die ersten Blüten waren verknorzelt. Rauswerfen?
Beitrag von: Irm am 05. August 2012, 10:51:13
Beitrag von: Elke am 05. August 2012, 11:18:42
Heute öffnen die restlichen Blüten sehr gut. Die letzten Tage und Nächte waren nicht sehr kalt.
Dies ist ein weiterer Sämling, der mir heute sehr gut gefällt. Aber auch er ist ein sehr empfindlicher, da die Blütensubstanz sehr zart ist.
Liebe Grüße
Elke
Beitrag von: Irm am 05. August 2012, 12:20:30
Beitrag von: Elke am 05. August 2012, 13:14:30
Ich hoffe, dass es jetzt klappt.
Beitrag von: Callis am 08. August 2012, 12:44:49
Fast alle Griffel sind bizarr verbogen.
Beitrag von: Callis am 08. August 2012, 12:45:32
Beitrag von: Callis am 08. August 2012, 12:47:57
Da geht mit Bestäuben einfach gar nichts.
Leider sind auch die Eltern dieses Sämlings dem Festplattencrash vor 3 Jahren zum Opfer gefallen, so dass ich nicht zurück verfolgen kann, woher diese Anomalie kommt.
Beitrag von: Callis am 08. August 2012, 12:57:07
Die, die bisher nur scheußlich waren, rafften sich nun zu einem letzten Kraftakt auf.
So sah sie bisher aus
Beitrag von: Callis am 08. August 2012, 12:59:56
aber sie fliegt natürlich trotzdem
Beitrag von: phloxfox am 09. August 2012, 07:13:17
Dieser (Diana's Pink Gown x VFT) ist noch einer der Besten, aber er hat eine sog. piecrust-Kante, keine Zähne.
Beitrag von: phloxfox am 09. August 2012, 07:17:54
Beitrag von: tiger honey am 12. August 2012, 07:49:00
So sah er noch abends um 19 Uhr nach einem Tag in voller Sonne aus (ein Morgenfoto muss ich mal in den nächsten Tagen machen).
Beitrag von: tiger honey am 12. August 2012, 07:50:49
Beitrag von: oile am 12. August 2012, 08:32:23
Beitrag von: hymenocallis am 12. August 2012, 20:06:55
Würde mir gut gefallen - gerade in rot suche ich seit Jahren nach einer späten Sorte.
LG
Beitrag von: Callis am 25. August 2012, 11:44:46
Aber ich finde, dass es auch sehr edles Orange gibt.
Foto von gestern. Ich weiß nicht, ob der Sämling immer so spät blühen wird. Es ist sein erstes Jahr.
Beitrag von: Callis am 25. August 2012, 11:49:47
Er ist Ton in Ton gepunktet.
Beitrag von: oile am 25. August 2012, 22:06:29