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Pflanzenwelt => Stauden => Thema gestartet von: Eckhard am 28. Oktober 2012, 11:45:21

Titel: Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: Eckhard am 28. Oktober 2012, 11:45:21
Liebe Forumsmitglieder,
auf einer Reise nach Zentral-China konnte ich bei ein paar Gelegenheiten Pflanzen sehen, die mich auch als Gartenpflanze interessiert haben.
Kann mir jemand bei der Bestimmung helfen?
Hier zunächst das Foto eines sehr hübschen Meconopsis, der als verwilderte Zierpflanze in Dörfern und an Klöstern wuchs, auf 3700 m ü.NN im Südwesten der Gansu-Provinz, tiebtanisches Hochplateau.
Es gab ihn auch in einem leuchtenden Orange.
Ein wenig erinnert er ja an M. cambrica.

Eckhard

Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: Eckhard am 28. Oktober 2012, 11:46:28
...und hier der Habitus.
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: Eckhard am 28. Oktober 2012, 12:03:12
und hier ein Bild von einer Hemerocallis, die an einigen Stellen wild an den Ufern von Flüsschen in den Quingling-Bergen wächst, 1800 m ü. NN. Sie wird nur 20-30 cm hoch.
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: Eckhard am 28. Oktober 2012, 12:04:14
...hier dazu das Bild vom Wuchsort
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: Callis am 28. Oktober 2012, 12:29:38
und hier ein Bild von einer Hemerocallis, die an einigen Stellen wild an den Ufern von Flüsschen in den Quingling-Bergen wächst, 1800 m ü. NN. Sie wird nur 20-30 cm hoch.

Diese Hemerocallis gehört eindeutig in die Fulva_Gruppe, aber die ist groß und ich bin keine Spezialistin für Spezies.
Du könntest dich hier mal durch die Hemerocallis fulva-Varietäten klicken oder mit dem Betreiber dieser Webseite Kontakt aufnehmen, da viele Varietäten noch keine Fotos und Wuchsangaben haben.

Vielleicht H. fulva var. angustifolia?
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: Callis am 28. Oktober 2012, 12:37:29

Es gab ihn auch in einem leuchtenden Orange.
Ein wenig erinnert er ja an M. cambrica.

Sieht wirklich aus wie Meconopsis cambrica. Dessen natives Vorkommen scheint aber auf europäische Länder beschränkt zu sein.
Vielleicht haben ja mal einige Chinesen in Europa Samen gesammelt? ;D
Warum immer nur umgekehrt? ;)
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: oile am 28. Oktober 2012, 12:44:31
Zumindest in der Nähe von Klöstern würde ich das nicht ausschließen. ich erinnere mich an eine gewisse Samenmischung aus ?Bhutan. Es kamen u.a. liliablühende Cosmeen und sehr hohe Tagetes raus, beide m.W. aus Amerika stammend.
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: Eckhard am 28. Oktober 2012, 17:12:01
Aha, Danke schon mal für die Antworten! Auf der Hemerocallis-Seite habe ich geguckt und werde mal Kontakt aufnehmen.
Den Meconopsis halte ich nicht für M. cambrica, den ich auch im Garten habe. Die Blätter der chinesischen Pflanze waren leicht bläulich mit mehr abgerundeten Spitzen, die Blüten etwas größer als bei M. cambrica.

Hier noch eine Pflanze. Was ist das? Morinia?
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: Dunkleborus am 28. Oktober 2012, 20:23:56
Vielleicht. Ev. M. polyphylla?
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: cornishsnow am 28. Oktober 2012, 21:28:41
Sieht für mich wie Papaver nudicaule aus, der käme dann aus Island... ;)
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: troll13 am 28. Oktober 2012, 21:39:30
Könnte das nicht Meconopsis chelidoniifolia sein?
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: lerchenzorn am 29. Oktober 2012, 06:10:53
Papaver nudicaule halte ich schon für die richtige Spur und er kommt eben auch nicht aus Island, sondern Zentralasien. Die Narbenstrahlen auf dem Fruchtknoten und die durchgehenden Blütenschäfte schließen Meconopsis aus und zeigen, dass es eine Papaver -Art ist.

Von denen gibt es in der chinesischen Flora nur einige und in Zentralchina kommt auch P. nudicaule (in manchen Floren auch unter Papaver croceum) vor. (Papaver canescens und Papaver radicatum bleiben kleiner und kommen in anderen Teilen Chinas vor.)
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: lerchenzorn am 29. Oktober 2012, 12:30:10
Schöne Aufnahmen sind das, übrigens :)
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: Eckhard am 29. Oktober 2012, 20:38:26
Oh, Danke, ich gerate nun tatsächlich ins Zweifeln (ich hätte schwören können, dass mich die Stengelblätter auf die Spur Meconopsis gesetzt haben), aber auf den Fotos sieht es tatsächlich gar nicht danach aus.
Der Tipp mit Papaver nudicaule würde auch zur etwas bläulichen Blattfärbung passen.
Da werde ich also mal die Sämlinge beobachten, die aus den mitgebrachten Samen keimen.
Zu Morinia polyphylla habe ich keine Bilder entdeckt. Aber die Gattung käme hin?

Hier noch ein Bild von einer hübschen Pflanze, wozu ich gar keine Idee habe, was das sein könnte.

Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: Eckhard am 29. Oktober 2012, 20:41:15
...und hier von etwas näher:
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: lerchenzorn am 29. Oktober 2012, 20:45:03
Schau mal unter Cremanthodium .
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: lerchenzorn am 29. Oktober 2012, 20:46:55
Von denen gibt es aber ca, 70 Arten in der chinesischen Flora. Bis zur Art zu kommen bei der Bestimmung wird also schwieriger ;)

Cremanthodium in Flora of China
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: Dunkleborus am 29. Oktober 2012, 20:55:13
C. brunneopilosum sieht ziemlich ähnlich aus in den Flowers of Western China.
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: Eckhard am 30. Oktober 2012, 14:09:19
Mensch, Ihr seid Spitze!
Ich bin begeistert, hier so kompetente Leute anzutreffen. Cremanthodium habe ich nie gehört. Danke schön!

Schöne Arten hat die Gattung, wie ich nun sehe....

Eckhard
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: Dunkleborus am 30. Oktober 2012, 18:57:34
Cremanthodium habe ich nie gehört.

Ich auch nicht. 'Flowers of Western China' ist toll.
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: knorbs am 30. Oktober 2012, 20:16:09
würde ich auch so sehen...Cremanthodium brunneopilosum war auch sofort mein gedanke nach dem foto im "guide to the flowers of western china". hier in der FOC mit einigen fotos.
Titel: Re:Pflanzen von einer Chinareise bestimmen
Beitrag von: Eckhard am 01. November 2012, 08:19:01
Cremathodium brunneospilum kommt ziemlich gut hin, Danke! Die Fotos der FoC passen sogar vom Habitat, es waren dort ähnliche, feuchte Hochlandwiesen in der Nähre eines flachen Sees.