Beitrag von: marcir am 07. Dezember 2012, 08:32:29
Probieren wirs mal.
Im Archiv fiel mir als erste gerade mal Amadis auf.
Weisse Streifelchen als Chinablutanzeiger. Am besten sieht man es bei solchen Farben.
Hier sieht man es.
Beitrag von: marcir am 07. Dezember 2012, 08:40:16
Beitrag von: marcir am 07. Dezember 2012, 08:46:16
Blairii
Hier kann man es endlich mal nachlesen.
Beitrag von: zwerggarten am 07. Dezember 2012, 08:48:58
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Beitrag von: marcir am 07. Dezember 2012, 08:51:12
ein Strich genügt und ich weiss Bescheid.
Beitrag von: marcir am 07. Dezember 2012, 08:51:47
dann darf rhapsody in blue hier wohl auch rein!?
Ja
Beitrag von: carabea am 07. Dezember 2012, 08:52:28
(Zitat aus diesem Thread)Die weissen Streifen sind ein typisches Zeichen für China-Blut und bei vielen anderen China-Rosen zu finden.Aber Jedmar, das weiss doch jeder! ;) :D
Ich wusste es noch nicht und bin daher für solche Informationen immer dankbar. :)
Wenn ich das richtig im Hinterkopf habe, bedeutet "Chinablut" gleichzeitig "frostempfindlich"? Oder ist das zu sehr verallgemeinert?
Beitrag von: marcir am 07. Dezember 2012, 09:53:10
(Zitat aus diesem Thread)Die weissen Streifen sind ein typisches Zeichen für China-Blut und bei vielen anderen China-Rosen zu finden.Aber Jedmar, das weiss doch jeder! ;) :D
Ich wusste es noch nicht und bin daher für solche Informationen immer dankbar. :)
Wenn ich das richtig im Hinterkopf habe, bedeutet "Chinablut" gleichzeitig "frostempfindlich"? Oder ist das zu sehr verallgemeinert?
Da vermutest Du allerdings mehr oder weniger richtig.
Warten wirs mal ab, vielleicht kommen noch etwas genauere Informationen.
Beitrag von: marcir am 07. Dezember 2012, 09:55:04
Ich frage mich, wie das bei den anderen Rosen mit Chinablut ist, bei hellen, da sieht man ja keinen hellen Strich.
Beitrag von: marcir am 07. Dezember 2012, 10:01:38
Sagen wir also auch so: nicht alle Rosen mit Chinablut in den Adern haben auch weiße Streifen...
Aber alle mit weißen Streifen haben Chinablut ;)
Das dünkt mich jetzt auch eine wichtige Aussage.
Beitrag von: Rosenkultivarium am 07. Dezember 2012, 10:09:56
Weisse Streifchen sieht man bei (fast) allen Gallicas, wenn obige Aussage verifizierbar ist, dann müsste man hinterfragen ob Chinarosen nicht schon vor 1770 in der europäischen Rosenkultur eine Rolle gespielt haben.Sagen wir also auch so: nicht alle Rosen mit Chinablut in den Adern haben auch weiße Streifen...
Aber alle mit weißen Streifen haben Chinablut ;)
Das dünkt mich jetzt auch eine wichtige Aussage.
Beitrag von: fyvie am 07. Dezember 2012, 10:14:23
Und die, welche überwiegend weiß sind und nur wenige rote Streifen haben, fällt mir jetzt gerade keine ein, habe ich aber schon gesehen.
Das mit den weißen Streifen war mir übrigends auch neu!
edit: hatte Rk's post noch nicht gelesen
Beitrag von: marcir am 07. Dezember 2012, 10:31:55
Ich glaube, da muss Jedmar heute Abend wieder mal Bücher wälzen!
Beitrag von: sonnenschein am 07. Dezember 2012, 10:39:12
Weisse Streifchen sieht man bei (fast) allen Gallicas, wenn obige Aussage verifizierbar ist, dann müsste man hinterfragen ob Chinarosen nicht schon vor 1770 in der europäischen Rosenkultur eine Rolle gespielt haben.Ab und an habe ich das auch schon an der einen oder anderen Gallica gesehen (Zgs Beispiel aus SGH mit Cardinal de R. (ß?) ist aber schon ein Hit ;) ) , aber nicht so, daß ich eine so allgemeine Aussage dazu treffen könnte.
Man müßte zunächst mal die Bilder durchforsten bei den triploiden "Gallicas".
Und - Streifenhörnchen sind eine Mutation, die nichts mit China zu tun haben.
Beitrag von: Rosenkultivarium am 07. Dezember 2012, 10:45:24
Gibt ja auch bei den Damascena-Rosen solche Dinge und da steckt keine Chinensis dahinter, z.B. York und Lancaster.
Beitrag von: zwerggarten am 07. Dezember 2012, 10:47:12
Beitrag von: marcir am 07. Dezember 2012, 10:59:44
die streifen bei streifenhörnchen scheinen mir andere, die hier diskutierten "chinablutstreifen" gehen ja in der regel mit veränderungen/verkrümmungen der petalen einher und sehen mir eher nach defekten aus, fast schon virös. :-X variegata-gestreifte petalen sind dagegen in der form nicht verändert, meine ich jedenfalls.
Es sind feine Streifchen und nicht Streifen, meist ausgehend von der Mittelrippe des Blütenblattes. Das ist der Unterschied. Auf jeden Fall mal bei den obigen gezeigten.
Man kann also den Unterschied schon deutlich unterscheiden, von echt gestreiften und chinablutstreifchen.
Beitrag von: Jedmar am 07. Dezember 2012, 11:04:46
Einige Beispiele:
Cramoisi Supérieur
Fellemberg
Bengal Cerise
R. chinensis semperflorens
Gloire des Rosomanes
Mme Solvay
Amadis
Beitrag von: orania am 07. Dezember 2012, 11:13:49
Könnte man nicht sagen, alle öfterblühenden mit weissen Streifen haben China-Rosen-Einfluss?
Beitrag von: Rosenkultivarium am 07. Dezember 2012, 11:54:39
Sind die Rosen mit Chinablut nicht alle remontierend?Nein, Cardinal de Richelieu' nur als ein Beispiel!
Beitrag von: sonnenschein am 07. Dezember 2012, 12:04:21
Beitrag von: orania am 07. Dezember 2012, 12:24:23
Beitrag von: sonnenschein am 07. Dezember 2012, 12:35:54
Viele frühere Bezeichnungen (Bengalhybride z.B.) wurden ja aufgegeben.
Beitrag von: marcir am 07. Dezember 2012, 13:30:00
Ich stelle mal den Link hier ein, es sind so einige Informationen da drin!
Habs jetzt aber noch nicht durchgelesen.
Bengalhybriden
Beitrag von: orania am 07. Dezember 2012, 14:45:31
Welch eine Fülle an Infos, ich bin schwer beeindruckt. Aber natürlich war mein Lesen viel zu flüchtig, um diese Fülle zu verstehen. Die Uneinheitlichkeit der Klassifizierung ist für Laien wie mich sehr verwirrend.
In der Historie bringt anscheinend jeder Autor sein eigenes, modifiziertes System der Klassifizierung mit. Anscheinend gibt es keine verbindlichen Regeln, nach denen eine Zuordnung zu der einen oder anderen Rosenklasse erfolgen könnte.
Theoretisch würde es Sinn machen bei den Hybriden eine Klassifizierung nach den hervorstechendsten und offensichtlichsten Merkmalen vorzunehmen. Wenn es aber noch nicht einmal eine einheitliche Unterteilung der Klassen gibt, dann wird es halt schwierig.
Auf jeden Fall spannend! Danke für den Link!
Beitrag von: martina 2 am 07. Dezember 2012, 17:50:07
Das Foto bringt die Fabe nicht wirklich.
Beitrag von: martina 2 am 07. Dezember 2012, 17:51:25
Leider auch nicht.
Beitrag von: SusanneF am 07. Dezember 2012, 20:24:29
Fundrose HiHo1
Fundrose HiHo2