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Pflanzenwelt => Stauden => Thema gestartet von: Susanna am 29. März 2013, 09:36:45
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Servus beinand
Ich begebe mich hier mal auf unbekanntes Terrain.
Vielleicht könnt ihr Stauden-Freunde bei der Umgesaltung/Neupflanzung eines Hemerocalllislastigen Beetes helfen?
Problematik in Stichpunkten:
Altes angelegtes Beet mit 2 Sorten Hemerocallis, eine braunrotorange und eine gelbe die etwas kleiner bleibt
Drei Strauchrosen, rosa englisch gefüllt, duftend, in Reihe mit unterschiedlichen Pflanzabständen
Zwischen den beiden große Lücken die gefüllt werden sollen(vielleicht war da auch mal was anderes?)
Die Rosen sind zu alt um sie umzusetzen, wäre schade darum!
Die Hemerocallis sollen dürfen müssen umgesetzt werden, ich bekämpfe seit 2 Jahren mehr oder weniger erfolgreich Winden. Außerdem schadet es denen nicht geteilt zu werden.
Entschuldigt bitte meine miserable Sortenbeschreibung aber ich habe keine Ahnung welche Sorten es sein könnten.
Durch die gesamten Sortenbeschreibungen will ich nicht wühlen.
Wer damlas das Beet gestaltet, entworfen und gepflanzt hat, weiß ich auch nicht und konnte auf Anfragen auch nicht herausgefunden werden.
Meine Favoriten in der engeren Auswahl wären Strochschnabel (nur welche Farben?)
Salbei oder Veronika, wobei Salbei dunkelblau schon im Nachbarbeet mit Bodendeckerrose weiß steht.
sonstige niedrigen Stauden ähnlich Katzenminze?
Hoffe auf eure mithilfe und gestalterischen Gedanken
Herzlichen dank schon mal im voraus
Pfiad eich
Susanna
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Hallo!
Ich hatte letzten Herbst das gleiche Problem und es kamen viele Antworten auf meine Fragestellung. Schau mal hier nach:"Pflanzpartner für Taglilien "
LG gartenstolz
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Wenn Du bei der Suche hier genausowenig Erfolg hast wie ich, über Google gefunden
Pflanzpartner-für-Taglilie
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Umgesaltung/Neupflanzung eines Hemerocalllislastigen Beetes
2 Sorten Hemerocallis, eine braunrotorange und eine gelbe
Drei Strauchrosen, rosa englisch gefüllt, duftend, in Reihe mit unterschiedlichen Pflanzabständen
Die Rosen sind zu alt um sie umzusetzen,
Susanna,
ich verstehe deinen Gestaltungswunsch nicht richtig. Wieso ist das Beet mit 2 Hemerocallis gegen 3 Rosen hemerocallislastig?
Bestimmung der Taglilien ohne Foto ist nicht möglich.
Wohin sollen die Hemerocallis umgesetzt werden?
Überschneidet sich die Blütezeit dieser Taglilien mit der der Rosen? Farblich dürfte das dann ja wohl kaum zusammen passen. Da würden dann auch die Begleitpflanzen nichts dran ändern können.
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Herzlichen Dank für eure Antworten :-*
Werde mir die links gleichmal zu gemüte führen.
Zu deinen Fragen Callis
Da habe ich mich wohl missverständlich oder nicht genau genug ausgedrückt ::)
Drei Rosen, ja, aber nicht zwei Hemerocallis sondern zwei Sorten.
Davon jeweils ca. + - 10 Pflanzen.
Dazwischen eben große Lücken im Beet die ich gerne mit etwas anderen auffüllen möchte oder durch Umgestaltung des Beetes mit den Hemerocallis in From und auch Farbe vergesellschaften möchte.
Auch um die Spannung aus der Farbmischung zu heben.
Die Rosen sind ein -zweimalblühend. Je nach Rückschnitt/putzen der ersten Blüte.
So kommt die 2.Blüte durchaus in Kontakt mit den Hemerocallis.
Die Sorten der Hemerocallis sind (für mich) nebensächlich! Sorry :-[
Foto des jetzigen Zustands (Frühling letztes Jahr) kann ich suchen oder morgen machen.
Die Hemerocallis verbleiben nach dem Umpflanzen im gleichen Beet, nur evtl. in veränderter Stückzahl.
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Leider keine bilder mehr vorhanden.
Muss ich erst noch machen.
Möchte sowieso mal dokumentieren.
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Nun auch endlich den link gelesen.
Danke dafür noch mal ;)
Dahlien und einjährige scheiden wohl aus.
Das ist mir zuviel arbeit. Ist eine öffentliche Fläche die ich da pflege.
Heuchera, sind evtl. zu sonnig. Ist eine süd-west Seite mit Hausmauer an der von Mittag weg die Sonne hinknallt.
Bonariensis habe ich mir auch schon überlegt, aber eben einjährig. Ohne vorziehen? Einfach Samen einstreuen?Hm?
Das mit den Komplementärfarben sehe ich auch so. Hab aber immer nur die Hems im Blickfeld gehabt, weil eben in der Mehrzahl.
Mal sehen was mit den roastönen so geht.
Wenn ich die Hems in orange ersatzlos streich und nur die kleinen gelben lasse wirds vielleicht auch einfacher.
Aber wohin dann mit den orangen? Nur Pflanzenflohmarkt kanns auch nicht sein!
Fragen über Fragen und Wünsche und Farben und Möglichkeiten......
???
Kommt Zeit kommt Rat
und dann schau mer mal...
Susanna
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Sehen die orange Taglilien so aus? Und gibt es deshalb so viele davon, weil sie Ausläufer bilden?
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Hmmm, nein Callis
Die Blüte passt nicht ganz. Die Blütenbätter sind nicht so breit und die inneren nicht so gewellt.
ausläufer bildet sie auch keine.
Die haben recht kompakte Horste.
Habe nun noch die 15 Seiten Schöne Hemerocallissorten angeschaut.
Die erste Sorte auf Seite 1, irgendwas mit Mexican? kommt so in etwa hin.
Sie hat den Strich/Zeichnung in der MItte , ist aber nicht so dunkel wie auf dem Foto.
Dafür ist die Liste mit Pflanzpartnern deutlich länger geworden!
Mir ist auch aufgefallen das viele Hems auch in Halbschatten, lichten Schatten oder sogar Schattenbeeten stehen.
Ist das sortenspezifisch das sie das abkönnen und blühen?
Ich dachte immer das Hems für sonnige Beete sind!
Liebe Grüße
Susanna
Geh nun erst mal kochen und backen Bis später zum Tee oder Kaffee ;)
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Bei uns ist die Sorte Europa kaum verbreitet, dafür das "normale" Wucherteil, vielleicht es diese.
Auch wenn an sich die Sorte keine Rolle spielt, ist es hier wichtig, weil diese dann "entbehrlich" wäre!
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Ist eine öffentliche Fläche die ich da pflege.
Frage: wie viel Geld steht Dir für die Umgestaltung zur Verfügung ?
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Servus Irm
Keine Ahnung!
Ich bekam auf Nachfrage von mir zur Umgestaltung zur Antwort:
Mach mal, du machst das schon!
Ich würde sagen, auf die freie Fläche bezogen und evtl. teilen der Hems, so etwa 2-3 verschiedene Begleitpflanzen/Stauden a' 3-6 Pflanzen je Sorte/Gattung.
Frühlingsblüher sind schon drin.
Evtl Lücken in den ersten Jahren kann ich ja immer noch mit einjährigen schließen die bei mir im Garten aufgehen. Da hab ich dann nicht die Arbeit mit dem vorziehen. Sofern sie zu der Farbgestaltung passen.
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Bei uns ist die Sorte Europa kaum verbreitet, dafür das "normale" Wucherteil, vielleicht es diese.
Auch wenn an sich die Sorte keine Rolle spielt, ist es hier wichtig, weil diese dann "entbehrlich" wäre!
Wuchern tut da nix, bildet keine Ausläufer. Gott sei dank!
Entbehrlich sind sie meiner Meinung nach eigentlich, denn die Farbe ist ähhm, naja!
Aber schade wärs trotzdem drum. Rein der Pflanzen wegen.
:Dda fällt mir gerade was ein.
Es gibt noch andere Bereiche wo man die vielleicht unterkriegen könnte.
Unter Neuanpflanzung Acer platanus und Prunus triloba. Wär das was?
Oder unter bestehende Baumhasel oder Apfeldorn. Das wäre noch die Möglichkeit.
Zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen.
Die besten Ideen kommen beim Nachdenken! ;D
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Gut, dass du schon mal darüber nachdenkst, die orange Taglilien aus dem Umfeld der rosa Rosen zu entfernen. ;)
Und von welcher Art Gelb ist die zweite Tagliliensorte?
zartgelb, eidottergelb, orangegelb?
Und wie hoch wird sie? und wie hoch werden die Rosen?
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Vielleicht könnte man diese schwierige Farbkombination mit blau ausgleichen, das passt zu gelb und rosa. Sehr schön sind Salvia nemorosa (z.B. Caradonna). Und dazu noch Gräser wie Stipa calamagrostis Allgäu oder Panicum virgatum.
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Gut, dass du schon mal darüber nachdenkst, die orange Taglilien aus dem Umfeld der rosa Rosen zu entfernen. ;)
ja, das wäre auch mein Vorschlag, raus mit den orangefarbenen Taglilien ! Dann kannst Du leichter ein paar Stauden pflanzen, die zu den Rosen passen, auch Verbene bonarensis gingen dann, oder Verbene hastata. Die letzteren sollen zuverlässig mehrjährig sein, hab meine aber erst im Herbst gepflanzt und kanns noch nicht bestätigen. Schafgarben gibts in vielen schönen Farben, Echinacea purpurea sollte auch passen. Die quasi Naturform ist auch nicht so zickig wie die diversen Züchtungen.
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Ach ja, vergessen ;) hohe Gräser dazwischen :D
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Gut, dass du schon mal darüber nachdenkst, die orange Taglilien aus dem Umfeld der rosa Rosen zu entfernen. ;)
Und von welcher Art Gelb ist die zweite Tagliliensorte?
zartgelb, eidottergelb, orangegelb?
Und wie hoch wird sie? und wie hoch werden die Rosen?
Ich würde sagen helles Eidottergelb.
Die Höhe mit samt der Blüte kommt auf etwa 50cm.
Die Rosen sind Strauchrosen ca. 150cm vereinzelte Triebe bis 2m.
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Ich danke euch recht herzlich für eure Tipps und Anregungen :-*
Gräser kann ich mir irgendwie nicht so ganz vorstellen.
Sie sind zwar filigraner und anderes in Wuchsform aber trotzdem irgendwie noch zu ähnlich. Das einzige was mir dazu einfällt ist das kupferfarbene oder braune? irgendein Miscanthus oder Penisetum? Auf jedenfall dunkellaubige oder vielleicht noch graulaubig.
Außerdem haben mir in combi noch sehr gut filigrane Blattformen wie von Fingerhut, Rittersporn, Kupferfenchel?, Malven, Storchschnabelusw. gefallen.
Dazu noch kerzenförmige Blüten und Blüten die auf hohen Stängeln wie Blütenbälle über dem Laub tanzen.
Hier also meine immer größer werdende auswahl an Stauden, ohne Sorten oder auf Laubfarbe zu achten:
Heuchera, Fetthenne, Blutweiderich, Salbei,
Veronika, Glockenblumen, Schafgarben, Echinacea,
Witwenblume, Scabiosen, Stachys, Tradeskantie,
Alchemilla, Phlox, Indianernessel, HErbstastern,
Akelei, Lysimachia, fingerhut, Fenchel,
Rittersporn, div. Gräser
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Hier ...
(http://up.picr.de/13957055ik.jpg)
hast Du mal ein Foto vom Foerster Senkgarten, mit Gras :) und Verbenen und auch gelb.
Deine Auswahl ist aber zu groß, es sieht besser aus, sich auf weniger zu beschränken, ist ruhiger fürs Auge sozusagen. Ca. die Hälfte Deiner Pflanzliste würde ich streichen !
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Hier ist ein Stückchen von meinem Garten, Juli 12, bepflanzt ein Jahr davor, ist also noch nicht wirklich eingewachsen. Aber das Gras kannst Du auch sehen.
(http://up.picr.de/13957274fw.jpg)
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ein letztes Foto noch
(http://up.picr.de/13957650iv.jpg)
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Hemerocallis stehen überall dazwischen, werden aber erst dieses Jahr blühen, hoffentlich. Die "Begleitpflanzen" waren einfach schneller ;D
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Salbei oder Veronika, wobei Salbei dunkelblau schon im Nachbarbeet mit Bodendeckerrose weiß steht.
sonstige niedrigen Stauden ähnlich Katzenminze?
Hoffe auf eure mithilfe und gestalterischen Gedanken
Wie wäre es mit Calamintha nepeta? Die ist mehrjährig, zuverlässig winterhart, hat eine sehr lange Blütezeit (Ausputzen oder Rückschnitt NICHT erforderlich), farblich relativ neutral, für sonnige Standorte geeignet und obendrein noch sehr beliebt bei Insekten.
'Triumphator' ist steril, 'Blue Cloud' versamt sich.
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@ Irm
Sehr schöne Fotos hast du da gemacht von deinem Garten Irm. Danke dir!
Und ja , natürlich, du hast recht. Gräser sind doch was anderes. ;)
Meine Auswahl an Pflanzen war auch nicht dazu gedacht das Beet damit vollzukleistern.
Drei oder vielleicht noch 4 verschiedene Stauden, das wars dann.
Langsam reift ein Pflanzplan in mir heran.
Leider hab ich immer noch kein Bild gemacht wie das Beet im Moment aussieht :-[
@ bombus
Bergminze sieht auch nicht schlecht aus. Steril wäre gut, hab die Schn***e voll von Katzenminze jäten :-X
Aber haben dann auch die bienen was davon? Verwertbarer Pollen und Nektar?
Liebe grüße und pfiad eich derweil
Susanna
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Katzenminze muss sich nicht unbedingt aussäen. Ich habe zwischen den Taglilien u.a. eine "Blue Danube" stehen, die tut's nicht. Und blüht mit Rückschnitt den ganzen Sommer.
Es gibt noch viele andere Möglichkeiten:
Salvia nemerosa, z.B. "Caradonna", "Marcus", "Dear Anja", "Mainacht";
Scabiosa caucasica "Stäfa";
Gockenblumen, z.B. Campanula lactiflora 'Prichard's Variety' oder "Superba" (dunkler), punctata "Kent Bell", persicifolia, Campanula pyramidalis (wuchert bei mir schon fast);
Erigoron "Dominator";
Geranium pratense "Orion"
Oder wie wäre es mit einer aufgebundenen Staudenclematis? "Arabella" blüht bei mir den ganzen Sommer über, wird knapp mannshoch.
Heucheras vertragen teilweise auch volle Sonne, z.B. "Obsidian", sieht auch im Winter klasse aus!
Und vergiss nicht den Herbstaspekt. Wie wäre es mit Astern? Z.B. Aster amellus "Veilchenkönigin", Aster cordifolius "Ideal" (ganz reizend!), Aster dumosus "Lady in Blue".
Oder Anemone "Honorine Jobert".
Oder Sedum "Purple Emperor".
Das sind alles so Pflanzen, die bei mir zwischen oder in der Nähe von Hems stehen und unempfindlich und schön sind!
Viel Spaß bei der Auswahl.... :D
enaira
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@ bombus
Bergminze sieht auch nicht schlecht aus. Steril wäre gut, hab die Schn***e voll von Katzenminze jäten :-X
Aber haben dann auch die bienen was davon? Verwertbarer Pollen und Nektar?
Schau mal hier. 'Triumphator' ist dort als steril und Insekten- + Bienenweide gelistet.
Wir haben 'Triumphator' und 'Blue Cloud' im Garten. (Allerdings von einer lokalen Gärtnerei, wo die Pflanzenbezeichnung nicht immer korrekt ist. :-\ ) Beide werden insbesondere von Honigbienen belagert. Hummeln, Solitärbienen und Schmetterlinge bedienen sich aber lieber an anderen Pflanzen, hier hat's aber auch genügend Auswahl und man erkennt sehr leicht die verschiedenen Vorlieben. :D
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Herzlichen Dank noch an euch beiden :-*
Für die Idee Herbstaspekt auch, wobei ich das mit Sedum und niedrigen Herbstastern oder Sonnenhut in Sorten abgetan hätte.
Danke für die Infos zu den Sorten.
Das auch die verschiedensten Insekten und andere Hautflügler was von den Blüten haben ist mir persönlich sehr wichtig.
Die Imker schrein immer nach Nachwuchs aber wenn kein Futter für die Bienen dann auch kein Nachwuchs für die Imker!
Pfiad eich
Susanna