garten-pur
Pflanzenwelt => Klettergarten => Thema gestartet von: presi837 am 22. Juli 2013, 10:02:52
-
pflanzen brauche ich ?
bzw gibt es eine richtlinie ?
ich habe gelesen ca 5 m hoch und 2 m breit ,
1 habe ich jetzt gestzt , auf die dauer möchte ich aber eine grüne fasade
die kletterrose musste ich komplett zurück schneiden , es gab massive verletzungen durch das boot , daneben habe ich jetzt eine clematis eingepflanzt und auf der anderen 1 geißblatt henry.
ich müchte unsere fasade komplett begrünen , beforzugt immergrün.
die kletterrose und die clematis dazwichen.
die länge einer seite sind ca 12 m , das geißblatt soll halt auch die anderen kletterer nicht unterbuttern
-
Alle Geißblätter, die wir bisher hatten, waren am Fuß kahl und hätten niemals irgendeine Wand gleichmäßig begrünt (große Blütenfülle in Wolken an den Triebspitzen). Jede Clematis oder Kletterrose wäre von ihnen hemmungslos überwuchert worden.
Kletterrose und Clematis haben übrigens auch meistens 'kahle Füße'.
Was hat Dich auf die Idee gebracht - hast Du schon einmal eine flächige Wandbegrünung mit Geißblatt gesehen?
LG
-
nein , deswegen sitzt ja bisher auch nur 1 :'(
ich weis nur , ich hätte gerne unsere fasade begrünt.
kein efeu , kletterrosen sind ja nur teilweise immergrün und verlieren die blätter. es muss ja nicht die komplette fasade das ganze jahr grün sein , aber so zum teil hätte ich es schon gerne im winter grün.
den amerikanischen kletterfarn bekommst du nicht und was bleibt da noch ???? nücht gell
-
den amerikanischen kletterfarn bekommst du nicht
Der eignet sich ohnehin nicht zum Begrünen von Fassaden.
-
Hier klappt das nur zuverlässig mit Efeu - aber das macht man für die Ewigkeit und wenn er mal beim Dach angelangt ist, wird es mühsam, weil er darunter klettert und die Dachziegel abhebt etc.
Daher entschließen sich auch nur sehr tollkühne Laien zu dieser Lösung (wer den Erhaltungsaufwand mittelfristig kennt, flucht dafür lange über den Tag, an dem er sich dazu entschlossen hat).
LG
-
also efeu ist für uns keine alternative , auch wenn es bei uns keine dachziegel zu abheben gibt ;D
flachdach mit blech ;D
ich spiele noch mit dem gedanken vieleicht so eine Akebie auf einer anderen seite zu setzen , wir haben ja ein holzhaus was sich sehr schnell aufheitzt und ich finde es einfach schön etwas grünes an der fassade zu haben , aber genau das möchte ich auch im winter !
vieleicht ein winterjasmin der im winter grün ist
-
Lonicera henryi macht eine Wand grün. Und wenn man die Triebe, die von alleine den Weg nach oben nicht finden, nicht wegschneidet, dann ist es auch untenrum grün, sogar im Winter ;)
-
hy ,
untenrum ist kein problem , wir stehen auf stelzen was bedeutet unsere haus selbst beginnt erst bei 2 ,5 m unten ist nur kellerbereich
(gsd , deswegen hat das hochwasser fast keine schäden bzw nur geringerfügere als anderswo hinterlassen)
aber wieviele pflanzen , soll kann ich setzen ?
-
Lonicera henryi macht eine Wand grün. Und wenn man die Triebe, die von alleine den Weg nach oben nicht finden, nicht wegschneidet, dann ist es auch untenrum grün, sogar im Winter ;)
Hast Du ein Foto?
Im Netz ist nichts zu finden - immer nur die üblichen Wuschel, keine Fläche - daher mein Interesse.
LG
-
hy ,
untenrum ist kein problem , wir stehen auf stelzen was bedeutet unsere haus selbst beginnt erst bei 2 ,5 m unten ist nur kellerbereich
(gsd , deswegen hat das hochwasser fast keine schäden bzw nur geringerfügere als anderswo hinterlassen)
aber wieviele pflanzen , soll kann ich setzen ?
2 Meter breit, 5 Meter hoch schafft ein einziger Henry ;D
-
Hast Du ein Foto?
Im Netz ist nichts zu finden - immer nur die üblichen Wuschel, keine Fläche - daher mein Interesse.
LG
Ich muss suchen, aber ich glaube, ich habe ihn nie fotografiert. Und letztes Jahr haben wir ihn runtergeschnitten, weil er zu mächtig wurde. Nun fängt er gerade wieder an, nach oben zu streben.
-
hy ,
untenrum ist kein problem , wir stehen auf stelzen was bedeutet unsere haus selbst beginnt erst bei 2 ,5 m unten ist nur kellerbereich
(gsd , deswegen hat das hochwasser fast keine schäden bzw nur geringerfügere als anderswo hinterlassen)
aber wieviele pflanzen , soll kann ich setzen ?
2 Meter breit, 5 Meter hoch schafft ein einziger Henry ;D
ja aber es geht um eine länge von 12 m die sich der henry mit 1 kletterose und 1 clematis teilt , aber ich denke wenn sich die 2 m bestätigen kann ich ruhigen gewissens noch 1 setzen ,
ich will henry beuty noch ausprobieren
-
pflanzen brauche ich ?
bzw gibt es eine richtlinie ?
ich habe gelesen ca 5 m hoch und 2 m breit ,
Bei allen Gerüstkletterpflanzen an Fassaden ist die Breite vor allem vom menschlichen Einfluss abhängig. Die mögliche Maximalbreite wird durch konsequent horizontalen Verzug der Pflanzen erreicht und kann daher annähernd bis zum Maß der doppelten potenziellen Wuchshöhe betragen. Entsprechend geleitet kann theoretisch mit jeder Kletterpflanze eine etwa halbkreisförmig begrünte Fassadenfläche realisiert werden, deren Durchmesser ihrem Höhenwuchs entspricht.
Diesbezüglich sind noch Überraschungen in jeder Hinsicht möglich. Manche Exemplare kümmern und andere wuchern. Die hiesigen Literaturangaben kennzeichnen nur in etwa einen "Normalbereich".
Die Literaturangaben zur Breite stellen meist eine Mischung aus Beobachtungen in der Praxis und subjektiven Empfehlungen der Autoren dar. Dabei wird wohl mehrheitlich auf der Basis von jeweiliger Kletterform, Wüchsigkeit und Erfahrungen der erwartete Erfolg abgeschätzt. Repräsentative Untersuchungen gibt es dazu ebensowenig wie zum Aspekt "Wuchshöhe". Die Breitenangaben sind also bestenfalls grobe Richtwerte für wahrscheinlich mit einem als vertretbar erachtetem Aufwand erzielte erfolgreiche Ausführungen. Im Einzelfall kann das ganz anders aussehen....
Es gibt eine Richtlinie in der auch vieles zu den Pflanzen steht. Sie heisst "Richtlinie zur Planung, Ausführung und Pflege von Fassadenbegrünungen mit Kletterpflanzen" und kann bei der FLL e.V. bezogen werden.
-
2 Meter breit, 5 Meter hoch schafft ein einziger Henry ;D
Mit entsprechender Leitung und Erziehung ist eine Kletterhilfe von 6 x 5 Meter (B x H) mit einer Pflanze zuverlässig begrünbar. Es dauert allerdings bis etwa 5 Jahre, bis die äußeren oberen Ecken bewachsen sind. Zum Erhalt einer guten Flächendeckung speziell im Bereich der Pflanzstelle ist regelmäßiger Schnitt - auch zur Unterbindung der Selbstverschattung - zwingend notwendig.
-
2 Meter breit, 5 Meter hoch schafft ein einziger Henry ;D
Mit entsprechender Leitung und Erziehung ist eine Kletterhilfe von 6 x 5 Meter (B x H) mit einer Pflanze zuverlässig begrünbar. Es dauert allerdings bis etwa 5 Jahre, bis die äußeren oberen Ecken bewachsen sind. Zum Erhalt einer guten Flächendeckung speziell im Bereich der Pflanzstelle ist regelmäßiger Schnitt - auch zur Unterbindung der Selbstverschattung - zwingend notwendig.
halt langsam den 1 teil habe ich verstanden und zeit haben wir auch .
aber was bedeutet das ?
Zum Erhalt einer guten Flächendeckung speziell im Bereich der Pflanzstelle ist regelmäßiger Schnitt - auch zur Unterbindung der Selbstverschattung - zwingend notwendig.
und wie , wann und wie oft wird geschnitten ?
aber bitte für doofe , laien. wir haben das grundstück erst 3 jahre und eigentlich zumindestens drin habe ich den schwarzen daumen , ich lerne hier .
denn er scheint sich bei uns wohl zu fühlen , am sammstag gestzt und er wächst
-
und wie , wann und wie oft wird geschnitten ?
Alle Geissblatt-Arten/Sorten sind sehr schnittverträglich - auch zu fast jeder Zeit. (Kurz vor der Blüte sollte man eher nicht schneiden.)
Ich empfehle jährlich zwei Hauptschnitte - einen im Spätherbst und einen weiteren nach der Blüte. Zwischendurch kann - falls erforderlich - nachgeschnitten werden.
Ziel der Schnitte sollte die "Formgebung" der Begrünung sein. An der Fassade muss die Hinterlüftung der Pflanzen erhalten und die Bildung von Überhängen unterbunden werden. Außerdem ist Totholz grundsätzlich vollständig zu entfernen. Die Begrünung sollte im Winter möglichst dünn gehalten werden und nach der Blüte auf maximal 30 cm Dicke eingekürzt werden.
Überwächst die Pflanze die Kletterhilfe in der Höhe, muss sie oben so weit zurück genommen werden, dass sie dort weder nach vorn noch nach hinten umkippt.
Lonicera schlingt je nach Wuchsbedingungen mit einer relativ langen kreisenden Triebspitze (ggf um 20 cm). Damit sich diese regelmäßig um eine Kletterhilfe winden kann, darf sie innerhalb ihres "Drehradius" nicht auf Hindernisse stoßen. Störende Hindernisse ergeben sich aus zu engmaschigen Kletterhilfen, zu geringem Wandabstand selbiger und aus einem zu dichtem Triebgewirr um die Ketterhilfe.
Für dauerhaft ansehnliche Fassadenbegrünungen sollten von Anfang an "Leittriebe" entlang der Kletterhilfe herangezogen werden, von denen aus junges Holz die Fläche schließt. Lässt man chaotischen Zufallsbewuchs zu, wird man später immer wieder gezwungen sein, die Pflanze flächig zu kürzen, weil eine "Entwirrung" nicht möglich ist. Sind jedoch einige Leittriebe in direktem Kontakt zur Kletterhilfe (fest mit dieser verbunden) vorhanden, bilden diese ein leicht zu erhaltendes (und ggf. partiell zu verjüngendes) Grundgerüst für eine beständige Flachendeckung.
Wie man dazu im Einzelfall vorgehen muss, richtet sich nach den jeweiligen Gegebenheit und natürlich nach den individuellen Zielen. Was für ein demgemäß gutes Ergebnis notwendig isr, lernt man irgendwann von alleine. Prinzipiell ist es besser, zu viel als zu wenig zu schneiden. Wenn man aber von Anfang an darauf achtet, dass ein geeignetes "Grundgerüst" skräftiger Triebe heranwächst, spart man sich ein paar Jahre "Experimentierzeit" und ggf sogar Enttäuschungen.....
-
@Biotekt
Danke für die Anleitung. Dann werde ich bei "Henry" mal zielgerichteter vorgehen.
-
Zur Ergänzung habe ich hier noch ein Bild von einer immergrünen Lonicera.
(ich weiß, die Bildqualität ist grottig, aber bei den Lichtverhältnissen...)
Gekauft vor drei Jahren, so ca. 40 cm hoch. Die Pergola hat eine Höhe von 2,40 m.
Die Blüten sind jedoch völlig unspektakulär, winzig (1,3cm) und ohne Duft...
-
Dann werde ich bei "Henry" mal zielgerichteter vorgehen.
Das empfiehlt sich bei allen Kletterpflanzen etwa vergleichbar, gilt aber wie vorstehend besonders für die ausdauernden Schlingpflanzen.
-
@Biotekt
Danke für die Anleitung. Dann werde ich bei "Henry" mal zielgerichteter vorgehen.
ich kann mich dem dank nur anschließen , klasse beschrieben
-
Die geschlossen grüne, ja wintergrüne Wandbegrünung,
robust und pflegeleicht
gibt es nicht,
und das ist gut so!
Sonst hätte jeder Neuling in Kürze das Optimum -
und meine 50 Jahre Lehrzeit wären vergebens....................
-
Lonicera henryi habe ich wieder rausgeschmissen. Ich kann die Erfahrungen von lonicera66 nur bestätigen. Und die ewige Schnippelei mochte ich mir nicht länger antun. :P
Wenn schon Geißblatt, dann 'Hall's Prolific'. Leider recht unbekannt, dafür jedoch wesentlich üppiger, weitgehend wintergrün und auch die Blüten sind auffallender.
-
Lonicera henryi habe ich wieder rausgeschmissen. Ich kann die Erfahrungen von lonicera66 nur bestätigen. Und die ewige Schnippelei mochte ich mir nicht länger antun. :P
Meist verkneife ich mir Kommentare zu den pflanzlichen Vorlieben der User aber ich stimme zu, dass Lonicera h. keineswegs die attraktivste hierzulande verwendbare Kletterpflanze ist.
Außerdem nervt auch mich ein mir eher unreflektiert scheinender "Immergrünwahn". Laubabwerfende Kletterpflanzen haben auch hinsichtlich angemessener Pflege erhebliche Vorteile.
Bei Vernachlässigung kann tatsächlich immergrüner Fassadenbewuchs obendrein auch zu Brandlast werden.
"Ewige Schnippelei" ist allerdings kein wirkliches Argument gegen eine bestimmte Art/Sorte Kletterpflanzen. Die stellt sich so oder so irgendwann ein oder wird irgendwann als solche empfunden. Tatsächlich wird Gras - speziell Rasen - häufiger geschnitten.