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Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: SusesGarten am 24. August 2013, 21:25:33
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Wir wollen eine Laubbaum, der die ganze Wachstumsperiode rotes Laub hat, pflanzen. Wenn der Baum blühen würde, wäre es schön. Das ist aber kein Muss.
Der Baum darf auch ein Großstrauch sein. Aber keine Hasel, weil wir schon eine Rote haben. Der Baum sollte relativ schnell wachsen, mindestenst 5 m hoch werden, aber auch gerne höher bis 10 oder 15 m. In der Breite ebenso. Blutbuche, Kastanie etc. sind zu groß.
Bis jetzt denken wir an eine Blutpflaume. Fällt euch was besseres ein?
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Betula pendula 'Purpurea' könnte eine Alternative sein.
Von der "Blutbuche" gibt es ferner schlitzblättrige Sorten, die schwächer wachsen als die mit normaler Blattform.
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Die roten Rohanbuchen wachsen extrem langsam. Ob die überhaupt 5 Meter erreichen?
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Blutpflaume ist schon etwas Schönes. Man bekommt sie auch als vorgezogenen Halb- oder Hochstamm.
Wenn es etwas ausgefalleneres sein soll, schau einmal nach Cercis canadensis 'Forest Pansy', dem amerikanischen Judasbaum. Ist allerdings etwas empfindlicher.
Wunderschön ist auch Cercidiphyllum japonicum 'Rotfuchs'. Allerdings eher ein Großstrauch. Hab ihn noch nie als vorgezogenen Stamm gesehen.
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Ach ja...
Malus 'Royality' und Prunus serrulata 'Royality' gibt es auch noch. Beide richtig rotlaubig. Werden auch wohl im Alter um die 10 m hoch und müssten als Hochstamm zu erhalten sein.
Für rotlaubige Zieräpfel und -kirschen brauch man jedoch einen halbwegs guten Boden.
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Fagus sylvatica Rohanii gibt es scheinbar in verschiedenen Sorten.
Das Bäumchen von einem Freund ist weniger als einen Meter hoch, der Zuwachs je Jahr bis jetzt ist wenige Zentimeter.
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'Rohanii' ist 'Rohanii'. Das wird ein Baum, der im Alter schon seine 10 m erreichen soll.
Rotlaubig sind auch 'Rohan Obelisk', eine relativ schwach wachsende Säulenform und 'Rohan' Weeping' eine mehr oder weniger stark ausgeprägte Trauerform, die hier offenbar jetzt häufiger zu sehen ist.
Containerpflanzen mit guter Nährstoff- und Wasserversorgung machen jedoch auch einen Jahreszuwachs von 20 bis 25 cm.
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Danke schön.
Betula pendula 'Purpurea' würde mir gut gefallen. Das geht leider trotzdem nicht, weil man allergisch gegen Birkenpollen ist.
Cercis canadensis 'Forest Pansy' finde ich toll, aber zu klein für den Standort. Ich werde ein anderes Plätzchen dafür finden.
Cercidiphyllum japonicum 'Rotfuchs' gefällt mir nicht so gut, bei den Rohanbuchen mag ich das Blatt nicht, Zierkirschen- und Äpfel würden unseren Sandboden wohl nicht so toll finden.
Ich tendiere dazu bei der Blutpflaume zu bleiben.
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Die von meinem Freund scheint der Beschreibung nach Obelisk zu sein.
Die wird wohl zu meinen Lebzeiten unter drei Metern bleiben ist aber traumhaft schön.
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Sicher nicht die schlechteste Wahl. :D Es muss auch nicht immer etwas außergewöhnlich Exotisches sein. ;)
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Die von meinem Freund scheint der Beschreibung nach Obelisk zu sein.
Die wird wohl zu meinen Lebzeiten unter drei Metern bleiben ist aber traumhaft schön.
Ich liebäugele mit 'Rohan Weeping', die man sicher bis auf 2,5 m an einem Stab aufbinden muss, um etwas "Baumähnliches" zu erhalten.
Aber schön ist das Laub trotzdem. ;)
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Acer campestre 'Red Shine' fiele mir noch ein.
Schönes Gehölz, wird aber knapp mit der verlangten Mindesthöhe.
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Hast du 'Red Shine' einmal in natura gesehen?
Ich halte die Sorte für eine 'Mogelpackung'. ;D
Unter hundert Sämlingen vom Feldahorn findest du sicher zwanzig, die einen ähnlich roten Austrieb haben. Das ausgewachsene Laub ist einfach nur reingrün. :P
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"Mogelpackung" finde ich etwas übertrieben.
Aber es stimmt natürlich, dass der Austrieb im Laufe des Sommers vergrünt.
Ich würde unter den genannten Vorschlägen die Rohannii bevorzugen - wenn man sie denn echt bekommt.
Ich habe hier eine, wo ich mir unsicher bin, wegen der nicht ganz passenden Blattform.
Blutpflaumen mag ich persönlich nicht so gerne.
Und wäre mit Acer palmatum 'Deshojo'?
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Wenns ein richtiger Baum werden kann, wäre auch noch Acer platanoides "Faassens Black" zu nennen, bis 15 m zwar, aber die ganze Vegetationsperiode schwarzrot - hier steht seit 30 Jahren einer bei der Dorfkapelle. (der ist wohl um die 10m)
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Vom Spitzahorn gibt es immer wieder Sämlinge die rot bleiben.
Ich kenne einen den werde ich mal nachmessen. Auf jeden Fall kein Riese. Scheinbar bremst das Erzeugen der roten Farbe die Wuchskraft.
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Was ist denn mit Fagus sylvatica 'Black Swan'?
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Wurde Gleditsia triacanthos 'Ruby Lace' schon genannt? Ich finde das Laub und den Wuchs sehr schön.
Blutpflaume gefällt mir persönlich auch nicht. Ausserdem steht die fast in jedem zweiten Garten und ist nicht gerade für ihre Gesundheit berühmt...
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Einen schönen Wuchs hat meiner Meinung nach auch Cercidiphyllum japonicum oder
Kuchenbaum, Lebkuchenbaum.
Da gibt´s doch auch rotlaubige Sorten oder?
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Danke für die weiteren Ideen. Einige Bäume gfallen mir sehr gut, andere weniger. Acer palmatum 'Deshojo' wäre wunderschön, bleibt mir aber viel zu klein. Acer platanoides "Faassens Black" ist momentan der Favorit. Ich werde schauen, wie die Bäume als Solitär in den Baumschulen hier aussehen.
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Acer palmatum 'Deshojo' wäre wunderschön, bleibt mir aber viel zu klein.
Es gibt auch größere Sorten von A. palmatum mit dunklem Laub: Acer palmatum 'Bloodgood' ist beständig dunkelpurpurrrot und wird ausgewachsen etwa 10 m hoch.
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Bei 8a (lt Suses angaben unter dem avatar) fiel mir, ausser den genannten, spontan Albizia 'Summer Chocolate' ein. Das problem ist wohl, ob das holz ausreifen kann vor dem winter bei Euch. Hier im August oder hier im Juni, beides habe ich in Wien fotografiert.
lg, brigitte
bei tante guckl gibz auch habitus fotos
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Wenn es etwas ausgefalleneres sein soll, schau einmal nach Cercis canadensis 'Forest Pansy', dem amerikanischen Judasbaum. Ist allerdings etwas empfindlicher.
Habe da gerade ein Wahnsinnsbild dazu gefunden! :P :D
Blutpflaumen mag ich persönlich nicht so gerne.
Hat das bestimmte Gründe?
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Boah, das ist wirklich eine Wahnsinnsbild!
Wenn es einen Acer Palmatum gibt, der größer wird und auch etwas schneller wächst, wäre das mein Favorit. Bis zum Herbst ist ja noch Zeit. Da können wir weiter überlegen.
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Wie gesagt: 'Bloodgood'.
Ich weiß aber nicht, wie schnell der wächst.
Blutpflaumen mag ich persönlich nicht so gerne.
Hat das bestimmte Gründe?
Nö, reine Geschmackssache. Ich mag weder die Blütenfarbe noch den Habitus der meisten Exemplare von Blutpflaumen, die ich kenne.
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Hallo, SusesGarten,
... Wenn es einen Acer Palmatum gibt, der größer wird und auch etwas schneller wächst, wäre das mein Favorit. ...
habe mal auf die Schnelle die Sortenübersicht in der Japanahorn-"Bibel" (=Vertrees' Buch "Japanese Maples") durchgesehen. Kriterien: rotlaubig, aufrecht wachsend (die Rundlichen und Überhängenden werden alle breiter als hoch, das wäre mehr, als du haben möchtest), mindestens 6 Meter hoch.
Da gibt's schon ein paar, die reinpassen:
'Ariake nomura' (6-12m)
'Atropurpureum' (6-12)
'Attraction' (dito)
'Kingsville Red' (dito)
'Masu murasaki' (dito)
'Moonfire' (dito)
'Musashino' (8-12)
'Nomura' (6-10)
'Novum' (6-12)
'Oshio beni' (6-10)
'Purpureum' (6-8)
'Sanguineum' (6-10)
'Taimin' (6-10)
'Trompenburg' (6-12)
'Tsukuba ne' (6-12)
'Whitney Red' (6-10)
'Yasemin' (6-12)
'Yezo nishiki' (6-10)
"Persönlich" kenne ich nur wenige dieser Sorten, und die Beschaffung ist sicher kein Kinderspiel (ich selber würde zuallererst bei Wilken gucken, dann bei Esveld). Lohnt sich aber gewiss. Größere Japanahorne sind einfach zauberhafte Bäume. Ich träume davon, für zwei, drei davon Platz zu haben; aber das klappt in meinem Garten leider nicht ;).
Zum Wachstumstempo: Viele nicht-zwergige Sorten bummeln kein bisschen, wenn es ihnen behagt. Mein Ältester, 'Masu kagami', lt. Vertrees-Liste 2-4m klein, hat binnen 15 Jahren 3,5-4m erreicht (Ausgangsgröße waren ca. 80cm). Das finde ich für ein Kleinstformat-Bäumchen flott. Die großen Sorten legen entsprechend kräftiger los, 5m sind da rasch geschafft - vor allem, wenn man sich gleich ein größeres Exemplar gönnt.
Schöne Grüße
Querkopf
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Hallo Querkopf! :D
Eine gute Adresse mit einem reichhaltigen Angebot an Sorten von Acer palmatum ist Maillot erable.
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Hallo, Bristlecone,
großartig - danke :D!
Wg. sofortiger Hyperventilation samt extremer Zappeligkeit (wo kriege ich Platz im Garten her??) musste ich das Stöbern aber erstmal abbrechen ;D ...
Schöne Grüße
Querkopf
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Danke für die Mühe, die Du Dir gemacht hast. Ein A. palmatum wäre wirklich schön.
Ob unser Boden dafür gut genug ist? Wir haben sandigen Boden. Etwa 50 cm unter der Erdoberfläche ist reiner Sand. Außerdem ist es fürchterlich trocken. Kommen die Bäume mit der Sonne klar? Unser A. palmatum im Kübel bekommt in der Sonne starke Trockenschäden, obwohl mein Mann sich wirklich Mühe mit dem Wässern gibt. Das Bäumchen muss wohl dauerhaft in den Schatten. Einen schattigen Platz für einen größeren Baum haben wir nicht.
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Hallo, Suse,
sachdochgleich, dass du was für einen vollsonnigen Standort suchst ;).
Ich hab' die o.g. Vertrees-Auswahlliste flink nochmal auf die Angaben zur "Belichtung" hin durchgeguckt. Vertrees unterscheidet zwischen "sun", "shade" und "any", also sowohl-als auch. Alle Sorten, die ich in #25 aufgezählt hatte, gehören zum Sowohl-als-auch-Typ. Mit drei Ausnahmen: Für 'Masu murasaki', 'Sanguineum' und 'Yezo nishiki' empfiehlt er ausdrücklich Sonne.
Das dürfte einerseits zu tun haben mit dem roten Laub. Das färbt sich mit mehr Licht bei manchen Sorten besser aus. Konnte ich im eigenen Garten bei 'Villa Taranto' beobachten: Solange das Bäumchen im Schatten stand, war das Sommerlaub muddelig bräunlichgrün; seit beschattende Bäume in der Nachbarschaft weg sind, trägt der Ahorn im Sommer expressives (bräunliches) Rot.
Andererseits bedeutet die Einordnung, dass die Bäume volle Sonne locker aushalten. (In Parks am Lago Maggiore habe ich an freien, exponierten Plätzen herrliche Exemplare gesehen.)
Zum Boden für Acer palmatum schreibt Hans-Dieter Warda: "Optimal auf frischen bis feuchten, gut durchlässigen, lockeren, sandig-humosen Lehmböden, schwach sauer; Acer palmatum ist aber viel anspruchsloser und bodentoleranter, als allgemein angenommen wird, und gedeiht auf den verschiedensten Bodentypen. Sauer bis neutral bis schwach alkalisch. A. palmatum versagt auf sehr schweren, undurchlässigen, verdichteten und nassen Böden..." (Hervorhebung von mir.) Und er rät: "...Auf sehr sonnigen, trockenen Plätzen Wurzelbereich mulchen, da Kühle und Feuchte liebend."
Sandboden ist demnach nicht ideal, lässt sich aber offenbar kompensieren und ist absolut kein K.O.-Kriterium.
Ich habe eine relativ kleine Sorte, 'Eddisbury', aufs Grab meiner Eltern gepflanzt. Sand pur, Knallsonne, gegossen wird kaum je, es fegt scharfer, fieser Winterwind drüber - dem Bäumchen geht es bestens :).
In meinem Garten - Kontrastprogramm: zäher Lehmboden, z. T. mit humoser Schicht oben, z. T. aber klebriger Batsch, an der Grenze zur Staunässe, bei Sommertrockenheit betonhart und rissig - wächst ein gutes Dutzend kleiner bis zwergiger Japanahörnchen. Auch denen geht es ausgezeichnet :).
Versuch's einfach, wenn du diese Ahorne magst. Und nimm bei der Sortenauswahl die Finger zu Hilfe: Sorten mit dünnem, zartem Laub können empfindlich sein für Sonnenbrand - Sorten mit festerer Laubsubstanz stecken mehr weg.
Schöne Grüße
Querkopf
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Danke Querkopf!
Ich bin überzeugt. Nur mein Mann noch nicht. Aber das macht nichts. Er mag A. palmatum auch sehr gerne. Nur sind uns schon so viele kaputt gegangen. Im letzen Garten auf Lehmboden, in diesem Garten im Kübel. Einen mickrigen haben wir noch. Mein Mann jammert darum, ob ich wieder einen kaputt machen will... Will ich definitiv nicht. Wenn es denn trotzdem nichts werden sollte, haben wir eben Pech. Bei Maillot gibt es so viele schöne Sorten. Da sie dort recht klein sind, geht es nicht so ins Geld
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Sowohl Lehmboden als auch Kübelhaltung sind bei Acer palmatum nicht optimal.
Es besteht somit Grund zum Optimismus, dass es diesmal besser hinhaut!
Ich kann aus eignerer Erfahrung und Anschauung auch bestätigen, dass Acer palmatum auch in voller Sonne wächst - hier in der Nachbarschaft stehen ein paar, und Sonne und Wärme gibts hier genug.
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Danke fürs Hoffnung machen. Ich habe gerade mal nach Esveld geguckt. Das ist von uns nur 128 km entfernt. Ich glaube, ich fahre dort mal hin, sobald ich eine Liste fertig habe, welche Sorten ich ins Auge fasse.
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Eine andere gute Quelle ist http://bulk-boskoop.nl/en/.
Vorsicht, Suchtgefahr!