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Pflanzenwelt => Pflanzenvermehrung => Thema gestartet von: Pewe am 23. September 2013, 18:36:36

Titel: Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Pewe am 23. September 2013, 18:36:36
Heute im Berggarten fand ich genau 11 Eckern der Süntelbuche. Was muss ich tun, um die Dinger zum Keimen und dann natürlich auch zum Wachsen zu bringen?
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Ludger am 23. September 2013, 19:28:57
in humose Saaterde geben, die Samen eine Frostperiode im Freien lagern,am besten die Töpfe mäusesicher in den Boden einschlagen. Sie keimen dann je nach Witterung im Mai oder April. Wenn die Keimung erfolgt,sind die Keimlinge nicht mehr frostfest.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Pewe am 23. September 2013, 19:44:42
Wie dick sind die Eckern mit Erde zu bedecken, Eckern vielleicht ein wenig oeffnen, eher hell oder eher dunkel stellen?
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Dunkleborus am 23. September 2013, 19:47:33
Hier keimen sie überall, in Torf und in humosem Waldboden. Sie fallen in die Laubstreu, manchmal sind sie auch tiefer eingebuddelt. Alles egal.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: partisanengärtner am 23. September 2013, 19:50:15
Die hoffnungsvollsten Keimlinge sind von Hörnchen Mäusen oder Hähern als Wintervorrat verbuddelte.
Mach Dir keine Gedanken. Sie zicken allerdings beim Verpflanzen. Also besser einen Topf indem sie tief reingehen können und auch einige Zeit bleiben.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Pewe am 23. September 2013, 19:51:47
Hatte ich eigentlich auch so erwartet. Aber ich habe einen heute gerade anwesenden Gaertner gefragt. Man hat all die Jahre niemals auch nur einen Saemling gefunden. Darum mache ich mir jetzt massiv Kopf. :-\
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: partisanengärtner am 23. September 2013, 19:53:20
Keimen tun sie leicht, die Überlebensrate ist aber sehr gering. Beim ersten mähen gehen sie über den Jordan.
In der Schweiz habe ich unter einer riesigen Blutbuche viele Sämlinge gesehen.
Da hat man auch sowas noch nicht bemerkt. Die überstehen das erste mal Rasenmähen meist nicht. Später sind sie deutlich härter.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Pewe am 23. September 2013, 19:55:00
Um besagte Buche herum ist nix zu maehen.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: partisanengärtner am 23. September 2013, 19:55:54
Kann auch sein das die meisten taub sind. War in meinem Garten so.
Ich finde auch sehr oft Käferlarven in den Bucheckern.
Dagegen kannst Du aber was machen.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Pewe am 23. September 2013, 19:58:14
Was denn?
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Gartenplaner am 23. September 2013, 20:02:00
Die Frage ist, ob es überhaupt lohnt :-\ :
"Süntel-Buchen sind Fremdbestäuber, d. h., eine Selbstbefruchtung der einhäusigen Bäume ist nicht möglich. Sie müssen von einem anderen Baum, ob normale Rot-Buche oder Süntel-Buche, befruchtet werden. Aus den Eckern von Süntel-Buchen, die immer auch von normalen Rotbuchen bestäubt werden, da deren Pollen sich überall in der Luft befinden, entstehen dann normale Rotbuchen, Süntelbuchen und Mischformen in unterschiedlicher Zahl und ohne scharfe Abgrenzung zueinander. In der Literatur schwanken die Angaben von 10 bis über 70 Prozent krummwüchsiger Sämlinge.
Erst nach 5 bis 10 Jahren kann man deutlich genug erkennen, ob eine Jungpflanze eine "richtige" Süntel-Buche wird. Deshalb sind solche Sämlinge nur sehr selten im Handel zu bekommen. Pfropflinge dagegen werden immer häufiger angeboten. ..."
Quelle
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Pewe am 23. September 2013, 20:06:52
Mir ist schon klar, dass die Chance fuer eine richtige Suentelbuche sehr gering ist. Aber Pfröpflinge will ich nicht. Und so möchte ich es gern versuchen. Alles oder nichts. Am Platz soll es nicht liegen. Wenn nur eine was wird, dann hat es sich fuer mich gelohnt.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: partisanengärtner am 23. September 2013, 20:11:44
Gift oder die Schale sehr vorsichtig entfernen ohne die Haut zu beschädigen.
Die Larve ist dann meist gut zu sehen und kann entfernt werden. Oft wächst der Keimling trotz Fraßstelle gut.
Es gibt sicher auch andere Methoden.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Pewe am 23. September 2013, 20:13:35
Danke ;)
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Gartenplaner am 23. September 2013, 20:13:43
Ok, das ist eine klare Aussage :D
Und dann weisst du ja auch um die Wahrscheinlichkeiten.

Auf jeden Fall viel Erfolg und viel Glück, ich drück die Daumen! :)
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Pewe am 23. September 2013, 20:15:45
 ;) danke
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Staudo am 23. September 2013, 20:20:14
Sie zicken allerdings beim Verpflanzen.


Ich habe irgendwann im Frühsommer einen voll belaubten Rotbuchensämling mit rot-grün geflecktem Laub aus der Erde gezogen und getopft. Er ist problemlos angewachsen.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Ludger am 23. September 2013, 21:11:14
Der Boden unter den Süntel im Berggarten ist durch die Besucher so festgetreten, da keimt keine Buche mehr. Tauben,Häher,Hörnchen und co sammeln auch fleißig..
Die Buchenkeimlinge unter den Mutterbäumen in der Natur gehen meisteins an Lichtmangel ein, wenn die Altbäume ihr Laub bekommen ist es am Boden oft zu dunkel für die Kleinen, sie wachsen sofort besser nach Kahlschlägen durch Menschenhand,Blitz oder Altersschwäche. Stehen Deine Keimlinge hell, sehe ich keine Probleme...allerdings auf pilzliche oder bakterielle Schwächeorganismen achten ( da gibt es was von.....).

Auf jeden Fall die Eckern puhlen, dann siehst Du, ob da entwickelte Samen enthalten sind oder nur taube Hüllen gesammelt wurden. Viel Erfolg, ich ziehe Veredelungen vor....die panaschierte Buche vor den Sünteln steht auf meiner Wunschliste.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: partisanengärtner am 23. September 2013, 21:40:24
War Dein Sämling von diesem Jahr oder einer der schon verholzt war?

Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Staudo am 23. September 2013, 21:44:37
War Dein Sämling von diesem Jahr oder einer der schon verholzt war?


Es ist ein verholzter, ca. 20 cm hoher. Übrigens habe ich die Erfahrung auch schon bei Magnolien gemacht. Mit voll entwickeltem Laub ist die Anwachsquote viel besser als bei Topfung im Winter.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Quendula am 23. September 2013, 21:45:21
Huch, bisher ging ich davon aus, dass Buchen während der Jugend beschattet sein müssen ??? .

Hier im (schattigen) Garten keimen die Buchen von allein. Dieses Jahr waren allerdings gar keine Sämlinge zu finden. Vielleicht war das letzte Jahr sehr taub...
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: partisanengärtner am 23. September 2013, 21:52:01
Ich habe schlechte Erfahrungen mit frischen Sämlingen gemacht einmal verholzt sind sie zäher.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Ludger am 23. September 2013, 21:56:34
Huch, bisher ging ich davon aus, dass Buchen während der Jugend beschattet sein müssen ??? .

Hier im (schattigen) Garten keimen die Buchen von allein. Dieses Jahr waren allerdings gar keine Sämlinge zu finden. Vielleicht war das letzte Jahr sehr taub...

Schatten und dunkler Waldboden (dunkler als Vollschatten),ich glaube da gibt es Unterschiede :)
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: zwerggarten am 24. September 2013, 06:38:59
... einen voll belaubten Rotbuchensämling mit rot-grün geflecktem Laub ...

fein! foto? fergrünt das rot? fermehrung? :D
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Pewe am 24. September 2013, 19:56:25
...die panaschierte Buche vor den Sünteln steht auf meiner Wunschliste.

Stimmt. Die ist so schön, dass sie sogar meiner Tochter positiv auffiel. Leider waren sämtliche mitgenommenen Eckern von dieser entweder taub oder zerfressen. >:(
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Pewe am 24. September 2013, 19:59:33
Auf jeden Fall die Eckern puhlen, dann siehst Du, ob da entwickelte Samen enthalten sind oder nur taube Hüllen gesammelt wurden.

Von den 11 Eckern der Süntelbuche waren 5 taub bzw. zerfressen. Von den restlichen 6 war 1 Kern winzig, 2 waren teilweise schwärzlich, 3 sahen gut aus. Alle im Töpfchen versenkt, mal schauen.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Starking007 am 24. September 2013, 20:14:22
Weil ihr grad beim Thema seid:
Ich habe Früchte einer extrem seltenen, stabilen Sorbus-Hybride zum Säen.
Sorbus x schwarziana.
Eilt es mit dem Entfernen des Fruchtfleisches?
Ich würde dann gleich säen, ist das ok?
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Gänselieschen am 02. Oktober 2013, 12:16:52
Nachbars riesige Rotbuche hat dieses Jahr auch wieder Bucheckern. In meinem Vorgarten mähe ich die Wiese seit Jahren nicht mehr - dennoch habe ich sehr, sehr selten mal einen Buchensämling. Eine Pflanze hat sich gut entwickelt, allerdings buschig. Wann verpflanze ich die, wenn ich sie erhalten will?
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Staudo am 02. Oktober 2013, 16:10:28
Irgendwann zwischen November und Juni. ;)
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Amur am 03. Oktober 2013, 07:21:34
Die meisten Bucheckern werden gefressen bevor sie keimen können.
Danach sind die Keimlinge auf dem Speisezettel von fast allem was grün frisst. Mäuse, Rehe, etc. dezimieren die weiter.
Viel Licht brauchen die zum Keimen nicht und auch die Jungpflanzen kommen mit sehr wenig Licht aus.
Drum kann man die Buchen ja auch sehr gut schon im Vorbau im Altholz pflanzen oder wachsen lassen, bevor die großen Bäume abgesägt wurden. Dadurch haben sie dann später sehr gute Startbedingungen wenn die alten Bäume weg sind. Da haben die dann ein sehr umfangreiches Wurzelwerk gebildet und starten voll durch.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Oktober 2013, 08:34:59
 Garten Prinz' Easy Guide To Sowing Beech Nuts (Habe noch keine Deutsche Verlag für meine Buch gefunden 8) 8) 8) ;D )


Take a plant container with enough drainage holes.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Oktober 2013, 08:38:09
Use a sowing medium with enough sharp sand.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Oktober 2013, 08:39:55
Put a layer of 3 centimeters of sowing medium in the pot
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Oktober 2013, 08:40:57
Put a layer of sharp sand on the first layer of sowing medium
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Oktober 2013, 08:47:19
Only sow undamaged and fertile seeds. Damaged seeds have a high tendency to rot. Beech trees produce a lot of empty, unfertile seeds. Check by squeezing the seeds that they are not empty.

ONLY USE FRESH SEEDS.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Oktober 2013, 08:48:00
Sow the seeds on the layer of sharp sand.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Oktober 2013, 08:48:47
Cover the seeds with sharp sand.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Oktober 2013, 08:50:43
Forgot to add the picture ...
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Oktober 2013, 08:51:13
Water the pot.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Oktober 2013, 08:52:39
Put another layer of sowing medium in the container.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Oktober 2013, 08:54:23
Put a layer of sharp sand in the pot. Put beech nuts on this layer.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Oktober 2013, 08:54:39
Once again water the pot.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Oktober 2013, 08:56:08
 ;)

Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Oktober 2013, 08:58:38
Put a layer of sowing medium in the pot. Cover this with a thin layer of gravel. This is to prevent moss and weed growth. Label the pot.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Oktober 2013, 09:01:13
Put chicken wire or something like it on the pot so mice, birds and other animals can not get at the seeds. Put the pot somewhere outside and be patient.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Oktober 2013, 09:03:12
TO BE CONTINUED IN SPRING 2014 (hopefully :))
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 12. März 2014, 20:29:09
The beech seeds were outside all winter. Because of the wet winter I think it was good that I put the beech seeds in a layer of sharp sand. I checked the seeds earlier this week and they are starting to germinate.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 12. März 2014, 20:30:51
The seeds that had a root were put aside.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 12. März 2014, 20:33:06
And were sown in a tree seed tray (Kindly given to me by a local nursery man).
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. April 2014, 08:00:27
Because of the recent warm weather germination and growth is excellent.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Juli 2014, 12:11:44
The beech tree seedlings keep on growing and have reached a length of approximately 25 cm at the start of July. Note that the seedlings are in a polytunnel where it is considerably warmer then outside. I have also beech seedlings outside that are app. 15 cm high. These suffered from some hail showers in May and snails. A possible downside of having beech seedlings in a polytunnel is that plants can suffer from woolly aphids so I have to check them regularly.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Juli 2014, 12:13:07
Roots look very healthy and the seedlings have to be repotted.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Garten Prinz am 06. Juli 2014, 12:14:20
Repotted.
Titel: Re:Wie bringe ich Bucheckern zum keimen?
Beitrag von: Gartenplaner am 06. Juli 2014, 14:18:09
Wow, what a detailed instruction :D
And beautiful young beech plants :)