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Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: enaira am 13. Oktober 2013, 15:20:04

Titel: unbekannter Baum-Sämling
Beitrag von: enaira am 13. Oktober 2013, 15:20:04
Welches Bäumchen hat sich hier ausgesät?

Lohnt sich ggf. die Weiterkultur?

LG Ariane
Titel: Re:unbekannter Sämling
Beitrag von: lerchenzorn am 13. Oktober 2013, 15:22:09
Es könnte Ulmus minor , die Feld-Ulme sein.
Titel: Re:unbekannter Sämling
Beitrag von: enaira am 13. Oktober 2013, 15:24:54
Oh, das ging ja schnell :D

Aber Ulmen-Blätter sehen doch eigentlich anders aus, oder? ???

LG Ariane
Titel: Re:unbekannter Sämling
Beitrag von: Dunkleborus am 13. Oktober 2013, 18:03:09
Sind die Blätter gegenständig, oder sieht das nur so aus?
Titel: Re:unbekannter Sämling
Beitrag von: lerchenzorn am 13. Oktober 2013, 18:15:53
Aber Ulmen-Blätter sehen doch eigentlich anders aus, oder? ???

Ulmenblätter: ja, Ulmen-Sämlings-Blätter: vielleicht nein. Sowas steht jedenfalls ziemlich oft in unserem Garten und u.a. Feld-Ulmen draußen vor den Gärten.
Das Netz hat wirklich wenig Bilder von Ulmen-Sämlingen. Hier eins von U. glabra.
Titel: Re:unbekannter Sämling
Beitrag von: enaira am 13. Oktober 2013, 22:05:21
Sind die Blätter gegenständig, oder sieht das nur so aus?

Ich war neugierig und bin schnell noch mit Taschenlampe raus.
Die Blätter sind tatsächlich gegenständig.
Damit fällt Ulmus raus, oder?

LG Ariane
Titel: Re:unbekannter Sämling
Beitrag von: enaira am 14. Oktober 2013, 11:05:41
Die Tatsache, dass die Blätter gegenständig stehen, scheint die Auswahl ja ziemlich einzuschränken.
Damit scheinen auch Sorbus-Arten nicht in Frage zu kommen.
Ich hatte im Netz Bilder von Arten der Mehlbeere gefunden, die recht ähnlich aussahen...

LG Ariane
Titel: Re:unbekannter Sämling
Beitrag von: enaira am 14. Oktober 2013, 12:10:03
Aber Ulmen-Blätter sehen doch eigentlich anders aus, oder? ???

Ulmenblätter: ja, Ulmen-Sämlings-Blätter: vielleicht nein. Sowas steht jedenfalls ziemlich oft in unserem Garten und u.a. Feld-Ulmen draußen vor den Gärten.
Das Netz hat wirklich wenig Bilder von Ulmen-Sämlingen. Hier eins von U. glabra.


Das sieht meinem ja schon ziemlich ähnlich.

Auf deinem Sämlingsbild sieht man auch gegenständige Blätter.
Ist das bei Sämlingen denn zunächst immer so? Wann bildet sich die "richtige" Form aus?

LG Ariane
Titel: Re:unbekannter Sämling
Beitrag von: lerchenzorn am 14. Oktober 2013, 21:34:23
Ich weiß es auch nicht, wann sich die Wechselständigkeit deutlich herausbildet. Viele Pflanzen mit wechselständigen Blättern haben aber als Sämlinge scheinbar gegenständige Blätter. Schau mal zum Beispiel nach Sämlingsbildern der Rotbuche.
Titel: Re:unbekannter Sämling
Beitrag von: Santolin am 15. Oktober 2013, 17:04:21
Ist ja eh schon klar, dass es keine Ulmen sind. Ich habe unzählige Feld- und Bergulmensämlinge in meinem Garten. Die sind feiner gezahnt und etwas runder, auch ein etwas anderes grün.
Titel: Re:unbekannter Sämling
Beitrag von: enaira am 15. Oktober 2013, 19:05:29
Danke, Santolin, Ausschluss hilft mir auch schon weiter.

Also keine Ulme....

Was dann?

Ich habe heute die Anfrage auch mal im Baumkunde-Forum gestellt, bislang dort aber auch noch keine Antwort bekommen. :-\

LG Ariane
Titel: Re:unbekannter Baum-Sämling
Beitrag von: enaira am 17. Oktober 2013, 11:51:44
Der Quercus-Vorschlag im Baumkunde-Forum hat mich animiert, das Pflänzchen mal aus dem Topf zu holen, und das war durchaus interessant.
Eine Eichel oder eine andere verdächtigen Samehülle habe ich nicht gefunden.
Aber merkwürdigerweise ist um die Wurzeln so eine zylindeförmige Vlieshülle, wie sie für die Anzucht oft verwendet wird. Ob die für genau diese Pflanze oder ursprünglich für etwas anderes gedacht war, weiß ich natürlich nicht. Unmittelbar daneben im Topf befindet sich die gekaufte Euphorbie.
Bevor das Bäumchen einen eigenen Topf bekommen hat, habe ich schnell noch ein Foto gemacht.
Vielleicht bringt das ja neue Vorschläge...
Danke jedenfalls schon einmal für eure Ideen!

LG Ariane
Titel: Re:unbekannter Baum-Sämling
Beitrag von: enaira am 21. Oktober 2013, 17:24:06
Da der Sämling in einem bei Heucherawelt gekauften Topf keimte, habe ich dort mal nachgefragt.
Heute kam eine Mail von Niels Gade. Er tippt ebenso wie lerchenzorn auf einen Ulmen-Sämling.
Dann werde ich das Bäumchen also mal im Topf lassen und weiter beobachten.

LG Ariane
Titel: Re:unbekannter Baum-Sämling
Beitrag von: riesenweib am 21. Oktober 2013, 18:31:49
kamen die Heuchera aus China? Schau mal, Chinese elm seedling

lg, brigitte
Titel: Re:unbekannter Baum-Sämling
Beitrag von: enaira am 21. Oktober 2013, 18:49:21
kamen die Heuchera aus China? Schau mal, Chinese elm seedling

lg, brigitte

Brigitte, das hatte ich auch schon überlegt. Aber nicht, weil die Pflanzen vielleicht aus China kommen, sondern weil ich einen Ulmen-Bonsai auf der Terrasse stehen habe. Der hat natürlich viel kleinere Blätter.
Ich hatte diese Idee aber aufgegeben, weil ich mich nicht erinnern kann, eine Blüte gesehen zu haben, und weil ich dachte, dass der Sämling schon zu groß ist, um aus diesem Sommer zu stammen. Die Euphorbia von Heucherawelt habe ich ja erst im Frühsommer bekommen.
Aber der Sämling von "deiner" Seite sieht meinem doch sehr(!) ähnlich.
Danke für den Tipp!
LG Ariane
Titel: Re:unbekannter Baum-Sämling
Beitrag von: riesenweib am 21. Oktober 2013, 19:53:53
ich dachte da eher, dass die gärtnerei vllt Heuchera aus China bezogen hat, sie werden doch im herbst sehr viel verkauft. Sehe jetzt aber, Du schreibst von einer Euphorbia .
Titel: Re:unbekannter Baum-Sämling
Beitrag von: enaira am 21. Oktober 2013, 19:58:12
ich dachte da eher, dass die gärtnerei vllt Heuchera aus China bezogen hat, sie werden doch im herbst sehr viel verkauft. Sehe jetzt aber, Du schreibst von einer Euphorbia .

Ja, ich hatte dort Heuchera und 2 Euphorbien bestellt. Der Sämling war in einem der Euphobientöpfe (Euphorbia Helena). Weiß natürlich nicht, wo diese Jungpflanzen herkommen...

LG Ariane
Titel: Re:unbekannter Baum-Sämling
Beitrag von: riesenweib am 21. Oktober 2013, 19:59:16
der ulmen bonsai wird wahrscheinlich eine Ulmus parviflolia sorte sein, mit gaaaanz kleinen blättern*, oder? Die von Deiner pflanze scheinen grösser zu sein.

*heuer hat mich bei einem Hofer (=Aldi in Ö) die letzte halbverdurstete pflanze angefleht, sie zu retten. Die blätter sind kleiner als nagel von meinem kleinen finger.
Titel: Re:unbekannter Baum-Sämling
Beitrag von: enaira am 23. Oktober 2013, 20:33:59
der ulmen bonsai wird wahrscheinlich eine Ulmus parviflolia sorte sein, mit gaaaanz kleinen blättern*, oder? Die von Deiner pflanze scheinen grösser zu sein.

*heuer hat mich bei einem Hofer (=Aldi in Ö) die letzte halbverdurstete pflanze angefleht, sie zu retten. Die blätter sind kleiner als nagel von meinem kleinen finger.

Stimmt, die Blätter des Bonsais sind klein. Aber ist das bei Bonsais nicht immer so ???
Titel: Re:unbekannter Baum-Sämling
Beitrag von: enaira am 23. Oktober 2013, 20:37:13
Die Bestimmung scheint geklärt.

Im Baumkunde-Forum hat mir ein Teilnehmer von seinen eigenen Ulmen-Sämlingen berichtet.
Demnach ist es tatsächlich Ulmus glabra.
Die Sämlinge wechseln anscheinend recht spät von gegenständigen zu wechselständigen Blättern.
Dieser Link zu einem englischen Buch wurde mir noch genannt:
http://www.jstor.org/stable/2556487

Ich werde die Pflanze im Topf lassen und weiter pflegen.
Mal sehn, wie sie sich entwickelt.

LG Ariane