garten-pur
Garten- und Umwelt => Naturfotografie => Thema gestartet von: martina. am 01. Januar 2014, 12:27:22
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Hallo und ein frohes neues Jahr!
Ich überlege, mir für den "Hausgebrauch", sprich ein bisschen Bildbearbeitung in Photoshop (sicher nie sowas :o :o ;D ;) ) und kleine Illustrationen ein Grafiktablett anzuschaffen.
Habt ihr Erfahrungen und Empfehlungen, die ihr teilen könntet?
Merci :D
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Also ein Freund beschäftigt sich mir AutoCAD und meinte, dass die Nutzung eines Grafiktabletts zu Zeiten von ACAD R14 noch 'sinnvoll' war - inzwischen aber nicht mehr.
Die Frage die sich bei Dir stellt ist wozu meinst Du dass ein Graphiktablett sinnvoll wäre.
Ich denke, dass die Anschaffung eines Graphiktablets 'out' ist.
Es gibt inzwischen große Displays die eine Nutzung als Touchscreen zulassen. Da würde ich mir schon überlegen ob die Anschaffung eines Graphiktablets (wobei ein Gutes schon sehr teuer ist) sich überhaupt lohnt und es nicht besser ist sich über die Anschaffung eines neuen Screens Gedanken zu machen.
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Ich hatte mal eins, es ist viele Jahre her und ich weiß gar nicht wo es geblieben ist. Es war zu nix zu gebrauchen.
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@Martina
Schau Dir mal dies auf Youtube an damit Du weißt was ich meine.
Man kann sämtliche Funktionen von Photoshop auch auf diese Art bedienen.....
Es gibt auch noch andere "Nachrüstmöglichkeiten" für bestehende Nicht-Touchscreens - Erfahrungsgemäß muss ich aber sagen dass die 'Haken" dabei von mir nicht beurteilt werden können.
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Ich hatte mal eins, es ist viele Jahre her und ich weiß gar nicht wo es geblieben ist. Es war zu nix zu gebrauchen.
Der Grund ist, dass sich viele ein 'billiges' Graphiktablett anschaffen. Die Tastrate und Auflösung ist leider so schlecht, dass man selbst mit viel Willen irgendwann so wütend wird, dass man das Teil durch's geschlossene Fenster schmeißt.
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Martina, ich frag nachher mal meinen Sohn, wenn der von seiner Silvesterparty zurück kommt ;D
Er hat ein Grafiktablet und arbeitet mit Photoshop (entwirft Websites).
Bis dahin wünsche ich allen hier ein gutes Gartenjahr 2014!
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Die Arbeit mit einem Grafiktablett bei AutoCAD und Photoshop sind zwei verschiedene Paar Schuhe.
In den früheren Versionen der CAD-Programme wie AutoCAD und Medusa wurden über die Tabletts Programmfunktionen aufgerufen. Häufig wurden dafür Fadenkreuzmäuse eingesetzt. Das wird heute nicht mehr gemacht.
Die heutigen Tabletts sind z.B. für Illustrationen, zeichnen von Vektorgrafiken, Bildmontagen sinnvoll. Sie sind z.B. druckempfindlich und ermöglichen zeichnen ähnlich wie auf einem Blatt Papier. Bei stärkerem Druck auf den Stift werden die Striche breiter und dunkler. Diese Tablets sind bei Retuschearbeiten bei Portraitfotografie sehr sinnvoll. Auch bei 'Dodge and Burn', partiellem Schärfen, Freistellen usw.
Ich würde ein Modell wählen, bei dem keine Batterien im Stift gebraucht werden. Da bist Du dann schon auf einen Hersteller festgelegt. Außerdem sollte der Stift wirklich druckempfindlich sein. Außerdem sollte das Tablett das gleiche Seitenverhätnis haben wie der Bildschirm.
Liebe Grüße
Birgit
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Danke für Euer schnelles Feedback :D
Schau Dir mal dies auf Youtube an damit Du weißt was ich meine.
Man kann sämtliche Funktionen von Photoshop auch auf diese Art bedienen.....
Ich wühle mich parallel auch durch diverse Videos. Diese Lösung ist superchic, aber budgetmäßig definitiv jenseits von "für den Hausgebrauch". :-[ :-[
Ariane, danke, ich bin gespannt.
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Danke für Euer schnelles Feedback :D
Schau Dir mal dies auf Youtube an
Diese Lösung ist superchic, aber budgetmäßig definitiv jenseits von
Hi Martina,
Mit der Empfehlung hat Anka mindestens in einem
Punkt recht: Wenn Grafik-Tablett, dann von Wacom. Es gibt diesbezüglich keine nennenswerte Konkurrenz auf dem Markt.
Kauft man doch irgendwo etwas anderes, landet es eher früher als später auf dem Elektronik-Schrotthaufen.
Ich benutze täglich, seit ca. 10 Jahren Intuos. Im Moment erst meinen Zweiten! (Ziemlich lebendig die Dinge, nicht wahr?) Der aktuelle ist ein "Pro Medium" oder so ähnlich (bin noch unterwegs und kann nicht nachschauen...) Medium als Format ist schon ganz gut, eine zu kleine Fläche hindert einem bei der Arbeit ebenso wie schlechte Druckempfindlichkeit ... Was einen Anfänger auch zu einem falschen Urteil über dem - an sich - phantastischen Gerät bewegen kann :)
Zu den Preisen: Vor einigen Jahren noch hat Wacom in dem Online-Shop gebrauchte, gewartete Vorführungsgeräte samt Garantie verkauft. Schaue mal nach, ob sie es immer noch tun. Diese Geräte haben Generationen von Design-Studenten glücklich gemacht!
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So, Sohnemann ist wieder da.
Für einfache Farb- und Kontraständerungen im Photoshop braucht man kein Grafiktablet, sagt er, für Retouchieren und eigenes Zeichnen ist es praktisch.
Er hat ein einfaches von Bamboo und kommt seit etwa 2 Jahren gut damit klar. Allerdings benutzt er es zum Web-Design nicht oft.
Ist vermutlich nicht die Super-Auskunft, aber vielleicht hilft's ja doch weiter...
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für Retouchieren und eigenes Zeichnen ist es praktisch.
Das kommt meinem Anwendungsgebiet ja nahe.
In jedem Fall ein herzliches Dankeschön! Ich sammle noch weiter Infos, bis irgendwann (zB falls es eine Steuererstattung geben sollte 8) ) die Entscheidung fällt.
Interessant finde ich, dass das von Debbie erwähnte Tablett bei Amazon günstiger angeboten wird als auf der Website des Herstellers. Die Auswahl an Vorführgeräten ist derzeit leider gering. Vermutlich hat man viele zum Jahresende abverkauft. Wird bei uns genauso gemacht.
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Diese Geräte haben natürlich nichts mit dem einfachen Dings zu tun, das ich mal vor Jahren geschenkt bekam. Man bekommt direkt Lust darauf ;)
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Danke für Euer schnelles Feedback :D
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Man kann sämtliche Funktionen von Photoshop auch auf diese Art bedienen.....
Ich wühle mich parallel auch durch diverse Videos. Diese Lösung ist superchic, aber budgetmäßig definitiv jenseits von "für den Hausgebrauch". :-[ :-[
Also bei amazon oder ebay gibt es auch Gebrauchte. Du mußt nur darauf achten, dass Du bei einem gewerblichen Verkäufer kaufst mit Rückgaberecht.
Oder frag' doch mal bei Wacom ganz freundlich an ob es auch ein 'Outlet' für Rückgabegeräte und/oder Gebrauchte gibt. Z.B.hier.
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für Retouchieren und eigenes Zeichnen ist es praktisch.
Das kommt meinem Anwendungsgebiet ja nahe.
Neben Freihand-Zeichnen und kleinen Korrekturen gibt es noch den endlosen Bereich von Collagen/Fotomontagen und künstlerischen Verfremdungen aller Art. Bei all den Anwendungen halte ich das Wort "praktisch" für stark untertrieben ;)
Interessant finde ich, dass das von Debbie erwähnte Tablett bei Amazon günstiger angeboten wird als auf der Website des Herstellers. Die Auswahl an Vorführgeräten ist derzeit leider gering. Vermutlich hat man viele zum Jahresende abverkauft. Wird bei uns genauso gemacht.
Mich wundern die Preise bei Amazon nicht. Bei anderen Marken sind sie dort auch oft genug niedriger als beim Hersteller direkt :) Bei einem neuen Gerät spricht nichts dagegen, ihm dort zu kaufen. Bei Gebrauchten aus anderen Quellen als Wacom selbst, hätte ich Finger sehr, sehr still gehalten! Es ist ein bisschen so wie beim Porsche: Zu viel Schnäppchen ist verdächtig, weil physikalisch nicht möglich ;)
@ Gartenlady Man bekommt direkt Lust darauf ;)
Soweit ich Dich und - Anhand der Fotos - Deine Ansprüche einschätzen kann, gebe Dir zwei Wochen mit dem Stift in der Hand und mit paar YouTube-Tutorials auf dem Bildschirm. Danach gibst Du den Stift freiwillig nicht her! :)
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@ Gartenlady Man bekommt direkt Lust darauf ;)
Soweit ich Dich und - Anhand der Fotos - Deine Ansprüche einschätzen kann, gebe Dir zwei Wochen mit dem Stift in der Hand und mit paar YouTube-Tutorials auf dem Bildschirm. Danach gibst Du den Stift freiwillig nicht her! :)
Das glaube ich auch, ich habe schon ein Bild vor Augen, das ich vor einiger Zeit suboptimal bearbeitet habe. Damals war das egal, aber jetzt wollte ich es als sehr großes Poster drucken lassen, bei genauem Hinsehen habe ich dann aber die Mängel meiner Bearbeitung gesehen. Mit solch einem Grafiktablett ließe sich das besser, exakter machen.
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Vielleicht eine Idee zum Suchen:
Inzwischen gibt es z.B. ein (größeres) Tablet:
http://www.youtube.com/watch?v=G1ROA9Svrkw (Ab Minute 26 wird gezeichnet)
Also Zeichnen auf dem Sofa oder vielleicht kann man soetwas auch noch als 'indirektes' Graphiktablet verwenden.
Vielleicht mal im Geschäft ausprobieren. Jedenfalls ist die Größe etwa DIN A4 und so kann man es auch zum PDF-lesen gut verwenden.
Dieses soll ca 750 Gramm wiegen.
Ist vielleicht wegen der Größe eine Überlegung wert und je nach Ausstattung hat man ein 'Allround', zum Zeichnen, Lesen, (Video-)Telefonie, Photographieren (mit Blitz), Video-Filme, Schreiben (Handschrift) ......
Wer länger wartet (warten kann ;D ) wird sicherlich bald 'bessere(s)' in der Art finden.
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Danke für Euer schnelles Feedback :D
Schau Dir mal dies auf Youtube an damit Du weißt was ich meine.
Man kann sämtliche Funktionen von Photoshop auch auf diese Art bedienen.....
Ich wühle mich parallel auch durch diverse Videos. Diese Lösung ist superchic, aber budgetmäßig definitiv jenseits von "für den Hausgebrauch". :-[ :-[
Hin- und Herüberlegt, etwas die Suchmaschinen strapaziert und zwischendurch mal 'nen Verkäufer:
Etwas älter, aber als Vergleich immer noch aktuell brauchbar:
Teil 1: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HAZg9bEPm1E
Teil 2: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-LTKFWt-Mrg
Die Möglichkeit einen anderen Stift (der eine mag's so der andere anders) zu verwenden:
http://www.youtube.com/watch?v=Q2avNUvPlxw
und das wird wohl auch in Betracht zu ziehen sein ;) :
http://appexam.com/20130118/android-tablet-als-grafiktablet-am-pc-nutzen/14412/
d.h. wer schon eins hat kann's gleich ausprobieren ;D
nun kann ja einer mal probieren ob's mit dem Smartphone auch geht :D
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Hi Ankka,
ich bin mehr als skeptisch bei den Geräten.
Also Zeichnen auf dem Sofa oder vielleicht kann man soetwas auch noch als 'indirektes' Graphiktablet verwenden.
... um später mit dem 'soetwas', als Tablett im ursprünglichen Sinne, Tee zu servieren!
;D ;D ;D
Ist vielleicht wegen der Größe eine Überlegung wert und je nach Ausstattung hat man ein 'Allround', zum Zeichnen, Lesen, (Video-)Telefonie, Photographieren (mit Blitz), Video-Filme, Schreiben (Handschrift) ......
Ja ja, und all das mit den gleichen Erfolg und Freude, oder wie wird das angepriesen?
Sorry für meine Skepsis, aber: Nö! Never! Von Zeichnen spricht man, wenn ein Instrument das man in der Hand hat nicht nur auf Bewegung, sondern auch sehr sensibel mindestens auf Druckstärke und Neigung reagiert. Sonst kann man damit auf dem Sofa den Nachwuchs amüsieren oder eigene Unterschrift üben.
Tut mir leid, die Geräte aus den Filmen bewegen sich auf der gleichen Ebene, wie eine Empfehlung an die hier anwesende, begnadete Fotografen "knipst doch mit iPhone, statt zu fotografieren" ... schreib doch auch keiner, oder? :)
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Hi Ankka,
ich bin mehr als skeptisch bei den Geräten.
Auf jeden Fall, denn das ist ja nicht mal Kleingeld so wie für Kaffee und Kuchen beim Shopping - und für die Mülltonne kaufe ich auch nicht gerne ein und deshalb sollte man auf jeden Fall sehr, sehr skeptisch sein :o
... um später mit dem 'soetwas', als Tablett im ursprünglichen Sinne, Tee zu servieren!
;D ;D ;D
Das geht sogar 8) - ganz souverän mit den neuesten Tablet aus dem Hause S..y. ( 8) James - bitte der Tee 8) und was zu schreiben ;D ) ;D ;D
Ist vielleicht wegen der Größe eine Überlegung wert und je nach Ausstattung hat man ein 'Allround', zum Zeichnen, Lesen, (Video-)Telefonie, Photographieren (mit Blitz), Video-Filme, Schreiben (Handschrift) ......
Ja ja, und all das mit den gleichen Erfolg und Freude, oder wie wird das angepriesen?
Auf jeden Fall ist's ratsam um seinen Anspruch und die Wirklichkeit unter einen Hut zu bekommen das auszuprobieren und wer einen Elektro(nik)markt hat sollte das auch tunlichst machen.
Sorry für meine Skepsis, aber: Nö! Never! Von Zeichnen spricht man, wenn ein Instrument das man in der Hand hat nicht nur auf Bewegung, sondern auch sehr sensibel mindestens auf Druckstärke und Neigung reagiert.
Aber sicher doch, Druckstärke kein Problem - die Hand liegt auf dem Tablet und der Stift zeichnet. Allerdings was Du unter Neigung verstehst wird wohl das sein was man mit der Art der Strichführung vorab einstellt. Eine Feder ist eine Feder, ein Bleistift ist ein Bleistift und ein Stück Kohle eben Kohle - auch da muss man nach Bedarf wechseln.
Einen Strich auf dem Papier kann man mit der Lupe vergrößern und sieht zum Schluss das Graphit. Einen Strich auf einem digitalen Gerät kann man nur bis zum Pixel auflösen. Insofern kann man bei vielen Blütenbildern hier im Forum eben bei Vergrößerung den Stempel gar nicht mehr erkennen, aber muss ich das denn können? Auf so einem Tablet kann man durchaus Pixelgenau zeichnen und so dünne Striche ziehen, dass sie bei einer Einstellung von 100% kaum sichtbar sind.
Was mir bei der Entscheidung auch Problem macht ist die Frage des Gewichtes. Mehr als 750 Gramm länger in der Hand halten ist kaum machbar und selbst das ist schon etwas grenzwertig. Es darf halt nur so schwer oder leicht sein, dass man es nicht nach 3 Minuten schon als unangenehm empfindet.
Ich finde manches setzt sich durch - - - manches bleibt und bleibt in der Erprobung - - - manches wird alltäglich.
Die digitale Welt ist nicht mehr hinwegzudenken.
Das papierlose Büro gibt es immer noch nicht.
Die Kinder sind i.d.R. erreichbar oder können erreicht werden.
Auch die Kunst probiert sich und testet unaufhörlich das 'Neue' immer wieder:
http://www.rp-online.de/nrw/staedte/duisburg/virtuoser-klavierabend-mit-tablet-pc-aid-1.3976331
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xhjyu9A7UAE
und mit Sicherheit ein Thema bei dem die 'Fetzen' fliegen zwischen den Fronten ;D
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Hi Ankka,
ich kann jetzt nicht lange schreiben, also in der Kürze liegt ... (später gerne mehr)
ich bin mehr als skeptisch bei den Geräten.
Auf jeden Fall, denn das ist ja nicht mal Kleingeld so wie für Kaffee und Kuchen beim Shopping - und für die Mülltonne kaufe ich auch nicht gerne ein und deshalb sollte man auf jeden Fall sehr, sehr skeptisch sein :o
Ebenso deshalb empfehle ich:
Intuos Pen & Touch M oder Intuos Pro Medium
mit der Option, wie vorher schon empfohlen, die gewartete Vorführungsgeräte im Wacom-Shop zu jagen.
Aber sicher doch, Druckstärke kein Problem - die Hand liegt auf dem Tablet und der Stift zeichnet. Allerdings was Du unter Neigung verstehst wird wohl das sein was man mit der Art der Strichführung vorab einstellt.
Tut mir leid, nein! Um nicht beim Adam und Eva anzufangen, hier die Erklärung:
http://www.youtube.com/watch?v=DGMRiz5JHV8
... diese Einstellungen sind unabhängig von denen, die man bezüglich Feder/Bleistift/Kohle ... /Aquarellpinsel/und-und-und in Programm, mit den arbeitet, vornimmt.
Hier werden keine Fetzen fliegen, das kann ich versprechen!
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Hallo Debbie,
zuerst sollte man sich m.E. die Frage stellen was und wieviel möchte man denn nun? Ordnet man sich in Just-for Fun - Freizeit - Amateur - Professional ein. Je nach dem wird's eben teuerer und/oder stellt sich die Frage nach der Kombinierbarkeit.
Für den der zwischen Amateur und Professional steht wird's wohl an Wacom (Tablet oder Graphiktablet) nicht vorbeigehen. Für den breiten Bereich des 'unteren' Amateur tut's vielleicht auch ein Android oder Windows-Tablet mit dem Zusatznutzen dieses für andere Dinge noch verwenden zu können.
Für so ein Tablet gibt es verschiedene Stifte
http://www.wiwo.de/technologie/gadgets/kleine-helfer-stifte-fuer-tablet-pcs-wer-sie-braucht-was-sie-bringen-seite-all/9546978-all.html
unter anderem auch den von Wacom
http://www.wacom.eu/index4.asp?pid=9269&lang=de
mit bis zu 512 Druckstufen (ein Wacomgrafiktablet beginnt bei 1024 Druckstufen).
Wegen der Stiftneigung bin ich im Augenblick überfragt und auch ob man beim Programm bamboo paper für Android bzw. mit einem Wacomstift das nicht auch separat in den Einstellungen Möglichkeiten hat.
Andererseits fragt es sich auch, ob man denn nun überhaupt die Optionen der Stiftneigung braucht, denn wer gerne mit Bleistift zeichnet kauft sich ja keine Aquarellpinsel und -farben.
Vom Preis her gibt es natürlich auch Überlegungen dahin, dass man sagt, man benötigt den 'Zusatznutzen' eines Anroid/Windowstablett nicht und dann ist so ein Wacomgrafiktablet u.U. durchaus billiger und besser.
Für mich stellt sich die Sache andersherum dar. Ich hätte gern ein Tablet zum Lesen mit soviel Zusatznutzen wie mgl. und eben auch den einfache Zeichnungen damit erstellen zu können. Anspruchsvolle Photoshopbearbeitungen mit Graphiktablett/-stift sind vorläufig ausgeschlossen und da bietet sich das, denke ich, durchaus an.
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Hi Ankka,
zuerst sollte man sich m.E. die Frage stellen was und wieviel möchte man
Damit hat Martina den Thread doch angefangen. Addiert man dazu den hohen Qualität-Anspruch, der bei pur-Naturfotografie herrscht und vor allem die Ergebnisse (!!!), bei denen ich überlege, ob semi-professionell nicht eine Untertreibung ist ... hat man das, was ich schrieb.
Wenn nicht das Wörtchen 'Hausgebrauch', hätte ich glatt die Größe L von Intuos vorgeschlagen :)
Andererseits fragt es sich auch, ob man denn nun überhaupt die Optionen der Stiftneigung braucht, denn wer gerne mit Bleistift zeichnet kauft sich ja keine Aquarellpinsel und -farben.
*seufz* Das Eine hat mit dem Anderen doch absolut nichts zu tun?!
Das, was man für Wacom einstellt ist doch (verkürzt gesagt) in Photoshop wirksam. Dabei hat sich weder Wacom noch Photoshop einen Gimmick ausgedacht, sondern natürliche Hand-Motorik berücksichtigt und daran die Einstellung-Moglichkeiten angepasst.
Mit der Hand im Gips ändert man den Werkzueg-Winkel vielleicht nur gering. Sonst immer!
Und darum geht es, sonst könnte man, mit ein bisschen Übung mit der Maus zeichnen und malen!
Für mich stellt sich die Sache andersherum dar. Ich hätte gern ein Tablet zum Lesen mit soviel Zusatznutzen wie mgl. und eben auch den einfache Zeichnungen damit erstellen zu können. Anspruchsvolle Photoshopbearbeitungen mit Graphiktablett/-stift sind vorläufig ausgeschlossen und da bietet sich das, denke ich, durchaus an.
Sicher! Es sind aber definitiv andere, als die die Martina genannt hat und auf die ich meine Antworten bisher gegeben habe :)