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Pflanzenwelt => Stauden => Thema gestartet von: Ulli L. am 16. Oktober 2014, 08:46:53

Titel: Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Ulli L. am 16. Oktober 2014, 08:46:53
Ich suche für ein halbschattiges Beet eine Staude die mein Beet und die Umgebung etwas aufhellt.

Ich Beet stehen:
Hortensie (weiß)
Anemone Silvestris
Herbstanemone (weiß)
Gras Waldenbuch
Gras Heidebraut
Frauenmantel
Carex Icedance
Gelbrand Funkie

Ich hatte erst an Kerzen-Knöterich Black Field gedacht, bin mir aber nicht ganz sicher.
Die Umgebung ist eher trist, Haus sandfarbene Klinker, Weg graue Verbundsteine.

Gerne hätte ich eine Staude die sehr lange blüht und aufhellend wirkt. Weiß ist mir zu trist.

Habt Ihr Ideen?
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: biene100 am 16. Oktober 2014, 09:14:58
Wie halbschattig ? Wie hoch soll sie sein ? Muss sie blühen wenn ja wann soll sie blühen ?

Ich bin ja bekennende Hostafreundin, und so würde ich wahrscheinlich erst mal da umsehen.
Ansonsten geht im Halbschatten ja ziemlich viel.

Eventuell ein Geranium ? Da gibts die verschiedendsten Farben und Blütezeiten.
Wenns nicht allzu schattig ist würde sich auch eine Taglilie wohlfühlen und im Sommer für einen "Farbknall" sorgen.
Astilben, Sterndolden, Dreiblattspiere..... im Frühling blühen Akeleien ziemlich lange.

Blackfield ist schon ziemlich dunkel, aufhellen wird der die Situation nicht.
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Ulli L. am 16. Oktober 2014, 09:30:07
Es sind dort ca. 3 Stunden Sonne. Blühen sollte die Staude ähnlich lang wie der Knöterich Juli - Oktober.

Ideal wäre die Höhe von 60-80 cm.

Hier einmal das Beet, das ich vor ein paar Wochen umgestaltet habe.

(http://up.picr.de/19778164oq.png)
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: farn am 16. Oktober 2014, 13:29:45
ganz ehrlich ?
ich finde das beet arg unruhig. so schön ich den black field finde, aber ich denke, in dieses beet gehört etwas ruhe.
wenn du bei dem dunklen rot bleiben willst - was ich zur hausfarbe gut finde - dann würde ich rotblättrige heuchera nehmen, zb. obsidian.
sie würden die situation etwas beruhigen und auch gut zur hortensie passen.

alternativ könnte ich mir auch gut geranium nodossum vorstellen. es blüht sehr lange mit ganz zart lila blüten, die zwar nicht in massen auftreten,
aber doch lange für farbe im beet sorgen. auch sie fände ich farblich passend zur hausfront.
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: mickeymuc am 16. Oktober 2014, 13:46:03
Ich denke das Beet könnte einen Höhepunkt vertragen. Wie wäre es mit Telkia speciosa? Blüht zwar nicht bis Oktober, aber gibt ein bisschen Struktur, und im September hatten wir noch Blüten dran.
Oder, was immer geht, Agastache anisata. Die ist ein echter Dauerblüher mit hellblauen Kerzen. Wächst hier überall, Sonne oder Schatten ist mehr oder weniger egal.
Ach, kein Höhepunkt aber sehr gut zum Aufhellen geeignet ist Meconopsis cambrica - wenn man Samenstände entfernt blüht er den ganzen Sommer und Herbst mit fröhlichen gelben Mohnblüten. Am besten Du streust jetzt ein paar Samen...
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Ulli L. am 16. Oktober 2014, 14:04:36
Ja Farn, mit der Unruhe hast Du recht. Aber Carex Icedance soll die vordere freie Fläche und die Hintere vor der Herbstanemone bedecken.
Ich könnte mir auch vorstellen, die Hosta noch einmal zu teilen und diesen Teil noch ins Beet zu setzen.
Aber dann gibt es immer noch keinen Hingucker im Beet.

Das Thema mit dem Mohn könnte ich ausprobieren.
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: enaira am 16. Oktober 2014, 14:21:11
Ich finde es im Moment auch eher etwas unruhig (viele feine, schmale oder kleinteilige Blätter) und würde deshalb vor allem größere, glattere Blätter wählen.
Die Idee mit 'Obsidian' würde ich unterstützen.
Und ein zweites Exemplar der Hosta wäre auch gut. Ruhig die gleiche Sorte, also teilen.
Wie wäre es mit Bergenien? Da gibt es doch auch Sorten, die schön blühen und eventuell auch noch im Herbst färben und damit etwas Farbe ins Spiel bringen..
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Irm am 16. Oktober 2014, 14:30:53
besser fände ich noch andersfarbene Blätter, Brunnera jack fost, oder looking glass, Pulmonaria majeste z.B. Dann nicht ein einsames Pflänzle davon, sondern mindestens drei. Falls Heuchera in rot, dann auch mindestens drei ähnliche.

Falls Bergenien, dann solche, die jetzt die Blätter dunkel färben. Nicht alles grün grün :)
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Irm am 16. Oktober 2014, 14:32:17
Bin übrigens nicht sicher, ob mir das Gras zu dieser Art von Bepflanzung gefällt ::)
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Ulli L. am 16. Oktober 2014, 14:42:52
Das Beet entstand aus diesem Thema:

http://forum.garten-pur.de/index.php?board=26;action=display;threadid=46655

Die Hosta teile ich am Wochenende und füge sie noch ins Beet ein.
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Irm am 16. Oktober 2014, 15:17:16
Hab mir den anderen Thread angeschaut und gesehen, dass früher im Jahr Fingerhut neben den Gräsern blüht. Dann sieht das besser aus. Was hältst Du für den Herbst für diese Stellen (Nähe Gräser) von einer niedrigen Herbstaster ? z.B. Veilchenkönigin, 50 cm und standfest ? auch zwei oder drei davon ?
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Ulli L. am 16. Oktober 2014, 15:22:02
Da ich dort Heuchera nicht so gern habe möchte, mir aber etwas dunkellaubiges gefällt,
ist mir Ajuga reptans 'Black Scallop' - Dunkler Günsel eingefallen. Könnte im Frühjahr gut zur Anemone Sylvestris gefallen.

Die Aster schaue ich mir einmal an. Sie bekommt aber nur 2-3 Stunden Sonne am Tag, reicht das?

Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: claire am 16. Oktober 2014, 15:24:31

Als Hinkucker für Dein Beet im Spätsommer fällt mir Kirengeshoma palmata ein.
Saruma henriyi hat tolle Blätter und sehr schöne Blüten, ebenfalls im zarten Gelb.
Meconopsis cambrica finde ich im Schatten auch klasse.
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Irm am 16. Oktober 2014, 15:28:36

Die Aster schaue ich mir einmal an. Sie bekommt aber nur 2-3 Stunden Sonne am Tag, reicht das?


Ich habe eine auch relativ schattig stehen, sie vermehrt sich dann halt nicht besonders, blüht aber schon.

Von Brunnera mit Silberblätter hältst Du nix ? die blühen schön blau im Frühjahr, passend zu den Anemonen.
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Ulli L. am 16. Oktober 2014, 15:34:43
Doch, die sind wunderschön. Black Jack habe ich auch im Garten.

Aber dann hätte ich wieder viel weiß/grün im Beet und die Hosta und Carex ist ja gelb/grün, da befürchte ich dann wieder, dass noch mehr Unruhe aufkommt.
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Irm am 16. Oktober 2014, 15:37:37
Dann kannst Du Brunnera 'Hadspen Cream' nehmen, das passt zu der Hosta.
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: enaira am 16. Oktober 2014, 15:47:43
Falls Bergenien, dann solche, die jetzt die Blätter dunkel färben. Nicht alles grün grün :)
Genau das meinte ich ja auch, unbedingt eine Sorte mit Herbstfärbung...
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: enaira am 16. Oktober 2014, 15:48:56

Als Hinkucker für Dein Beet im Spätsommer fällt mir Kirengeshoma palmata ein.

Das gibt aber einen großen Horst. Meine hat einen Durchmesser von etwa 1 Meter...
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Ulli L. am 16. Oktober 2014, 15:53:09
Die sieht ja wunderbar aus!


Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: biene100 am 16. Oktober 2014, 15:53:51
Ich dachte Ulli wollte eine größere Staude 60-70 cm oder?

Heuchera, Bergenie und Brunnera kommen da nicht ran.

Wo sollte die Staude denn hin ? In die Mitte des Beetes?

Wie wäre es mit Polygonum microcephala 'Red Dragon' - Buntblatt-Knöterich

Ruhiger macht er das Beet allerdings auch nicht. Und amit er 60-80 cm bleibt muss wohl auch mal zur Schere gegriffen werden.
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Ulli L. am 16. Oktober 2014, 15:54:38

Als Hinkucker für Dein Beet im Spätsommer fällt mir Kirengeshoma palmata ein.

Das gibt aber einen großen Horst. Meine hat einen Durchmesser von etwa 1 Meter...

Ja, das wird wohl zu breit werden, da ja auch die Herbstanemone noch mächtig wachsen wird.
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: enaira am 16. Oktober 2014, 15:55:10
die dunkle Ajuga könnte ich mir auch gut vorstellen, wenn sie bei dir keinen Mehltau bekommt. :-\

Wie wäre es denn mit einer Fuchsia magellanica?
Stört im Frühjahr nicht, weil sie da noch ganz niedrig ist, und trumpft um diese Zeit auf. Müsste bei dir klimatisch auf jeden Fall klappen.
Sie ist zwar auch sehr zart in Blatt und Blüte, bringt um diese Zeit aber noch mal Höhe.

Oder Silberkerze? Z.B. 'Pink Spire' mit dunklem Laub, oder Oktobersilberkerze, die jetzt erst blüht.
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Ulli L. am 16. Oktober 2014, 16:00:41
Ich dachte Ulli wollte eine größere Staude 60-70 cm oder?

Die sollte vor der Herbstanemone und Gras Waldenbuch stehen. Aber vielleicht wäre es dann auch zu viel.
Aber nur Blattgrün und Blüte des Frauenmantels ist mir ohne einen starken Kontrast zu wenig.


Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: enaira am 16. Oktober 2014, 16:07:05
Noch ein Vorschlag.
Von deiner Bepflanzung ist ja im Winter nicht viel zu sehen.
Das würde z.B. für Bergenien sprechen.
Ich könnte mir aber auch eine kleine Konifere vorne rechts auf der Ecke vorstellen.
Ich habe in vergleichbarer Situation (allerdings sonnig im Steingarten) kleine Sorten Pinus, Picea oder andere.
Bei mir sind es Picea abies 'Little Gem', Picea omorika 'Pimoko', Pinus mugo 'Minimops' und Chamaecyparis pisifera 'Tsukomo' (mein absoluter Liebling in der Beziehung). Picea orientalis 'Juwel' ist noch neu.
Wenn du Geduld hast, kannst du solche Kerlchen günstig bei Hellmut Scholl kaufen.
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Ulli L. am 16. Oktober 2014, 16:11:11
Die Fuchsie finde ich sehr schön, wird aber wohl sehr breit wie ich gesehen habe. Die Silberkerze wird mit 1,20 - 1,50 m leider zu hoch.

Am liebsten wäre mit eine Staude, die dicke dunkelrote Blüten trägt und nicht höher als 60 cm wird. Das wird es wohl für den Standort nicht geben.

Das Carex soll sich im Beet auch schön breit machen.
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Mediterraneus am 16. Oktober 2014, 16:30:44
Ich denke, was Neues ohne Herausnahme von bisher vertretenen Pflanzen wird nicht gehen.

Ruhe bekommt man durch Wiederholung und nicht zuviele verschiedene Pflanzen.
Z.B. macht es sehr unruhig, finde ich, dass die "Hauptgräser" verschiedene Arten sind. 3 mal Waldenbuch z.B. würde die Szene beruhigen, die Moorhexe hat einen anderen Habitus und wirkt dadurch wie ein unordentliches Waldenbuch, bzw. sie stört den Gesamteindruck. Für mein Empfinden.

Anders Beispiel: es sind immer 3 gleiche. 3 mal Frauenmantel. 3 mal großes Gras. 3 mal Carex.... Jeweils gleichmäßig auf die Fläche verteilt. Ich weiß jetzt spontan nicht wie, aber ich würde die Anordnung ändern, so, dass z.B. die Carex irgendwann ineinander verfließen und als größere Gruppe wirken. D.h. die Carexe nebeneinander setzen. So wie sie jetzt angeordnet sind, werden das immer 3 Inseln bleiben.

Edith: etwas (einiges) hinzugefügt

Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: enaira am 16. Oktober 2014, 16:34:37
Am liebsten wäre mit eine Staude, die dicke dunkelrote Blüten trägt und nicht höher als 60 cm wird. Das wird es wohl für den Standort nicht geben.

Bergenia 'Abendglocken'... ;D

Oder wie wäre es mit Helleborus 'Pink Frost'? Auch ein herrlicher Winteraspekt. Die Blüten fangen zwar in altrosa an, werden aber mit der Zeit immer dunkler.

Astrantia?

Ansonsten stimme ich der Anmerkung von Mediterraneus voll zu.
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Ulli L. am 16. Oktober 2014, 19:25:30
An Astrantia habe ich auch schon gedacht. Habe noch eine dunkelrote in einem anderen Beet.
3x Waldenbuch wird zu mächtig, habe ihn erst letztes Jahr gesetzt.

Ich teile am Wochenende die Hosta und setze sie zu einem 3er Tuff zusammen, ähnliches mache ich mit Frauenmantel und Carex. Die Anemonen werde ich aber verstreut platzieren.

Danach schau ich dann einmal wie es aussieht. Die hohen Gräser belasse ist erst einmal und warte das nächste Jahr ab.

Als nächstes werde ich im nächsten Jahr einen Tuff roter Astrantien setzen.

Vielleicht auch noch die von Irm vorgeschlagenen 3x Brunnera 'Hadspen Cream'.
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Mediterraneus am 17. Oktober 2014, 13:58:57
Probier das.

Und dann schauen wir mal, was die Tipps getaugt haben ;D
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: fyvie am 17. Oktober 2014, 14:31:21
Bergenia Wintermärchen würde mir als Stabilisator und gleichzeitig Spannungsbringer darin gut gefallen, große glatte glänzende farbige Blätter, die im Winter komplett dunkelrot sind (blüht auch dunkelrot) und dann das Bäumchen als Immergrüne ergänzen.
Allerdings würde ich alles nochmal anders anordnen, mir fehlt die Spannung. Vielleicht ein hohes Gras zwischen Hortensie und Tannenbäumchen, zwei rechts daneben, eines ganz nah zwischen Bäumchen und Anemone, eines weiter weg etwas nach vorne gesetzt. Schräg rechts vor dem Bäumchen eine Bergenie, rechts unten in der Ecke als Stopp noch eine und die dritte links vor die Hortensie, dass so ein spitzes Dreieck entsteht.

Dann hättest du ein Gerüst, innerhalb und ausserhalb dessen du die anderen eher gleichgroßen Pflanzen nochmal (nicht zu gleichmäßig 'verstreut' ;D ) arrangieren könntest.
Und wenn du was Dunkleres dazwischen pflanzt, dann hellt sich der Rest von selbst auf. Für diesen von dir gewünschten Effekt würde ich nicht noch etwas Helleres dazupflanzen.

Vielleicht kannst du mir mal mit dem 'Tannenbäumchen' auf die Sprünge helfen... ;)
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. Oktober 2014, 14:53:55
Doch, die sind wunderschön. Black Jack habe ich auch im Garten.

Aber dann hätte ich wieder viel weiß/grün im Beet und die Hosta und Carex ist ja gelb/grün, da befürchte ich dann wieder, dass noch mehr Unruhe aufkommt.

Im Gegenteil, Wiederholung beruhigt
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Ulli L. am 17. Oktober 2014, 16:40:34
Treasure-Jo, Jack Frost steht nicht in diesem Beet ;) .
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Ulli L. am 17. Oktober 2014, 18:29:56
Zitat
Allerdings würde ich alles nochmal anders anordnen, mir fehlt die Spannung. Vielleicht ein hohes Gras zwischen Hortensie und Tannenbäumchen, zwei rechts daneben, eines ganz nah zwischen Bäumchen und Anemone, eines weiter weg etwas nach vorne gesetzt.

fyvie , das "Tannenbäumchen" ist eine Säuleneibe. ;)

Zwischen Hortensie und Eibe kann ich noch ein schmales Gras setzen. Zwischen Eibe und Anemone ist kein Platz mehr, dass wird die Herbstanemone nutzen. Ich habe sie erst dieses Jahr dort hingesetzt.

Hat die Bergenie im Sommer grünes Laub?

Was noch möglich wäre, dass Gras Waldenbuch (steht jetzt links von der Hosta) ganz nach links neben oder etwas hinter die Herbstanemone zu setzen.
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: fyvie am 17. Oktober 2014, 19:48:26
Sie hält die Farbe so wie auf dem Frühlingsbild das ganze Jahr bis zum ersten Frost, dann wird sie insgesamt dunkelrot
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: biene100 am 21. Oktober 2014, 08:05:11
Und was hält Dich davon ab im Frühling dort eine rote Dahlie zu pflanzen? Die hätte dicke rote Blüten und würde vom Sommer bis zum Frost blühen. Und sie hätte auch Höhe. Bergenien u.ä. sind ja doch ziemlich niedrig.
Ja, ich weiß, eingraben- ausgraben-überwintern... :P
Aber Blüten-Blühzeit-und Gestaltmässig wärs doch in etwas das, was Du Dir vorstellst, oder?
Titel: Re:Staude für ein halbschattiges Beet
Beitrag von: Ulli L. am 21. Oktober 2014, 16:03:30
Zitat
Schräg rechts vor dem Bäumchen eine Bergenie, rechts unten in der Ecke als Stopp noch eine und die dritte links vor die Hortensie, dass so ein spitzes Dreieck entsteht.

Dann hättest du ein Gerüst, innerhalb und ausserhalb dessen du die anderen eher gleichgroßen Pflanzen nochmal (nicht zu gleichmäßig 'verstreut' ) arrangieren könntest.
Und wenn du was Dunkleres dazwischen pflanzt, dann hellt sich der Rest von selbst auf. Für diesen von dir gewünschten Effekt würde ich nicht noch etwas Helleres dazupflanzen

Das was fyvie schrieb, habe ich mir noch einmal durch den Kopf gehen lassen und finde es stimmig und ich plane die Bergenien zu kaufen. Sie blüht ja nur im Frühjahr, ich möchte aber noch einen Tuff einer anderen Staude setzen, die mind. von Juni-Sep. blüht.
Astrantien wären da geeignet, aber auch rote Dahlien würden mir gefallen. Biene, brauchen Dahlien denn nicht volle Sonne?
Bis zur Umsetzung warte ich noch bis zum Frühjahr.