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Garten- und Umwelt => Pflanzengesundheit => Thema gestartet von: Veronica am 26. November 2014, 09:31:04
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Guten Morgen.
Eröffne einfach einen neuen Faden, da sich im Phloxgarten nicht mehr viel tut, aber möglichst viele purler bitte einen Blick auf dieses Bild, das mir gestern eine entsetzte Freundin geschickt hat, werfen mögen. Ich konnte keine Informationen zu diesen grusligen Wucherungen finden.
Weiß jemand, worum es sich hierbei handeln könnte? Danke für eure Mithilfe.
(http://up.picr.de/20227421ig.jpg)
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Guten Morgen.
Eröffne einfach einen neuen Faden, da sich im Phloxgarten nicht mehr viel tut,
Ist mir noch nicht aufgefallen. Der Thread gehört ins UFo "Pflanzengesundheit". ::)
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Hat deine Freundin an den Knubbeln mal gekratzt, ob da was drin wohnt?
Die Dinger erinnern mich an die Tarnung der Lilienhähnchen-Larven.
Es gibt bestimmt auch andere Viecher, die sich so verstecken.
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@ cornishsnow. Danke fürs Verschieben. :)
@ oile. Ja, ja, nächstes Mal mache ich es gleich richtig. ::) ;)
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@ Venga. Da muss ich heute Abend erst fragen. Die Dinger hat sie beim Beet abräumen bis in die Dunkelheit erst entdeckt und nichts weiter dazu geschrieben.
Aber danke, ich werde mal suchen, ob ich unter Lilienhähnchen fündig werde.
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Die Schildkäfer- und Pelzkäfer-Larven tarnen sich auch so ähnlich.
Es gibt bestimmt noch mehr.
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@Veronica, habe mal schnell die russischen Phloxbücher durchgeblättert - solch ein Schadbild ist nicht dabei.
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@ Venga. Da muss ich heute Abend erst fragen. Die Dinger hat sie beim Beet abräumen bis in die Dunkelheit erst entdeckt und nichts weiter dazu geschrieben.
Aber danke, ich werde mal suchen, ob ich unter Lilienhähnchen fündig werde.
Aber Lilienhähnchen sind eigentlich auch nur bei Lilien anzutreffen, nicht bei Phlox.
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Evtl. Nematoden!?
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Noch nie in der Form beobachtet. :-\
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Vielleicht ist das ihr Überwinterungsstadium!?
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Evtl. Nematoden!?
Da würden aber einige Tausend in jeden Böbbel passen.
So weit ich weiß überwintern die im Boden oder IN der Pflanze.
hmmm.... Phloxälchen? Die Überwintern am Grund der Stengel
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hmmm.... Phloxälchen? Die Überwintern am Grund der Stengel
Eben und da die "Wucherungen" aus den Leitungsbahnen kommen... eine mögliche Option. ;)
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ja die wucherungen kenne ich
da wurden auch schon im sommer die blätter gelb,hab dann die grosse pflanze an den waldrand gesetzt
die grossen stängel abgebrochen.die pflanze trieb dann nur mehr ganz dünne stängel aus
dachte an älchen
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Es gibt ja neben freilebenden Nematoden auch noch zysten- und gallenbikdende Nematoden. Die treten zwar überwiegend an Wurzeln auf, aber eine Wanderung wäre zumindest denkbar (vorausgesetzt die Gaplen befinden sich in Bodennähe).
Schon am Stängel bzw. Stängel im Verhältnis zur Gallengröße erkennt man, dass das keine Käferlarven sind. Zumal diese sich dann eher unter einer Kotschicht verstecken.
Evtl. kämen noch Gallmücken/-milben in Frage aber die Jahreszeit wäre völlig untypisch.
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Vielen Dank erst einmal.
Es gibt noch ein Bild, das ich gar nicht einstellen möchte, auf dem sieht man deutlich, dass sich die Knubbeln über die ganze Stängellänge erstrecken.
Weder im Quickfinder noch auf der Weihenstephaner CD zu Pflanzenkrankheiten und -schädlingen finde ich auch nur etwas entfernt Ähnliches.
Die Raupen von Lilienhähnchen sind ja schon lange weg, Verpuppungsstadium? Aber am Phlox? Falls meine Freundin die Stängel noch nicht unwiederbringlich entsorgt hat, soll sie heute Abend mal einen Knubbel zerlegen.
Die Wucherungen müssen nicht frisch sein, sie wurden erst jetzt beim Abräumen entdeckt.
Mit Phloxälchen habe ich mich im Sommer notgedrungen beschäftigt, und dieses Schadbild ist nirgends aufgetaucht. Aufgeplatzte Stängel sind ein mögliches Merkmal, aber diese Ausbuchtungen? Aktivitäten neuer, besonders übler Nematoden? ??? :P
Ich krieg echt das Grausen... Bei irgendwelchen Raupen bestünde ja noch Hoffnung auf ein vorübergehendes Phänomen...
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@Veronica, habe mal schnell die russischen Phloxbücher durchgeblättert - solch ein Schadbild ist nicht dabei.
Danke, das werte ich jetzt mal als gutes Zeichen. Diese Freundin und ich tauschen regelmäßig Pflanzen...
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Gallenbildende Nematoden sind nicht gefährlicher oder harmloser als andere Nematoden.
Übrigens gibt es keine Phloxnematoden in diesem Sinne. Es sind ganz einfache Stängelnematoden die eben auch Plox befallen.
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Ja, ich weiß, habe der Einfachheit halber den Begriff Phloxälchen nur kurzerhand übernommen.
Und mit diesen gallenbildenden Nematoden (und irgendwie sehen die Wucherungen schon aus wie Mini-Gallen) muss ich mich noch beschäftigen, obwohl du weiter oben geschrieben hast, diese würden in Bodennähe auftreten. ???
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mir scheint das auch so, als ob das Gallen seien. Im untersten Stängelbereich von Phlox am Wurzelhals kenne ich blasse Kallusbildungen, die in Verbindung mit dem Schadbild von Nematoden standen. Die Stängel waren verholzt und längsgespalten. Bei guten Kulturbedingungen kompensiert Phlox den Befall durch Überwachsen. Viel Wasser und viel Kompost. Dicke Mulchschichten und am besten mit Jauche begießen.
Hier ein Bildverzeichnis von Pflanzengallen. Phlox ist nicht dabei.
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Vielen Dank, pearl, das sind eine ganze Menge, aber keine der abgebildeten Gallen trifft es ganz.
Pyracantha coccinea M.Roem 1847 Feuerdorn kommt dem Schadbild am Phlox sehr nahe, soweit man das nach der Abbildung beurteilen kann. In dem entsprechenden Garten steht allerdings kein Feuerdorn, der ggf. überspringen hätte können, falls das überhaupt von Gehölzen auf Stauden vorkommt.
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Sperrkrautzünsler ("phlox death") - ich wusste, irgendwann ist es soweit. :-X
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;D so meintest du im September 2013. ;D
Veronica hat mich missverstanden. Ich wollte ausdrücken, dass die gezeigte Stängelauffälligkeit nur eine Form des bekannten Nematodenbefalls ist.
Nicht jedes Naturphänomen ist pathologisch. Oder überhaupt erklärbar. Oder generell von irgendeiner Bedeutung. ;D
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mir scheint das auch so, als ob das Gallen seien.
Hatte mich darauf bezogen. ???
Mit dem Rest magst du Recht haben. Auf jeden Fall ist es fürs Erste beunruhigend.
@ Danilo. Verbietet nicht die Nettikette, eingefleischte Phloxliebhaberinnen halb zu Tode zu erschrecken? >:( :P ;)
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im Gegenteil, es sollte beruhigend sein! Es gibt keine Grund eine "Neue Phloxkrankheit" heraufzubeschwören!
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Eben Bild vom Innenleben eines Stängels bekommen:
(http://up.picr.de/20232349hn.jpg)
Bitte nicht den Wunsch nach Klärung eines neuen Phänomens mit "heraufbeschwören" einer neuen Krankheit gleichsetzen. Das Kind brauchte einen griffigen Namen, den hat es bekommen und ein Fragezeichen gleich dazu.
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Ohne mich festlegen zu wollen, halte ich eine Agrobacterium-Infektion für möglich. Auch einen Pilzbefall kann man nicht ausschließen. Es sieht so aus, als wenn aus dem bereits abgestorbenen Stängel Fruchtkörper herauswachsen.
http://www.hortipendium.de/Wurzelkropf
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das wäre nun aber ziemlich bitter... :P :-\
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es sind ganz einfache Kallusbildungen bei altersschwachen Pflanzen, die zum Ende der Saison auftreten bevor der Stängel zugrunde geht. Das bedeutet gar nichts für die Triebknospen der nächsten Saison. Die Kallusbildung kann jede Ursache haben, das ganze Spektrum steht zur Verfügung. Gallen entstehen durch Viren, Bakterien, Nematoden, Pilze, Insekten. Der Kallus bildet sich nach Verletzungen und soll die Pflanze primär schützen.
Bei Phlox gehe ich von Befall durch Nematoden aus.
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Vielen Dank, Hortus. Habe mir deinen Link genau durchgesehen, meine Freundin ebenfalls.
Eine solche Agrobacterium-Infektion wäre echt der Hammer.
Dank auch dir, pearl. Noch sind Nematoden trotz des untypischen Symptoms nicht ausgeschlossen. Einer der befallenen Phloxe ist allerdings noch jung. Stängel-Nematoden lassen sich zum Glück leicht feststellen, aber jetzt leider nicht mehr.
Wenn niemand eine konkrete Idee/Erfahrung hat, hilft nur, nächstes Jahr gut beobachten, Pflanzen stärken und hoffen, dass Floksin mit dem Botanischen Garten Moskau Glück hat.
Aber wir werden noch an der Sache dranbleiben.
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Der Herr von der Pflanzenschutzstelle hat sich gemeldet. Leider kann die Frage erst geklärt werden, wenn sich das Problem wieder zeigen sollte. Nur ganz frisches Pflanzenmaterial eignet sich für eine stichhaltige Untersuchung, die er für den Fall erneuter Symptome zugesagt hat.