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Pflanzenwelt => Stauden => Thema gestartet von: bea am 01. Mai 2005, 21:22:56

Titel: Was zum bestimmen --> Pentaglottis sempervirens
Beitrag von: bea am 01. Mai 2005, 21:22:56
Diese Pflanze habe ich geschenkt bekommen - ohne Namensangabe. Wie heisst das schöne Stück? Sie hat weiss getupfte Blätter

LG, Bea
Titel: Re:Was zum bestimmen
Beitrag von: pumpot am 01. Mai 2005, 21:24:26
Ist ein Omphalodes. Die genaue Art fällt mir grad nicht ein. ???

LG, pumpot
Titel: Re:Was zum bestimmen
Beitrag von: Mutabilis am 01. Mai 2005, 21:25:33
Echt? Ich hätte Pulmonaria gesagt...
Titel: Ochsenzunge
Beitrag von: Ismene am 01. Mai 2005, 21:29:46
Hallo Bea,
schau dir mal genau die Blätter an.
Sind sie rauh und ähem stark behaart?

Ähneln sie jenen aus meinem Thread:
http://forum.garten-pur.de/index.php?board=24;action=display;threadid=4927;start=msg112226#msg112226

Damals wusste ich es auch nicht, aber nun bekam ich aus einem Garten ein Teil, was Deinem ähnelt und jetzt meine ich, dass nur noch irgendeine Anchusa in Frage kommt.
Titel: Re:Was zum bestimmen
Beitrag von: pumpot am 01. Mai 2005, 21:34:10
War blind und hab die getupften Blätter übersehen. :-[ Ist dann natürlich kein Omphalodes. Scheint Ismenes Pflanze zu sein.

LG, pumpot
Titel: Re:Was zum bestimmen
Beitrag von: Mutabilis am 01. Mai 2005, 21:34:13
Nach dem Blatt sieht es Deiner wirklich sehr ähnlich. Und die Blüten sind ja wirklich nicht pulmonarisch.
Titel: Re:Was zum bestimmen
Beitrag von: bea am 01. Mai 2005, 21:47:36
Jetzt habe ich fast 10 Seiten mit Bildern von Anchusa durchgegoogelt, aber keines mit getupften Blättern gefunden. Es soll lt. meiner Gartenfreundin auch keine Anchusa sein. Sie hat sie seit Jahren im Garten, kennt den Namen aber auch nicht.
Die Blätter sind behaart, aber glatter und länglicher als Ismenes Blatt.

Ismene, wie sahen die Blüten von deiner Pflanze aus? Auch blau?

Omphalodes habe ich auch im Garten aber die ist ja viel kleiner, als meine Unbekannte. Die einzelnen Stiele sind ca. 40cm lang.

LG, Bea
Titel: Vielleicht auch Wolfsauge
Beitrag von: Ismene am 01. Mai 2005, 21:59:12
Nicht auf die Tupfen fixiert sein, Bea.
Ich habe mich letztens ja auch beinah totgegooglet.
 
Wichtig ist erstmal die Beschaffenheit der Blätter und Blüten.
Mein Foto stammt von einer Pflanze, die hier keiner bestimmen konnte.
Danach besorgte ich mir eine wie Deine - diesselbe Blütenfarbe.
Mir fiel auf, dass die Blätter sich sehr ähnelten.
Vielleicht ist es ja auch Wolfsauge Anchusa arvensis
Schau mal hier:
http://www.flogaus-faust.de/e/ancharve.htm
Titel: Re:Was zum bestimmen
Beitrag von: bea am 01. Mai 2005, 22:23:09
Soviele Haare wie das Wolfsauge hat es aber auch nicht.
Ich war gerade nochmal im Garten und habe versucht andere Bilder zu fotografieren. sind aber alle nix geworden. Muss ich morgen nochmal probieren.
Danke für eure Mühe!
LG, Bea
Titel: Re:Was zum bestimmen
Beitrag von: Tolmiea am 01. Mai 2005, 23:07:59
Sponaner Eindruck wäre wie bei Mutabilis Pulmonaria, was stört euch denn daran, die Blüten selbst kann ich gar nicht genau erkennen.
Und meine P. -Finkensgarten" :-X zeigte als verwöhnte Kübelpflanze auch extrem große Blattrosetten.....
Was mir etwas fehlt ist ein Farbumschlag der Blüten von Blau nach Rosa, aber vielleicht gibts da ja Sorten.... ???

liegrü g.g.g.
Titel: Re:Was zum bestimmen
Beitrag von: Nina am 02. Mai 2005, 09:46:28
...
Und meine P. -Finkensgarten" :-X ...


 :o Tolmiea! Wo gab es die denn? :-X
Titel: Re:Was zum bestimmen
Beitrag von: Mutabilis am 02. Mai 2005, 09:56:22
Ein Bild von den Blüten wäre hilfreich. So, wie ich das mit meinen kurzsichtigen Äuglein sehe, sehen sie eher wie Vergissmeinnicht aus...
Titel: Re:Was zum bestimmen
Beitrag von: bea am 02. Mai 2005, 17:22:16
Hier nochmal die Blüte aus der Nähe
Titel: Re:Was zum bestimmen
Beitrag von: bea am 02. Mai 2005, 17:23:19
Und ein Blatt aus dem unteren Teil der Pflanze. Zum Grössenvergleich ein Schweizer Taschenmesser.
Titel: Re:Was zum bestimmen
Beitrag von: Katrin am 02. Mai 2005, 17:27:34
Ich würde sagen, das ist Pentaglottis sempervirens.

Letzten Sommer habe ich es in einem Boraginaceen-Buch gesehen und mal intensiv danach gesucht. Als Cimi für mich in England schaute, meinten die, das sei bloß Unkraut. Also bekam ich's nicht. Ist aber ausnehmend hübsch! Und wenn man so einen Brunneravogel hat wie ich.... *lol*
Titel: Re:Was zum bestimmen
Beitrag von: Katrin am 02. Mai 2005, 17:30:37
Obwohl, die Punkte irritieren mich... eine Auslese vielleicht? ;)
Titel: Re:Was zum bestimmen
Beitrag von: bea am 02. Mai 2005, 17:39:43
Hallo Katrin,
die gegoogelten Bilder stimmen mit meiner Pflanze, hauptsächlich von der Blüte her, überein. Tupfen habe ich bei den wenigen Bildern, die ich mir angesehen habe auch nicht entdeckt.
Was ist eigentlich der Unterschied zwischen Anchusa und Pentaglottis? Beides wird, wenn man im web googelt, auf deutsch als Ochsenzunge bezeichnet ???

Sie sollen sich leicht versamen, das stimmt, haben also Unkrautcharakter. Wenn du willst, sammle ich Samen für dich oder frage bei meiner Nachbarin, nach einem kleinen Sämling, den ich dir dann schicken würde.
Ich finde, dass man diese Pflanze schon alleine wegen des intensiven Blautons im Garten braucht. ;)

Vielen Dank für die Bestimmungshilfe!

LG, Bea
Titel: Re:Was zum bestimmen
Beitrag von: Tolmiea am 03. Mai 2005, 02:05:25
Ja, Pulmonaria ist das jedenfalls von den Blüten nicht ;D

Die fehlenden Pünktle würden mich bei der Sempervierens net unbedingt stören, da könnten es ja auch wie bei den Pulmonarien örtliche gefleckte Rassen geben. Ich glaub bei Echium ist mir das auch schon aufgefallen. Aber ist sie denn zumindest wintergrün, andererseits kann das sich ja auf ihre Heimat beziehen...

liegrü g.g.g.
Titel: Re:Was zum bestimmen
Beitrag von: Lilia am 03. Mai 2005, 21:51:31
Habe mal die Ochenzunge von der Wiese fotografiert.
Diese blüht aber viel dunkler.
Titel: Re:Was zum bestimmen - Pentaglottis sempervirens
Beitrag von: Ismene am 07. Mai 2005, 21:12:27
Meine erste Amtshandlung im Dienste als Moderatorin:
Habe Beas Threadtitel ergänzt um Pentaglottis sempervirens.

Danke, liebe Katrin Adlerauge! :D
Denn jetzt weiß ich endlich wie meine Neuerwerbung heißt.
Jetzt, wo ich drauf geachtet habe, sehe ich sie in noch mehr Gärten hier.
Titel: Re:Was zum bestimmen - Pentaglottis sempervirens
Beitrag von: Katrin am 07. Mai 2005, 22:23:42
 :D Freut mich, zur Klärung eines Falls beigetragen zu haben 8)

Bea, ich würde mich sehr über Ableger oder Samen freuen, was leichter geht. Bestimmt fände ich was zu tauschen; sucht die Nachbarin was bestimmtes? Das Blau ist wirklich hübsch! Bisher hat niemand den ich fragte diese Pflanze gekannt...

VLG; Katrin
Titel: Re:Was zum bestimmen - Pentaglottis sempervirens
Beitrag von: bea am 07. Mai 2005, 22:27:32
Ich kümmre mich darum. Wenn ich was zum verschicken habe, melde ich mich nochmal bei dir per PM.
LG, Bea

Viel Glück bei deinen Prüfungen nächste Woche!
Titel: Re:Was zum bestimmen - Pentaglottis sempervirens
Beitrag von: Katrin am 07. Mai 2005, 22:28:55
Super!

Danke für deine Glückwünsche, eben habe ich 2 Stunden an einem verd... Beispiel gerechnet... und den ganzen Nachmittag auch.... für heute ist genug ::) :P