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Garten- und Umwelt => Tiere im Garten => Thema gestartet von: Ingeborg am 14. Februar 2016, 14:58:46

Titel: Wer war das - vermutlich Wanderratte
Beitrag von: Ingeborg am 14. Februar 2016, 14:58:46
Hallo zusammen,

mitten in meinem Beet sind zwei recht große und tiefe Löcher gegraben. es gibt aber keine Fraßspuren rundum und auch seit her keine Spuren das die Löcher frequentiert werden. Bereits im vergangenen Jahr hatte ich an den gegenüberliegenden Seiten eine mit Platten ausgelegten Fläche von 5 qm solche Löcher. Damals so groß dass eine katze darin hätte verschwinden können. Auch damals keine weitere Spuren. allerdings wurden dort in der Folge die Wurzeln einer stark ausläufertreibenden Rose fein säuberlich abgefressen. Konnte alle ausläufer einzeln rausziehen. Damals dachte ich noch eher ann Monster-Wühlmaus inzwischen steht auch ein Monster-Hamster in Verdacht. Die Baue von Hamstern haben wie ich las mehrere Ausgänge nah beinander. Aber dann wir scheinbar auch rundum gefressen und zwar oberirdisch.

Gegraben wurden die Löcher jeweils ca. Anfang Januar. Danach keine weiteren Spuren.
Meine Wühlmäuse haben ihr Gangsystem im Gemüsegarten wo es was ordentliches zu fressen gibt unterirdisch.

Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: Cryptomeria am 14. Februar 2016, 15:43:42
Hamster ist sowas von selten geworden in Deutschland. Hast du bei dir in der Gegend überhaupt ein Vorkommen??
Wenn ,würde ich auf Schermaus ( was die abgenagten Wurzeln angeht ) ( Von der Öffnung  vielleicht auch auf  Ratten ) tippen. Das ist doch naheliegender.
Vg Wolfgang
Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: Henki am 14. Februar 2016, 15:46:08
In Brandenburg wurde er inzwischen als ausgestorben klassifiziert.
Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: partisanengärtner am 14. Februar 2016, 17:45:55
In Rheinland Pfalz soll es ja noch gute Bestände geben. Da ist auch der Fragesteller her.
Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: Cryptomeria am 14. Februar 2016, 17:53:14
Ja, das habe ich nach meiner Antwort auch gelesen. Ich bin selbst in der Vorderpfalz aufgewachsen und habe als Kind immer Feldhamster auf den Kartoffeläckern rund um meinen Wohnort beobachten können. Ich war immer überrascht und jedesmal erschreckt , wie aggressiv sie sich verteidigen und hatte ordentlich Respekt.
Aber wie es heute aussieht, bei der Intensivbewirtschaftung , weiß ich nicht.
VG Wolfgang
Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: Staudo am 14. Februar 2016, 18:09:34
Bei uns gräbt der Fuchs (wir kennen uns persönlich) auf der Suche nach Mäusen solche Löcher.
Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: Roeschen1 am 14. Februar 2016, 19:55:36
Der (Feld)Hamster lebt auf Feldern auf offener Fläche, wo er Getreidevorräte anlegen kann. Bis März hält er in seinem Bau Winterschlaf und lebt von seinen Vorräten.
Die Frage wäre, liegt der Garten am Feldrand?
Er frißt bestimmt keine Rosenwurzeln, das sieht nach Wühlmaus aus.
Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: Ingeborg am 14. Februar 2016, 20:12:27
Vorderpfalz stimmt und Felder sind nahe aber doch inzwischen viel Mais, wenig Getreide und Grünfutter. eigentlich glaube ich nicht an Hamster passt auch wegen Fraßspuren und Jahreszeit nicht. Die Rosen wurden mit hoher Wahrscheinlichkeit von den Wühlmäusen gefressen. Schermäuse sind doch auch eher Wühlmausähnlich, so große Löcher passen da wahrscheinlich nicht.

Ein Fuchs oder ein anderer Jäger, vielleicht sogar eine Katze  - haben wir hier viele aber die werden von Tierfreunden rund gefüttert -  das wäre auch eine Möglichkeit. irritierend für mich ist, dass es immer zwei Löcher sind und diesmal auch so nah beinander.
Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: Cryptomeria am 14. Februar 2016, 20:18:19
Große Löcher passen zur Schermaus. Zur Familie Wühlmäuse gehören einige Arten u.a. Schermaus ( gro0e Löcher ) und Feldmaus ( kleine Löcher ). Alles Mäuse mit kurzen Schwänzen und wenig sichtbaren Ohren. Sie leben überwiegend unter der Erde im Gegensatz zu den Langschwanzmäusen, auch etliche Arten mit gut sichtbaren Ohren und langen Schwänzen.
Vg Wolfgang
Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: Amur am 14. Februar 2016, 20:41:29
Löcher dass sogar die Katze reinschlüpfen könnte hab ich von einer Wühlmaus noch nie gesehen. Feldhamster gibts hier schon ewig nimmer von daher kann ich nix dazu sagen. Glaube aber nicht, dass der solche Löcher macht. Wozu auch?

Normal gräbt der Fuchs bei so was nach Mausnestern oder ähnlichem wo er was fresbares im Untergund wittert.
Aber so viel Mausnester im GArten?
Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: schober am 14. Februar 2016, 21:02:54
Wühlmäuse (Schermäuse) halten ihre Gänge immmer geschlossen.
Sind es nur untiefe Löcher, oder ein richtiges Gangsystem?
Spricht eher für Ratte, diese machen auch bei mir im Winter gelegentlich ähnlich grosse Löcher, in der Kinderhände reinpassen.
 Durchmesser in 10 cm Tiefe wie gross?
Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: Bufo am 14. Februar 2016, 21:44:33
...so groß dass eine katze darin hätte verschwinden können.

Das ist Ratte.

Da hilft nur konsequentes "füttern" und den Kompost sorgfältig abdecken. Ich habe inzwischen Streckmetallkomposter mit Deckel und Boden.
Gibt es im Umkreis Hühnerhalter? Da ist immer eine gute Futterquelle.

Verwende beim Rattenfüttern aber unbedingt ordentliche Köderboxen, damit Haustiere nicht gefährdet werden.
Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: Staudo am 14. Februar 2016, 21:45:45
Ich bleibe bei Fuchs. Der wühlt Gänge auf und wartet auf die Maus.
Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: Bufo am 14. Februar 2016, 21:48:35
Bei Fuchs passen 2 Katzen quer rein, unterschätzt die Größen von richtigen Wanderratten nicht. Da habe ich (zusammen mit allen Nachbarn rundum) gerade einen erfolgreichen Kampf hinter mir.
Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: Ingeborg am 14. Februar 2016, 22:03:03
in 10 cm Tiefe immer noch ca. 9-10 cm Durchmesser. Es gibt in der Nähe Katzen, Hühner, Schafe und Pferde. Ratten fände ich echt doof. Bei mir gibt es nix für die zu fressen. Mögen Ratten Katzenfutter?

Warum gibt es seit die Löcher gegraben sind keine weiteren Spuren der Benutzung? Warum treten die Löcher nur einmal im Jahr auf und den Rest des Jahres passiert dort nix mehr?
Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: Bufo am 14. Februar 2016, 22:20:36
Ratten liiieben Katzenfutter.

Sie benutzen auch verschiedene Ein- und Ausgänge.
Manchmal verschließen sie einen Gang, der zur Zeit nicht benötigt wird, manchmal öffnen sie neue Gänge. Wenn es ihnen zu unruhig wird, weil du im Frühling anfängst im Beet zu buddeln, dann verlegen sie einfach ihre Haustür.

Wenn du keine Köderbox hast, dann borge dir mal eine inkl. Köder und mache eine Probefütterung. Aber die sind schlau. Da darfst du nichts mit bloßen Händen anfassen, sonst gehen sie nicht ran.

Ich habe meine Köderboxen + Handschuhe eine Woche in einen Erdhaufen eingebuddelt, damit alles nur nach Erde riecht. Dann habe ich alles mit einer Pflanzschaufel wieder ausgebuddelt und angefangen zu füttern.

Mit meiner Fütterung bin ich auch immer den verlegten Haustüren hinterher gewandert. Jetzt, nach 18 Monaten, ist ziemlich Ruhe. Ich mache aber immernoch Kontrollfütterungen.
Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: Bufo am 14. Februar 2016, 22:28:48
...Warum gibt es seit die Löcher gegraben sind keine weiteren Spuren der Benutzung? ...

Der Boden rund ums Loch scheint wie festgetreten. Mehr Spuren der Benutzung hinterlassen Ratten nicht am Eingang. Genauso sahen hier auch alle Löcher aus. Einfach nur ein Loch und der Boden rundum festgepappt.

Wenn ein Fuchs mal buddelt, liegt lose Erde rum.

Und möglichst keine falsche Scham, rede mit den Nachbarn, gemeinsam geht das besser.
Titel: Re: Wer war das - Hamster oder was?
Beitrag von: Cryptomeria am 15. Februar 2016, 10:21:30
Zum Winter oder über Winter ziehen sie bei uns in Hausnähe. von der Lochgröße kommt Ratte, genauer Wanderratte gut hin. Ich hatte das eingangs auch geschrieben, nur die abgenagte Wurzel deutete auf Wühlmaus hin. Ratten sind heute ( fast ) überall, deswegen muss man immer bei solchen Lochgrößen an dieses schlaue Tier denken.
Wenn du wissen willst, ob noch welche da sind und noch keinen Köder hast, kannst du auch etwas Katzenfutter ausbringen und so abdecken, dass nur Ratten oder kleinere drankommen. Wenn das dann gut angenommen ist und du Bescheid weißt, mischt du deinen Rattenköder unter oder bringst da deinen Köder aus. Jeden Tag kontrollieren und wenn alles weg ist, neu nachfüttern, bis sich wirklich nichts mehr tut. Das kann gut eine Woche, aber auch locker 2 dauern. Meist leben Wanderratten nicht allein und in den ersten Tagen gehen nicht alle ran. Manchmal fressen sie überhaupt nicht, dann haben sie schon Erfahrung mit diesem Köder gemacht. Dann wechsel ich den Köder oder füttere auch wieder mit Katzenfutter an. Wer Geflügel hat, wie ich, hat immer damit zu tun. Hängt bei mir nicht mit Kompost zusammen.

Viel Erfolg! Man braucht etwas Geduld!
VG Wolfgang
Titel: Re: Wer war das - vermutlich Wanderratte
Beitrag von: Ingeborg am 15. Februar 2016, 20:16:24
Vielen Dank für Eure Unterstützung.

Habe im ersten Post den Thread-Titel geändert.
Auch wenn mir das Ergebnis nicht wirklich gefällt werde ich der Sache ins Auge sehen müssen. Ich werde mit den Nachbarn mal reden und auch die Katzenfütterer ansprechen. Wieweit ich dann mit ernsthaften Mitteln gegen die Ratten vorgehe muss ich dann sehen. Ich bin nur an den Wochenenden dort. Das erschwert das Ganze etwas.

Titel: Re: Wer war das - vermutlich Wanderratte
Beitrag von: Greg am 15. Februar 2016, 20:23:38
Ich finde Ratten niedlich.
Titel: Re: Wer war das - vermutlich Wanderratte
Beitrag von: Gänselieschen am 30. März 2016, 17:27:53
Ich hänge mich mal hier ran. Vielleicht sind die Löcher, die in den letzten Wochen immer wieder neu in meinem Garten auftauchen, auch von Wanderratten. Würde das heißen, dass meine Pflanzen nicht gefährdet sind??

Die Köder werden unterschiedlich genommen. Wenn ich in ein frisches Loch Köder lege, dann werden sie häufig genommen. Habe ich ein älteres Loch gefunden, kann es passieren, dass die Köder liegen bleiben, auch wenn dahinter ein Gangsystem kam.... Momentan sind es sieben Stellen hinter denen richtig große Gänge lauern. Eine Topcat würde tief fallen...

An einer Stelle wurden die Köder immer gefressen, aber bei genauerem Hinsehen, war die Stelle, die an einer Kirschbaumwurzel liegt, von mal zu mal mehr verwühlt, Köderreste lagen draußen, auch die Vlieshüllen der neuen Köderart. Mir scheint es inzwischen fast, als hätte sich ein Waschbär diese Köderstelle gemerkt und sucht gezielt nach den Ködern. Einen kleinen Feldstein rollt er zur Seite und scharrt alles aus dem Loch. Lege ich was ganz schweres drauf, wird versucht seitlich anzugraben. Die Wurzel ist jetzt auch freigebuddelt.... und letzte Nacht ist ein dicker toter Ast am Vogelfutterbaum zu Bruch gegangen.

Ich brauche wohl auch mal eine Köderbox - das gefällt mir garnicht. Die Stelle werde ich jedenfalls nicht mehr befüllen. Das ist schon eine Baustelle und kein Loch. Es sind genug Löcher da, die ich wirklich gut und gezielt abdecken kann. Es würde mir sehr leid tun, wenn sich jetzt irgendwo ein Tier rumquält. Da kann ich nun von Waschbären halten, was ich will. So sollte es nicht sein. Auf diese Idee bin ich aber erst heute gekommen, als der dicke Ast unten lag....
Titel: Re: Wer war das - vermutlich Wanderratte
Beitrag von: Bufo am 30. März 2016, 18:07:36
Das würde mich auch irritieren, wenn da einer Steine wegrollt.

Köder sollten lieber nicht ohne Box ausgelegt werden. Ich habe so welche:

http://1.1.1.3/bmi/www.siepmann.net/images/373364_00.jpg
Titel: Re: Wer war das - vermutlich Wanderratte
Beitrag von: Gänselieschen am 30. März 2016, 18:41:20
Waschbären haben tierisch Power - da habe ich Erfahrung. Aber ich hatte einfach noch nicht dran gedacht. Ich hatte zuerst meinen Kater im Verdacht, dass er da rumspielt, bis der Stein weg ist. Und ich nahm immer an, die Köderstelle wird von Ratten & Co leergefressen. Randaliert sah sie immer schon aus. Wahrscheinlich habe ich dort regelrecht angefüttert.

Dein Link verweigert mir den Zugriff  :o
Titel: Re: Wer war das - vermutlich Wanderratte
Beitrag von: Bufo am 30. März 2016, 19:28:00
Hab ich vielleicht falsch verlinkt? Bei mir ging es.  ???
Das ist die "Rattenbox Ködersafe verschließbar" von Siepmann.

Gegen Waschbärenpower kann man die auch noch mit einem Drahtbügel in der Erde feststecken.
Titel: Re: Wer war das - vermutlich Wanderratte
Beitrag von: Gänselieschen am 30. März 2016, 19:30:34
Ich glaube, die ist gegen alle Empfehlungen, was die Bestückung mit Ködern betrifft. Man soll ja 10 Stück in eine Stelle machen, die passen da nicht rein und Waschbären holen das mit der schmalen Hand mit Sicherheit auch raus....
Titel: Re: Wer war das - vermutlich Wanderratte
Beitrag von: Bufo am 30. März 2016, 19:38:11
10 Stück? Wer soll denn das bezahlen?

Ich habe immer nur einen Köder rein, täglich kontrolliert und bei Bedarf auch aufgefüllt.
Den fest verankerten Köder holt ein Waschbär da auch nicht raus. Es sei denn, der kann Metallstäbe verbiegen und dicke Hartplastik zerbrechen. Das will ich aber nicht so recht glauben. Ich finde diese Köderbox sehr sicher.
Titel: Re: Wer war das - vermutlich Wanderratte
Beitrag von: Gänselieschen am 31. März 2016, 14:04:55
Der Waschbär schleppt dir im Zweifel die ganze Köderbox weg....

Heute früh habe ich wieder die momentanen Stellen ca. 10 kontrolliert. Die Köder bleiben meist liegen. Nur dort, wo es verwüstet aussieht, nachgegraben wurde, da sind die Köder weg. Die befüllten Löcher, die neu waren, mit nem Stein abgedeckt sind, waren nicht angerührt. Neue solche Löcher waren auch wieder. Ich weiß mir wirklich keinen Rat.

Und ja - die Anweisung auf den Ködern lautet, dass man mehrere auslegen soll, wenn die alle sind, dann neu befüllen - und ja - es ist teuer.

Ich habe jetzt mal die Top-Cat in einen der älteren und immer wieder geleerten Gänge gestellt, schön dicht verschlossen und einen Eimer rüber. Ein Waschbär riecht jetzt wohl nichts mehr, die Katze könnte auch nicht ran. Mal sehen, ob ich dort nun was fange, oder nicht.

Wenn an den anderen Stellen die Köder nach dem WE noch liegen - und die sind ja ziemlich wasserfest - dann sammle ich sie wieder raus. Zum Vergammeln sind die wirklich zu teuer.