garten-pur

Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: hymenocallis am 15. Januar 2018, 17:24:47

Titel: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: hymenocallis am 15. Januar 2018, 17:24:47
Zwei Bäume der selben Art sollen gepflanzt werden - aber welche?
Kriterien: Laubbaum, maximale Kronenbreite im Alter 5 m - gerne auch schmäler, maximale Kronenhöhe im Alter 10 m, die Bäume sollen sich nicht versamen, dürfen gerne blühen, Fruchtfall der Flecken macht ist aber unerwünscht, sie sollen nicht empfindlich auf Schädlinge oder Pilzkrankheiten sein und mit inneralpinem Klima (allerdings durch die Lage an einem Seeufer etwas begünstigt) zu recht kommen. 

Liebe Gehölz-Experten, was könnte da denn passen?

(ach ja - sie sollten auch gut verfügbar sein, also nichts allzu exotisches und man sollte sie als Hochstamm mit Stammhöhe von mind. 2,20 bekommen können).
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: bristlecone am 15. Januar 2018, 17:38:10
1. Vorschlag:
Carpinus betulus 'Frans Fontaine': https://www.vdberk.de/baume/carpinus-betulus-frans-fontaine/
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: hymenocallis am 15. Januar 2018, 17:39:46
Klingt ausgesprochen gut! Danke
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: Roeschen1 am 15. Januar 2018, 18:00:55
Die Hainbuchen in Säulenform gefallen mir auch sehr.
Für einen sonnigen Standort kann ich eine Säulenkirsche 'Amanogawa' empfehlen.
Sie hat eine hübsche Blüte, Duft, auch interessant für Bienen, und eine schöne Herbstfärbung.
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: troll13 am 15. Januar 2018, 20:17:32
Die macht aber doch "Dreck" oder...? :-X
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: dmks am 15. Januar 2018, 20:28:46
Laubfall, Blütenblätter oder Laueskleister haben alle irgendwie - der eine mehr; der andere weniger.
Wer das nicht will muß sich eine Steinsäule hinstellen und grün anstreichen!  8)

Es soll ja aber ein Baum sein mit diversen Kriterien. ;)
In das Raster paßt auch Pyrus calleryana 'Chanticleer'
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: Rüttelplatte am 15. Januar 2018, 20:37:14
Gleditsia triacanthos 'Sunburst'
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: dmks am 15. Januar 2018, 20:46:06
Oder auch Ruby Lace - beide zusammen?

Der hier macht zwar auch Früchte - ist aber sowohl von der Blüte als auch vom Laub ein echter Hingucker!
Als Hochstamm bitte auf Sämlingsunterlage.

Malus (Zierapfel) Brandy Magic
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: hymenocallis am 15. Januar 2018, 20:49:07
Danke für die weiteren Empfehlungen - schau ich mir alles in Ruhe durch.

'Dreck' im Sinne von Früchten, die färbende Flecken machen, ist nicht erwünscht - die Terrassenfläche ist in der Nähe, da sind solche Verschmutzungen ärgerlich.
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: 100% am 15. Januar 2018, 21:53:59
Vielleicht etwas zu klein: Mespilus germanica?
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: troll13 am 15. Januar 2018, 22:03:31
Vergebene Liebesmüh? Macht auch mit den Früchten auch "Dreck"! ;)

Deshalb verkneife ich mir inzwischen auch Vorschläge bei solchen Anfragen. :-X
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: bristlecone am 15. Januar 2018, 22:05:15
Vielleicht etwas zu klein: Mespilus germanica?

Hä? Gefragt wurde nach 10 m hoch und höchstens 5 m breit.
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: 100% am 15. Januar 2018, 22:12:56
Max. 10 Meter hoch...
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: bristlecone am 15. Januar 2018, 22:15:29
 ::)
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: 100% am 15. Januar 2018, 22:29:36
alles klar.
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: troll13 am 15. Januar 2018, 22:40:19
Hab ich da eben etwas verpasst?

War "100%" vor einer halben Stunde auch schon "Gast"? ???
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: bristlecone am 15. Januar 2018, 22:41:48
Nein. Erst nach meinem letzten Beitrag hier.
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: troll13 am 15. Januar 2018, 22:42:26
 :-\
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: dmks am 15. Januar 2018, 22:52:31
Es geht hier um Vorschläge; um Empfehlungen aus denen jemand seine Entscheidung für oder gegen bestimmte Arten von Bäumen erwägt.
 ;)
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: Roeschen1 am 15. Januar 2018, 23:04:43
Die macht aber doch "Dreck" oder...? :-X
nein... ;)
Die Blütenblätter verweht der Wind.
Da explizit ein Laubbaum gesucht wird, fällt Laub im Herbst an. Die Beete freuen sich über eine wärmende Laubschicht im Winter oder die Blätter bereichern den Kompost.
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: troll13 am 15. Januar 2018, 23:07:08
Für mich hat sich die Anfrage so gelesen als wenn wieder jemand nach der eierlegenden Wollmilchsau sucht und wenn man sie präsentiert, ist es immer noch nicht richtig. :-\

Bristlecones Vorschlag mit Carpinus betulus 'Frans Fontaine' war für mich schon ok. Vielleicht hätte man es einfach dabei belassen sollen. :-X
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: Roeschen1 am 15. Januar 2018, 23:29:15
Es lesen ja auch viele Gäste mit, die sich von den Vorschlägen inspirieren lassen.
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. Januar 2018, 23:32:28
Gleditsia triacanthos 'Sunburst'

Der wird riesig  ;D
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: Treasure-Jo am 15. Januar 2018, 23:32:58
Vergebene Liebesmüh? Macht auch mit den Früchten auch "Dreck"! ;)

Deshalb verkneife ich mir inzwischen auch Vorschläge bei solchen Anfragen. :-X

 ;D
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: troll13 am 15. Januar 2018, 23:35:55
@ Dornröschen

Im Prinzip gebe ich dir ja Recht und ich würde mir wünschen, dass aus solchen Threads fruchtbare Diskussionen entstehen.

Aber hier hier habe ich nicht nur von dem User mit dem Nickname einfach viel zu viel "Einhundert Prozent" erwartet und bin vermutlich auch bestätigt worden.

70, 80 oder 90 % würden den Diskussionen hier manchmal sicher gut tun. :-\
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: hymenocallis am 16. Januar 2018, 06:46:06
Auch wenn einige das anders sehen - ich bin für die genannten Vorschläge grundsätzlich mal dankbar. Weil wir im eigenen Garten keine so großen Bäume brauchen können und in einer anderen Klimazone gärtnern, fehlt mir hier die Erfahrung. Der Grundstücksbesitzer muß auswählen, was ihm dann letztendlich am besten gefällt - da ist es fein, ein paar unterschiedliche Bäume vorschlagen zu können.

Eierlegende Wollmilchsau ist das für mich keine - bloß ein von der Endgröße passendes Gehölz, das kaum Arbeit/Ärger macht. Offenbar gibt es ja auch einiges, das die genannten Kriterien erfüllt - also gar keine Hexerei.  ;)
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: hymenocallis am 16. Januar 2018, 06:47:57
Die macht aber doch "Dreck" oder...? :-X
nein... ;)
Die Blütenblätter verweht der Wind.
Da explizit ein Laubbaum gesucht wird, fällt Laub im Herbst an. Die Beete freuen sich über eine wärmende Laubschicht im Winter oder die Blätter bereichern den Kompost.

Es soll ein Laubbaum sein, weil der im Winter keinen zusätzlichen Schatten erzeugt (das Grundstück liegt am Hang, im Winter ist es dort recht schattig) - ob das Laub verwendet oder entsorgt wird, ist dabei nicht relevant (beides denkbar).
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: Cryptomeria am 16. Januar 2018, 09:40:04
Gleditsia tr.' Sunburst' kann man überhaupt nicht empfehlen. Fast das gesamte Jahr muss man fegen. Im Frühjahr, wenn die Pollen wochenlang rieseln und im Herbst, wenn die Blättchen fallen. Sollte eine Dachrinne in der Nähe sein, diese verstopft logischerweise besonders leicht. Außderdem wird sie in gutem Klima ( Weinbau ) tatsächlich riesig
VG Wolfgang
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: enaira am 16. Januar 2018, 10:10:04
Vergebene Liebesmüh? Macht auch mit den Früchten auch "Dreck"! ;)

Deshalb verkneife ich mir inzwischen auch Vorschläge bei solchen Anfragen. :-X

Ich bin da inzwischen deutlich toleranter geworden...
Ich liebe unseren Apfeldorn vor der Haustür, und in diesem Jahr trägt er besonders viele Früchte, zur Freude der Amseln.
Die ernten zur Zeit allerdings kaum, und ich muss fast täglich fegen, weil wir sonst reintreten und die zermatschen Früchte im Haus haben. Und ein großer Teil dieser runtergefallenen Früchte schimmelt bei dem derzeit warmen und feuchten Wetter.
Mich stört das nicht, kann damit leben, aber ich kann durchaus nachvollziehen, dass Leute das anders sehen.
Aber ein Apfeldorn kommt von der Größe her ja ohnehin nicht in Frage.

Wie sieht es denn mit Parrotia 'Vanessa' oder einem schmaleren Amberbaum aus?
Auf Dauer werden die zwar auch größer, aber das dauert....

Ach ja, schau dir doch auch mal Prunus virginiana 'Shubert' an. Theoretisch bildet der auch Früchte, aber bislang habe ich keine gesehen, weil die Vögel vermutlich schneller waren.
Bei unserem Exemplar bilden sich allerdings in Stammnähe Wurzelschösslinge aus der Unterlage. Angeblich (Nachfrage in einer Baumschule) ist das aber nicht immer so.
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: hymenocallis am 17. Januar 2018, 08:32:44
Gleditsia tr.' Sunburst' kann man überhaupt nicht empfehlen. Fast das gesamte Jahr muss man fegen. Im Frühjahr, wenn die Pollen wochenlang rieseln und im Herbst, wenn die Blättchen fallen. Sollte eine Dachrinne in der Nähe sein, diese verstopft logischerweise besonders leicht. Außderdem wird sie in gutem Klima ( Weinbau ) tatsächlich riesig
VG Wolfgang

Vielen Dank für diese Hinweise - die fällt dann flach, weil Dachrinnen in der Nähe sind (wird aber noch einige Jahre dauern, bis der gewählte Baum so hoch wird, daß er da was reinrieseln lassen kann).
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: hymenocallis am 17. Januar 2018, 08:37:57
Ich bin da inzwischen deutlich toleranter geworden...
Ich liebe unseren Apfeldorn vor der Haustür, und in diesem Jahr trägt er besonders viele Früchte, zur Freude der Amseln.
Die ernten zur Zeit allerdings kaum, und ich muss fast täglich fegen, weil wir sonst reintreten und die zermatschen Früchte im Haus haben. Und ein großer Teil dieser runtergefallenen Früchte schimmelt bei dem derzeit warmen und feuchten Wetter.
Hier geht es darum, daß Senioren, die nicht mehr fit sind, mit dem jetzt gepflanzten auch in Zukunft zu recht kommen - wer mit Gehhilfe unterwegs ist, kann nicht täglich fegen oder zermatschte Früchte aufklauben.

Wie sieht es denn mit Parrotia 'Vanessa' oder einem schmaleren Amberbaum aus?
Auf Dauer werden die zwar auch größer, aber das dauert....
Der Baum darf nicht größer werden - auch nicht auf Dauer, weil dort nichts mehr ohne Extremaufwand gefällt werden kann (Hanglage, nicht mehr zugänglich, wenn die Baustelle fertiggestellt ist).

Ach ja, schau dir doch auch mal Prunus virginiana 'Shubert' an. Theoretisch bildet der auch Früchte, aber bislang habe ich keine gesehen, weil die Vögel vermutlich schneller waren.
Bei unserem Exemplar bilden sich allerdings in Stammnähe Wurzelschösslinge aus der Unterlage. Angeblich (Nachfrage in einer Baumschule) ist das aber nicht immer so.
Danke für den Hinweis - die Bäume werden unterpflanzt, dort wird regelmäßig gejätet und die Neigung zu Wurzelschößlingen wäre sehr unangenehm.
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: Apfelbaeuerin am 17. Januar 2018, 09:29:52
Wäre ein Amberbaum vielleicht was?

https://www.baumschule-horstmann.de/shop/exec/product/688/12063/Amberbaum-Worplesdon.html
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: bristlecone am 17. Januar 2018, 17:55:46
Schöner Baum, es gibt auch eine schlanke Säulenform 'Slender Silhouette', die ganz schmal bleibt, aber die 10 m Höhe überschreitet.
Die kleinen kugeligen harten und pieksigen Fruchtstände könnten auf der Terrasse aber als störend empfunden werden, jedenfalls sollte man barfuß nicht drauftreten.

Wenn es Säulenformen sein dürfen, kämen z. B. Ginkgo biloba 'Princeton Sentry' oder 'Tremonia' infrage, beide bleiben recht schmal, und es sind männliche Sorten, die keine Samen bilden. Sie werden zwar irgendwann höher als 10 m, aber sie wachsen nicht sehr schnell.
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: hymenocallis am 17. Januar 2018, 18:17:32
Wäre ein Amberbaum vielleicht was?

https://www.baumschule-horstmann.de/shop/exec/product/688/12063/Amberbaum-Worplesdon.html

Der wäre von der Endgröße passend - ich mach mich mal schlau, ob da das inneralpine Klima kein Hinderungsgrund ist (die Baumschulen vor Ort sollten Bescheid wissen).
Titel: Re: Baumempfehlung gesucht
Beitrag von: hymenocallis am 17. Januar 2018, 18:22:17
Schöner Baum, es gibt auch eine schlanke Säulenform 'Slender Silhouette', die ganz schmal bleibt, aber die 10 m Höhe überschreitet.
Die kleinen kugeligen harten und pieksigen Fruchtstände könnten auf der Terrasse aber als störend empfunden werden, jedenfalls sollte man barfuß nicht drauftreten.

Wenn es Säulenformen sein dürfen, kämen z. B. Ginkgo biloba 'Princeton Sentry' oder 'Tremonia' infrage, beide bleiben recht schmal, und es sind männliche Sorten, die keine Samen bilden. Sie werden zwar irgendwann höher als 10 m, aber sie wachsen nicht sehr schnell.

Die Endgröße darf nicht überschritten werden (die Vorschriften lokal sind streng, es darf keine Sichteinschränkung über die Höhe der Wohnanlage eintreten, Bäume fällen ist aufgrund der schweren Zugänglichkeit des Grundstücks nicht möglich) - daher fallen die leider aus.