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Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: Fischotter am 21. Mai 2018, 19:39:20
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Guten Abend,
wir sind gerade drauf und dran unsere Dachterrasse aufzuhübschen.
Wir würden unsere Terrasse gerne 3-4 große Pflanztröge mit Bäumen ausstatten.
Die Terrasse hat eine südost Lage, also von Mittags bis Sonnenuntergang pralle Sonne. Leider verfügt sie auch nicht über einen Windschutz, daher fallen Unwetter manchmal recht stark aus.
Wir wohnen in den Alpen (Tiroler Unterland), deshalb sollte das Bäumchen auch winterhart sein.
Wir sind auf der Suche nach einem nicht zu groß werdenen Baum (max. 2-3 Meter) und gerne auch ein Laubbaum.
Uns hätten Ahorn bzw. ein Feigenbaum sehr gut gefallen, die mögen aber anscheinend lieber einen windgeschützten Standort. Auch hätte uns eine Harlekinweide gut gefallen, aber der gefällt unser Standort wahrscheinlich auch nicht ::)
Wir sind über jeden Tip äußerst froh!
Danke
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Da fallen mir als Erstes robuste Nadelgehölze und deren Sorten ein.
Z. B. Pinus aristata und P. longaeva oder auch Pinus jeffryi 'Joppi', oder auch Sorten von Lärchen.
Schau mal z. B. bei tsugashop.de
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Eine kegelförmige Hainbuche, man kann sie gut schneiden, sie wächst langsam, gefällt mir sehr.
www.ebben.nl/de/treeebb/cabmonum-carpinus-betulus-monumentalis/
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Vielen lieben Dank!
Diese Seite ist ja genial :-)
Würde auch ein Viburnum plicatum 'Mariesii' bei uns klappen? Der würde uns gut gefallen!
Oder über Erfahrungen mit
Syringa vulgaris 'Mme Lemoine'
Corylus avellana 'Contorta'
im Topf?
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Würde auch ein Viburnum plicatum 'Mariesii' bei uns klappen? Der würde uns gut gefallen!
Nein, weil der Strauch als Flachwurzler völlig ungeeignet für die Kübelhaltung ist. Er verträgt auch keine Trockenheit und ist eher für halbschattige Plätze geeignet.
Oder über Erfahrungen mit
Syringa vulgaris 'Mme Lemoine'
Für Topfhaltung viel zu wüchsig - wenn überhaupt, ist nur ein Zwergflieder denkbar.
Corylus avellana 'Contorta'
im Topf?
Bei der ist Kübelhaltung denkbar - allerdings muß man das zerknittert wirkende Laub mögen und sollte keine Pollenallergie auf Frühblüher haben. Ausgepflanzt wird das Teil locker 3 m hoch und breit - im Topf, der nicht zu klein sein sollte, bleibt es sicher etwas kleiner.
Vorab etwas Prinzipielles:
Es gibt keine Bäume, die nur 2-3 m hoch werden. Selbst die meisten Sträucher werden deutlich höher. Sträucher werden auch noch in der Regel gleich breit wie hoch, manche sogar breiter. Grundsätzlich gilt: so viel Volumen, wie die Krone einnehmen soll, muß auch das Gefäß für die Wurzeln haben. Daher ist eine Pflanzung von mehreren Gehölzen in Trögen nur denkbar, wenn Zwergformen mit entsprechend kleinem Wurzelballen gewählt werden. Die bleiben dann aber in der Regel klein und bilden keinen Sichtschutz.
Sicher kannst Du jetzt alles Mögliche in 'Kleinkind-Größe' pflanzen, aber diese Jungpflanzen werden erwachsen und sprengen sehr rasch den vorgegebenen Rahmen bzw. mickern unter den schlechten Bedingungen. Das dauert zwar ein bis drei Jahre, aber willst Du dann wirklich wieder alles von vorne frisch bepflanzen?
Wäre ich an Deiner Stelle, würde ich die Tröge teilweise mit hohen aufrechten Gräsern wie z. B. Chinaschilf (kleinere Sorten) bepflanzen und vielleicht noch ein paar Zwergsträucher dazwischen setzen. Es gibt auch ein oder zwei wirklich klein (also Höhe 2-3 m) bleibender Sonderformen von Zierkirsche und Zierapfel - die wären auch noch denkbar.
Wenn Du die Größe Deiner Pflanztröge (Länge, Breite, Höhe - Innenmaße) angibst, kann ich Dir ja mal ein paar passende Zwerggehölze raussuchen, die es auch in der Hitze packen (ich hatte selbst mal eine große Dachterrasse in vollsonniger Lage).
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Vielen lieben Dank!
Unsere Dachterrasse hat in etwa 200m2.. also wollten wir eigentlich gerne Bäume in große Kübel/ Tröge pflanzen. Als optisches Highlight :)
Also geplant wären 3-4 große Kübel mit jeweils einem Gehölz. Freistehend - daher Regen/ Wind / Sonne (Schnee)
Wir sind auf dem Dach, also in der Höhe gibt es keine ‚räumliche‘ Begrenzung!
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Vielen lieben Dank!
Unsere Dachterrasse hat in etwa 200m2.. also wollten wir eigentlich gerne Bäume in große Kübel/ Tröge pflanzen. Als optisches Highlight :)
Also geplant wären 3-4 große Kübel mit jeweils einem Gehölz. Freistehend - daher Regen/ Wind / Sonne (Schnee)
Wir sind auf dem Dach, also in der Höhe gibt es keine ‚räumliche‘ Begrenzung!
Zu 'Bäume als optisches Highlight':
Kleinbäume sind Gehölze mit einer Wuchshöhe bis max. 10 Meter, benötigen einen Wurzelraum von vielen hundert Liter Substrat und sind für Dachterrassen völlig undenkbar, auch wenn ihr das noch so sehr wollt. Ich dachte, das hätte ich schon erklärt. :-\
Denkbar sind einstämmig gezogene Sträucher, die dann 'baumartig' wirken. Bei vernünftiger Sortenwahl läßt sich da schon das eine oder andere finden - z. B. könnte ein Hibiskus-Hochstamm mit der Hitze zu recht kommen. Die müssen aber regelmäßig mit der Schere in Form gehalten werden - sie sind eine künstlich erzeugte Gehölzform, die ohne Pflege wieder in die natürliche Wuchsform übergeht - es wird wieder ein buschiger Strauch draus.
Habt ihr schon Gefäße/Kübel/Tröge oder wollt ihr erst welche ankaufen?
Je größer desto schwerer ist meist das Problem auf Dachterrassen - Spezialsubstrat mit weniger Gewicht und Gefäße aus sehr leichten Materialien helfen hier, das Substratvolumen zu vergrößern.
Wie sieht es mit der Tragfähigkeit der Terrasse aus? Ein großer Pflanzkübel/Trog hat leicht mal 800 kg wenn es geregnet hat.
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Danke! Ja das mit den Bäumen hast du erläutert, die Hoffnung stirbt jedoch zuletzt ;) ::)
(Also jetzt :'( ;D)
Die Gefäße werden erst gekauft. Eventuell die von Pflanzwerk (also in diese Art von Gefäßen hätten wir uns zumindest gedacht)
Mit dem Statiker haben wir bereits gesprochen.
Mit dem Gewicht gibt es kein Problem, wobei wir eigentlich mit dem Gewicht so niedrig wie möglich bleiben wollen. Wir haben erst 2 Hochbeete aufgestellt und wollen ja nicht ans totale Limit gehen..
Lieber 2 Töpfe mehr bei der Größe und dafür dann halt etwas kleineres!
Schade, dass die Bäume wegfallen .. ständiger Zuschnitt als kompletter Neuling .. naja davor habe ich dann doch etwas Respekt.
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z. B. könnte ein Hibiskus-Hochstamm mit der Hitze zu recht kommen.
Das bezweifle ich. Das Laub dürfte ziemlich schnell gebraten aussehen...
Ich würde es auch eher mit Gräsern versuchen, und mich im Koniferenbereich umschauen.
Vielleicht eignet sich auch eine weidenblättrige Birne? Schau mal hier, da geht es bei den Kundenfragen auch mindestens 2mal um die Verwendung im Kübel auf einer Dachterrasse. Braucht auf jeden Fall ein tiefes Gefäß (Pfahlwurzel).
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Danke! Ja das mit den Bäumen hast du erläutert, die Hoffnung stirbt jedoch zuletzt ;) ::)
(Also jetzt :'( ;D)
Die Gefäße werden erst gekauft. Eventuell die von Pflanzwerk (also in diese Art von Gefäßen hätten wir uns zumindest gedacht)
Mit dem Statiker haben wir bereits gesprochen.
Mit dem Gewicht gibt es kein Problem, wobei wir eigentlich mit dem Gewicht so niedrig wie möglich bleiben wollen. Wir haben erst 2 Hochbeete aufgestellt und wollen ja nicht ans totale Limit gehen..
Leichte Gefäße (wie die vom genannten Anbieter) und leichtes Substrat sind die halbe Miete - ideal ist zusätzlich die Platzierung am Rand.
Lieber 2 Töpfe mehr bei der Größe und dafür dann halt etwas kleineres!
Schade, dass die Bäume wegfallen .. ständiger Zuschnitt als kompletter Neuling .. naja davor habe ich dann doch etwas Respekt.
Schnitt ist bei den meisten Ziersträuchern grundsätzlich nötig, um sie vital zu halten - Du kommst ums Lernen nicht wirklich herum und ein Hochstämmchen eimal im Jahr zum richtigen Zeitpunkt zu trimmen ist nun wirklich nicht Rocket Science. Davon würde ich mich nicht abhalten lassen.
Kleinbleibende, aufrecht wachsende Sträucher ohne großen Schnittaufwand für sonnige Lagen wären:
Prunus nipponica 'Ruby' - Kurilenkirsche
Sambucus nigra 'Black Tower' - Säulenholunder rotlaubig
Sambucus nigra 'Madonna' - Gelbbunter Holunder
Viburnum plicatum 'Kilimandjaro' - Pyramiden-Schneeball
Frangula alnus 'Fine Line' - Farnblättriger Säulen-Faulbaum
Syringa meyeri 'Josee' - Zwerg-Duftflieder
Malus 'Pomzai' - Zwerg-Zierapfel
Es gibt auch eine Zwerg-Forsythie auf Stamm, die bringt es auf ca. 2,5 m Höhe bei nur 1,5 m Breite (Stammhöhe ca. 90 cm). Steht hier bei uns, weil die normale zu wüchsig war und zuviel Schnittarbeit angefallen ist.
Bei den Obstbäumen gibt es aktuell auch einiges für die Containerhaltung - schau mal z. B. hier:
https://www.baumschule-horstmann.de/zwergobst-und-mini-staemmchen-676b.html
PS: Bei einem Freund von uns steht ein Hochstamm-Hibiskus schon einige Jahre vollsonnig auf der Terrasse (auch inneralpin) - dort verbrutzelt er nicht.
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Vielleicht eignet sich auch eine weidenblättrige Birne? Schau mal hier, da geht es bei den Kundenfragen auch mindestens 2mal um die Verwendung im Kübel auf einer Dachterrasse. Braucht auf jeden Fall ein tiefes Gefäß (Pfahlwurzel).
Die hält es nur wenige Jahre durch und ist aufgrund der überhängenden Krone eher unpraktisch - man kann nicht drunter durchgehen und sie braucht viel Platz in der Breite (dadurch auch windempfindlich). Abgesehen davon ist sie für Birnengitterrost sehr anfällig - bleibt nur gesund, wenn weit und breit kein Wacholder wächst.
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Vielen Dank, ich freue mich wirklich über eure tollen Ideen.
Die weidenblättrige Birne werden wir eher nicht wählen, da sie keinen feuchten Boden mag und bei uns kann es leider öfters und auch lange regnen..
Der Pyramiden-Schneeball und Farnblättriger Säulen-Faulbaum gefallen mir wirklich gut. Auch der Zwerg-Duftflieder! Vielen lieben Dank, eignet sich dann auch, das von dir erwähnte (kleinere) Chinaschilf zum dazusetzen?
Entschuldigt die ganzen Fragen, aber dieses Jahr gehen wir (endlich) die Begrünung unserer Terrasse an und leider habe ich schon (trotz "fachmännischer" Beratung) einige Male einen Fehlgriff gemacht.
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Der Pyramiden-Schneeball und Farnblättriger Säulen-Faulbaum gefallen mir wirklich gut. Auch der Zwerg-Duftflieder!
Der Faulbaum ist hübsch, wächst aber zumindest hier bislang sehr langsam.
Das sollte dich allerdings nicht von einem Versuch abhalten. Ich mag ihn sehr!
Zwergflieder 'Palibin' habe ich hier schon etliche Jahre in einem viel zu kleinen Kübel. Er blüht und duftet trotzdem!
Ist allerdings nur zur Blütezeit wirklich attraktiv, den Rest des Jahres eher langweilig.
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Ein Mispelbaum mag Sonne, verträgt Wind, er ist frostfest, blüht sehr schön, wird nicht so groß, kann man schneiden.
Was hälst du von einer fertigen Laub-Hecke als Wind-Sonnen- und Blickschutz?
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Der Pyramiden-Schneeball und Farnblättriger Säulen-Faulbaum gefallen mir wirklich gut. Auch der Zwerg-Duftflieder! Vielen lieben Dank, eignet sich dann auch, das von dir erwähnte (kleinere) Chinaschilf zum dazusetzen?
Schön, daß Dir von meinen Vorschlägen etwas gefällt.
Kleinere Chinaschilf-Sorten bleiben auf 100-150 cm Höhe, höhere werden über 2 m - die waren nicht zum dazupflanzen gedacht, sondern als Sichtschutz anstatt eines Baumes.
Wenn Du kleinere sonnenverträgliche Gräser suchst, findest Du hier eine gute Auswahl:
https://www.pflanzenversand-gaissmayer.de/group_view,Graeser-Sonnige-Standorte,CDDFABB7C4C44DF682F7D6575DAAEB0A,de.html
Entschuldigt die ganzen Fragen, aber dieses Jahr gehen wir (endlich) die Begrünung unserer Terrasse an und leider habe ich schon (trotz "fachmännischer" Beratung) einige Male einen Fehlgriff gemacht.
Hier ist der Platz zum Fragen - Du brauchst Dich nicht zu entschuldigen.
'Fachmännische Beratung' ist leider oft bloß: was haben wir da und was muß dringend raus - wenn es eingeht, kommt der Kunde ohnehin nochmals um Ersatz zu kaufen.
Die Begrünung von Dachterrassen ist alles andere als einfach.
Wir haben hier in der Region eine 'berühmte' Siedlung, die vor mehreren Jahrzehnten eine In-Adresse war, weil dort bei vielen Wohnungen großzügige Dach-Terrassen für die Begrünung dabei waren.
Die Siedlung ist inzwischen hauptsächlich deshalb bekannt, weil die unsachgemäße Begrünung (Bäume mit invasivem Wurzelwerk) zu zahlreichen Wasser- und Mauerschäden geführt hat. Wer dort wohnt, hat ein Dauer-Sanierungsproblem. Ich kenne zwei Wohnungen dort live - es wurde alles falsch gemacht, was denkbar ist.
Es wäre schön, wenn es bei Dir anders laufen könnte ;)
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Ein Mispelbaum mag Sonne, verträgt Wind, er ist frostfest, blüht sehr schön, wird nicht so groß, kann man schneiden.
Was hälst du von einer fertigen Laub-Hecke als Wind-Sonnen- und Blickschutz?
Mispeln werden 5 m hoch und breit - für die Kübelhaltung sind sie auf Dauer ungeeignet.
Was verstehst Du unter einer fertigen Laub-Hecke? Hier werden nur Efeu-Hecken am laufenden Meter als Container-geeignet verkauft und die überleben hier nicht in vollsonniger Lage.
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Bin schnell auf die Terrasse raus, anbei ein Bild. Die Säcke sind nur zur Beschwerung des Kunstrasens.. also Blickschutz brauchen wir keinen.. Neben uns kommt kein höherers Gebäude auch nicht in ferner Zukunft :-)
Die Kübel mit Bepflanzung dienen zum Beschweren des Kunstrasens bzw auch natürlich für die Optik
Danke für die Fotos! Da kann man sich das Ganze gleich wieder besser vorstellen!
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Die Terrasse hat eine südost Lage, also von Mittags bis Sonnenuntergang pralle Sonne. Leider verfügt sie auch nicht über einen Windschutz...
Unsere Dachterrasse hat in etwa 200m²...
Freistehend - daher Regen/ Wind / Sonne (Schnee)
Wir sind auf dem Dach...
Nach meinen eigenen Beobachtungen mit ähnlichen Dachterrassen haben es Laubgehölze durchweg an solchen Standorten sehr schwer.
Sonne und Wind sind da enorme Stressfaktoren.
Ich wiederhole mich und rate zu robusten Nadelgehölzen, insbesondere Kiefern.
Die schon genannte Sorte Pinus jeffreyi 'Joppi' z. B. erreicht im Freiland nach längerer so um drei Meter Höhe, sprengt also nicht die Dimensionen.
Pinus aristata wächst recht langsam und ist mit den Harzflocken auf den blaugrünen Nadeln und dem Wuchs sehr attraktiv.
Diese Kiefernarten sind vom heimatlichen Standort Hitze und Trockenheit und hohe Sonneneinstrahlung gewöhnt, ebenso kalte Winter und Wind.
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Bin schnell auf die Terrasse raus, anbei ein Bild. Die Säcke sind nur zur Beschwerung des Kunstrasens.. also Blickschutz brauchen wir keinen.. Neben uns kommt kein höherers Gebäude auch nicht in ferner Zukunft :-)
Die Kübel mit Bepflanzung dienen zum Beschweren des Kunstrasens bzw auch natürlich für die Optik
Danke für die Fotos! Da kann man sich das Ganze gleich wieder besser vorstellen!
Was für ein Ausblick!
Aber du hast Recht, da wäre in der Tat Platz für ein wenig echtes grün!
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Ein Mispelbaum mag Sonne, verträgt Wind, er ist frostfest, blüht sehr schön, wird nicht so groß, kann man schneiden.
Was hälst du von einer fertigen Laub-Hecke als Wind-Sonnen- und Blickschutz?
Mispeln werden 5 m hoch und breit - für die Kübelhaltung sind sie auf Dauer ungeeignet.
Was verstehst Du unter einer fertigen Laub-Hecke? Hier werden nur Efeu-Hecken am laufenden Meter als Container-geeignet verkauft und die überleben hier nicht in vollsonniger Lage.
Mispeln wachsen sehr langsam, wenn sie wirklich mal zu groß werden, kann man sie schneiden. Ich kenne keinen größeren Busch als ca 250cm und nicht im Kübel.
Fertighecken im Topf zB.
https://www.heckenpflanzendirekt.de/fertig-hecken/topf-gezogene-fertig-hecken.html
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Hier bekommt man sogar eine Bewässerungsanlage kostenlos dazu.
https://www.intragarten.de/Heckenelement-Hainbuche-200-cm
Wenn man kleinere Hecken nimmt oder selbst großzieht, wird es deutlich günstiger.
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Die Terrasse hat eine südost Lage, also von Mittags bis Sonnenuntergang pralle Sonne. Leider verfügt sie auch nicht über einen Windschutz...
Unsere Dachterrasse hat in etwa 200m²...
Freistehend - daher Regen/ Wind / Sonne (Schnee)
Wir sind auf dem Dach...
Nach meinen eigenen Beobachtungen mit ähnlichen Dachterrassen haben es Laubgehölze durchweg an solchen Standorten sehr schwer.
Sonne und Wind sind da enorme Stressfaktoren.
Ich wiederhole mich und rate zu robusten Nadelgehölzen, insbesondere Kiefern.
Würde ich auch sagen. Außerdem wäre es sicher gut, wenn die Gehölze breiter als hoch wachsen wegen der Statik bei starkem Wind.
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Nadelgehölze sind sicher robust, nur sind das nicht wirklich unsere Favoriten .
Also in die Richtung vom Flieder/Schneeball gefällt mir gut.
Der Favorit meines Mannes ist der Säulen-Faulbaum und der Zwergzierapfel
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Ich wiederhole mich und rate zu robusten Nadelgehölzen, insbesondere Kiefern.
Die schon genannte Sorte Pinus jeffreyi 'Joppi' z. B. erreicht im Freiland nach längerer so um drei Meter Höhe, sprengt also nicht die Dimensionen.
Pinus aristata wächst recht langsam und ist mit den Harzflocken auf den blaugrünen Nadeln und dem Wuchs sehr attraktiv.
Diese Kiefernarten sind vom heimatlichen Standort Hitze und Trockenheit und hohe Sonneneinstrahlung gewöhnt, ebenso kalte Winter und Wind.
Pinus aristata ist extrem stachelig (Verletzungsgefahr) und harzt - wir haben sie mal ins Auge gefaßt, und dann schnell wieder verworfen.
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Mispeln wachsen sehr langsam, wenn sie wirklich mal zu groß werden, kann man sie schneiden. Ich kenne keinen größeren Busch als ca 250cm und nicht im Kübel.
Fertighecken im Topf zB.
https://www.heckenpflanzendirekt.de/fertig-hecken/topf-gezogene-fertig-hecken.html
Ich kenne mehrere baumgroße, die zwecks Marmelade-Produktion beerntet werden - man kann problemlos darunter sitzen. Ich kann mir nicht vorstellen, daß sie auf Dauer im Kübel gedeihen. Sie blühen allerdings sehr schön. Die Früchte muß man mögen. :-\
Bieten diese Hecken nicht extreme Angriffsflächen für Windbruch?
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Hier bekommt man sogar eine Bewässerungsanlage kostenlos dazu.
https://www.intragarten.de/Heckenelement-Hainbuche-200-cm
Wenn man kleinere Hecken nimmt oder selbst großzieht, wird es deutlich günstiger.
Bei dem winzigen Wurzelraum ist Bonsai-Kultur angesagt, wenn man sie nicht auspflanzen möchte. Also am besten automatisch bewässern und düngen und einmal im Jahr für den Wurzelschnitt raus aus dem Container. Wäre mir auf Dauer zu aufwändig. Da ist die Efeu-Variante prinzipiell weniger problematisch, weil nicht so viel Wurzelraum benötigt wird.
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Nadelgehölze sind sicher robust, nur sind das nicht wirklich unsere Favoriten .
Klar!
Gibt ja genug davon im Freiland ;)
Aber Du könntest - wie originell - ganz toll ein Alpinum anlegen (auch ähnlich unattraktiv, wenn das Zeug ohnehin rundherum wächst ;D)
PS: unser Freund mit der inneralpinen großen Terrasse (ein Bundesland weiter) hat an der windzugewandten Seite Windschutzwände aus Glas aufstellen lassen - jetzt wachsen dort die Kübelrosen sehr gut.
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Ich wiederhole mich und rate zu robusten Nadelgehölzen, insbesondere Kiefern.
Die schon genannte Sorte Pinus jeffreyi 'Joppi' z. B. erreicht im Freiland nach längerer so um drei Meter Höhe, sprengt also nicht die Dimensionen.
Pinus aristata wächst recht langsam und ist mit den Harzflocken auf den blaugrünen Nadeln und dem Wuchs sehr attraktiv.
Diese Kiefernarten sind vom heimatlichen Standort Hitze und Trockenheit und hohe Sonneneinstrahlung gewöhnt, ebenso kalte Winter und Wind.
Pinus aristata ist extrem stachelig (Verletzungsgefahr).
Das ist mit Verlaub Unsinn. Aber es zeigt sich mal wieder: Du weißt nicht nur alles, sondern das auch noch besser.
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Ich wiederhole mich und rate zu robusten Nadelgehölzen, insbesondere Kiefern.
Die schon genannte Sorte Pinus jeffreyi 'Joppi' z. B. erreicht im Freiland nach längerer so um drei Meter Höhe, sprengt also nicht die Dimensionen.
Pinus aristata wächst recht langsam und ist mit den Harzflocken auf den blaugrünen Nadeln und dem Wuchs sehr attraktiv.
Diese Kiefernarten sind vom heimatlichen Standort Hitze und Trockenheit und hohe Sonneneinstrahlung gewöhnt, ebenso kalte Winter und Wind.
Pinus aristata ist extrem stachelig (Verletzungsgefahr).
Das ist mit Verlaub Unsinn. Aber es zeigt sich mal wieder: Du weißt nicht nur alles, sondern das auch noch besser.
Weder weiß ich alles, noch weiß ich alles besser. Wir haben allerdings vor Jahren nach einem Zwerg-Nadelgehölz gesucht und uns wurde in einer renommierten Baumschule eine Pinus aristata empfohlen - wir haben das Bäumchen nachdem wir es live gesehen haben wegen der genannten Gründe nicht gekauft, sondern eine Zwerg-Colorado-Tanne ('Archer's Dwarf'). Abgesehen von dieser Einzelerfahrung bin ich bei Nadelgehölzen ein völliger Laie.
Zitat aus Wikipedia:
"Die Baumkrone ist schmal und dicht mit einzelnen herausragenden aufstrebenden, verdrehten Ästen. Die Grannen-Kiefer hat einen knorrigen, oft gedrehten Stamm mit einer grauen bis rotbraunen Schuppenborke. Die harzigen Knospen sind 4 mm lang und eiförmig bis spitz. Die fünfnadligen Kurztriebe stehen dicht. Die Rinde der Zweige ist dicht behaart, anfangs blass rötlich-braun und später grau. Die Nadeln der Grannen-Kiefer sind 2 bis 4 Zentimeter lang, weisen auffällige weiße Harzflecken auf und haben eine Lebensdauer von 12 bis 15 Jahren. Die Nadeln enden plötzlich in einer kurzen Dornspitze. Zerriebene Nadeln erinnern im Geruch an Terpentin."
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Fischotter will sicher nicht mit dem Baum kuscheln, oder ihn sonstwie streicheln... ;)
Dann dürfte man auch keine Rosen pflanzen, daran kann man sich auch böse verletzen.
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Hier bekommt man sogar eine Bewässerungsanlage kostenlos dazu.
https://www.intragarten.de/Heckenelement-Hainbuche-200-cm
Wenn man kleinere Hecken nimmt oder selbst großzieht, wird es deutlich günstiger.
Bei dem winzigen Wurzelraum ist Bonsai-Kultur angesagt, wenn man sie nicht auspflanzen möchte. Also am besten automatisch bewässern und düngen und einmal im Jahr für den Wurzelschnitt raus aus dem Container. Wäre mir auf Dauer zu aufwändig. Da ist die Efeu-Variante prinzipiell weniger problematisch, weil nicht so viel Wurzelraum benötigt wird.
Die sollen mal in großen Containern auf dem Dach wachsen. Die sind wegen des Transports so klein, weil leichter und händelbar, deswegen auch aus Pappe, dann kann man sie komplett so einpflanzen. Gemacht für Nichtgärtner, weil sie schon fertig sind.
Deshalb heißen sie auch Fertighecke.
Und ich würde sie nicht in die Hauptwindrichtung stellen, sondern so stellen, daß der Wind die kleinste Angriffsfläche hat, also parallel zum Wind.
Auf meiner Dachterrasse, nach Osten, Westen und Norden offen, gedeihen Aprikosen- und Apfelbäume schon 20 Jahre in großen Kübeln.
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Fischotter will sicher nicht mit dem Baum kuscheln, oder ihn sonstwie streicheln... ;)
Dann dürfte man auch keine Rosen pflanzen, daran kann man sich auch böse verletzen.
Pinus aristata wächst breit ausladend und die Harzflecken sind nicht ohne, wenn man mal anstreift. Ich halte die Grannen-Kiefer für die ideale Vorgartenpflanze - hält Hunde und zudringliche Spaziergänger ab. ;D
Aber Nadelbäume sind offenbar ohnehin kein Thema.
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Die sollen mal in großen Containern auf dem Dach wachsen. Die sind wegen des Transports so klein, weil leichter und händelbar, deswegen auch aus Pappe, dann kann man sie komplett so einpflanzen. Gemacht für Nichtgärtner, weil sie schon fertig sind. Deshalb heißen sie auch Fertighecke.
Das verstehe ich schon, aber wie groß sind denn große Container, damit eine Hainbuchenhecke überleben kann? Ich kenne nur welche, die jämmerlich eingehen, weil sie in zu kleine Wannen gesetzt worden sind und niemand den Wurzelballen regelmäßig beschneidet.
Und ich würde sie nicht in die Hauptwindrichtung stellen, sondern so stellen, daß der Wind die kleinste Angriffsfläche hat, also parallel zum Wind.
Das macht Sinn, wenn es eine Hauptwindrichtung gibt - in Alpentälern ist das nicht immer so - das müßte man vorher abklären.
Auf meiner Dachterrasse, nach Osten, Westen und Norden offen, gedeihen Aprikosen- und Apfelbäume schon 20 Jahre in großen Kübeln.
Das glaub ich gerne, deshalb hab ich auch auf die kübeltauglichen Mini-Obstbäume verwiesen. Man muß sich halt mit dem Obstbaumschnitt auseinandersetzen, aber das ist auch keine Hexerei. :)
@fischotter: unser Freund hat nach 2 Jahren eine Bewässerunganlage installiert - man muß auch mit wasserspeicherndem Substrat an heißen Sommertagen 2 x täglich ordentlich gießen und die Schlepperei hat nicht jeder drauf - schon gar nicht jede Urlaubsvertretung ;)
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Aber es zeigt sich mal wieder: Du weißt nicht nur alles, sondern das auch noch besser.
::)
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Für Bäume würde ich 80x80x80 nehmen. Für so eine Hecke wären 80cm x80 mit entspechender Länge sicher nicht schlecht.
Da die Hecke regelmäßig geschnitten wird, ist der Wasserbedarf konstant.
Bei kleinen Bäumen wie Zwergobst oder eine Hecke bis 1m auch etwas kleiner.
Der Aprikosenbaum, der über 30 jahre alt ist, aus einem Kern gezogen, steht in einem Kübel mit ca 65cm Durchmesser, die Wurzeln wurden beim Umtopfen etwas geschnitten.
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80x80x80 ist für Bäume, außer sie bekommen einen Formschnitt, und auch schon Sträucher sehr klein.
Die Gefäße so groß wie nur möglich (ist ja auch immer eine Gewicht/Statik-Frage), strukturstabiles Substrat drin, am besten eine automatische Bewässerung und auf die Düngung achten, dann kann vieles langfristig in Kübeln wachsen.
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Richtig erkannt, bei uns gibt es leider keine Hauptwindrichtung..
Eine Glaswand geht leider nicht, zu große Fläche .. zu viele Windrichtungen ;D
Einen Feigenbaum und auch habe ich seit 3 Jahren an der Hauswand stehen, dem geht es prima :) Leider mag er ja keinen Wind, also muss er an der Hauswand bleiben.
Zwergobst eigentlich gerne, nur habe ich Angst, dass uns bei Unwettern das schöne Obst um die Ohren fliegt :o
Automatische Bewässerung ist kein Thema, hab einen Installateur als bessere Hälfte ;D
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Für Bäume würde ich 80x80x80 nehmen. Für so eine Hecke wären 80cm x80 mit entspechender Länge sicher nicht schlecht.
Da die Hecke regelmäßig geschnitten wird, ist der Wasserbedarf konstant.
Bei kleinen Bäumen wie Zwergobst oder eine Hecke bis 1m auch etwas kleiner.
Wenn man einen Trog mit 80 cm Höhe nimmt, hat man bei 120 cm Heckenhöhe schon 200 cm hoch Sichtschutz - dafür wäre dann das Containervolumen bei 80 cm Breite wohl zu großzügig - es könnte mit 60 cm klappen.
Will man eine höhere Hecke - z. b. 150 cm und 50 cm Troghöhe (sieht meiner Meinung nach besser aus), sind die 60 cm vielleicht zu knapp?
Auf jeden Fall ist bei diesen Containervolumina das Gewichtsthema relevant - ein würfelförmiger Container mit 80 cm Seitenlänge fasst 640 l Substrat und wenn das nass wird, ist es auch 640 kg schwer. :-\
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Ein superschöner Ausblick!
Der Wunsch nach etwas mehr Struktur und Grün "von oben" ist aber sehr verständlich. Ich könnte mir vorstellen, dass man dem Ziel mit Kletterpflanzen (vielleicht gibt es ja die Möglichkeit, etwas an dem Dachvorsprung entlang zu leiten?) und vielleicht noch mehr Sonnensegeln und etwas mittelgroßen Kübelobst schneller und besser nahe kommt. Die angegebene Wunschhöhe von 2-3 Metern ist für eine Kübelpflanze ansonsten ja schon recht beachtlich. Das dauert ggfls. ewig, bis Pflanzen im Kübel so groß sind oder man bezahlt sehr schnell sehr viel Lehrgeld, wenn man so große Pflanzen kauft, die dann doch nicht bestehen können.
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Richtig erkannt, bei uns gibt es leider keine Hauptwindrichtung..
Eine Glaswand geht leider nicht, zu große Fläche .. zu viele Windrichtungen ;D
Die Alpen sind für viele User hier nur ein Urlaubsziel - was es heißt, inneralpin zu gärtnern, wissen die wenigsten.
Unser Freund hat eine Penthousewohnung und die Dachterrasse umschließt sie an drei Seiten. Er hat einen Winkel anschließend an die Außenwand mit Glas schützen lassen, weil dort auch der Haupt-Sitzbereich liegt und es an manchen Abenden zu windig war, um draußen zu sitzen. So eine Eckverglasung sorgt zumindest für einen kleineren windberuhigten Teil und dort kann man dann auch windempfindlichere Pflanzen kultivieren.
Einen Feigenbaum und auch habe ich seit 3 Jahren an der Hauswand stehen, dem geht es prima :) Leider mag er ja keinen Wind, also muss er an der Hauswand bleiben.
Zwergobst eigentlich gerne, nur habe ich Angst, dass uns bei Unwettern das schöne Obst um die Ohren fliegt :o
Automatische Bewässerung ist kein Thema, hab einen Installateur als bessere Hälfte ;D
Das mit dem Obst würde ich einfach mal versuchen - vielleicht sind ja auch die neuen Säulenbäume (Äpfel) eine Idee.
Hast Du das schon mal getestet bezüglich 'um die Ohren fliegen' - es gibt Sturmsicherungen für Töpfe/Container und manche Gehölze sind elastisch genug, um nicht zu brechen. Ich würde auf jeden Fall ein Testszenario einrichten - ach ja, es kann auch helfen, den Containerboden mit schweren Steinen kippsicher zu machen. Das geht aber dann wieder zu lasten des Gesamtgewichts.
Richtig hohe Solitärgräser sind vielleicht auch einen Versuch wert - die muß man im Winter zusammenbinden (inneralpin klappt es NICHT mit Pampasgras).
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80x80x80 ist für Bäume, außer sie bekommen einen Formschnitt, und auch schon Sträucher sehr klein.
Die Gefäße so groß wie nur möglich (ist ja auch immer eine Gewicht/Statik-Frage), strukturstabiles Substrat drin, am besten eine automatische Bewässerung und auf die Düngung achten, dann kann vieles langfristig in Kübeln wachsen.
Um einen Formschnitt wird man nicht kommen, großwüchsige Pflanzen scheiden eh aus, bzw werden klein gehalten.
Eine Eiche/Buche als Großbonsai finde ich sehr schön. Ein japanischer Ahorn, richtig geschnitten, sieht auch klasse aus.
Ich kenne große Olivenbäume auf einer Dachterrasse, deren eckiger Kübel, ca 80x80x80 auf dem Boden festgeschraubt ist zur Sicherung.
Die Warmwasserkollektoren hier sind auch auf rechteckigen Betonplatten verschraubt.
A propos Substrat, bei Dachbegrünungen nimmt man leichtes mit Lava oder Ton-Split um Gewicht zu sparen. Es hängt jetzt davon ab, welche Bepflanzung man wählt, ich denke man könnte einen Teil davon mit solchem Substrat ersetzen um Gewicht zu sparen.
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Mir ist grad noch eine Idee gekommen, wie man Höhe auf die Terrasse bringen könnte: in einem großen Container einen richtig massiven Rankobelisken stellen und den beklettern lassen (zur Not auch mit einjährigen wie der Purpurwinde).
In Italien (tw. auch windexponiert - z. B. toskanische Hügel) lösen sie solche Dachgartensituationen gerne so oder so ähnlich:
https://www.unopiu.de/media/category-slides/Strutture/Grigliati_e_Fioriere/Grigliati/griglia.jpg
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Ein japanischer Ahorn, richtig geschnitten, sieht auch klasse aus.
Zur Eiche kann ich wenig sagen - ein japanischer Ahorn ist (egal wie geschnitten) auf einer sonnenexponierten Terrasse in den Alpen zu einem raschen Tod verurteilt. Bei der Seehöhe ist die Strahlungsintensität so hoch, daß das Laub geröstet wird.
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Der Ahorn war nur ein allgemeines Beispiel, natürlich nur für schattige Bereiche geeignet.
Ich würde als erstes Schattenspender bauen.
Eine Pergola aus Holz oder mehr Sonnensegel.
Als zweites eine Gartendusche, die für Abkühlung an heißen Sommertagen sorgt.
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Ich schlage noch einen vor, der mir hier selbst mal für die Terrasse vorgeschlagen wurde: Farnwedel-Essigbaum/ Rhus typhina `Dissecta`.Und ich würde ihn wieder pflanzen und werde sicher auch keine Hemmungen haben mit Rückschnitt, falls nötig, weil Topfgrösse und Pflanze sollten ja ein bisschen im Gleichgewicht bleiben.
Alles was nadelig ist ist wirklich sehr unkompliziert und hat auch mal einen heissen Sommer (ca. 6,7 Wochen) ganz ohne Wassergaben überstanden. (Ich hatte vorher sehr durchdringend gewässert.) Allerdings ist es bei uns nicht ganz so total sonnenexponiert, aber im Sommer viel Sonne.
Was nadelig oder immergrün ist gibt halt auch im Winter Struktur und ohne kann ich nicht. (Ohne Winter schon, aber nicht ohne grüne Struktur. ;))
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Vielen Dank,
Zur Veranschaulichung habe ich ein Bild des Eingangsbereichs gemacht.
Hier haben wir ein kleines Segel zur Beschattung ( hier ist es windgeschützt). Leider haben wir hier auch eine extreme Stauhitze.
Daher bin ich auf der Suche nach einer geeigneten Kletterpflanze für den Eingangsbereich.
Mehr Beschattung wird leider nicht möglich sein.. ein weiteres Segel würde Elektronik für einen Windsensor brauchen, denn wenn es gespannt bleibt und ein Gewitter zieht auf.. dann ist es futsch.. und das kostet extrem viel..
Ein Pavillon geht durch den Wind auch nicht.
Eine Pergola können wir nicht wirklich befestigen .. zumindest nicht da, wo sie sinnvoll wäre :-[
Daher werden die Kübel und die Bepflazung leider diesen Wetterextremen ausgesetzt sein.
Mit Steinen werden wir das ganze aber bestimmt beschweren.
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Man könnte eine Pergola doch am Rand, der Absturzsicherung, verschrauben.
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Ich sehe das ähnlich - technisch ist die Befestigung einer Pergola, eines Rankspaliers wie auf dem verlinkten Foto, etc. auf jeden Fall möglich (sinnvollerweise am Boden ordentlich angedübelt - mit entsprechenden Metallschuhen). In der Regel sind das dann aber Sonderanfertigungen, die nicht billig sind. Vielfach ist diese Investition auf Jahre hin aber sinnvoller, als sich mit faulen Kompromissen zu trösten. :-\
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Das ist soweit korrekt nur würde und das nichts bringen, da diese nord/-westseitig ist und von da kein Wind kommt.. und die Abendsonne ist auch nicht so stark.
Auf der Ostseite ist die Photovoltaik und da geht es leider nur bedingt zum befestigen.. :'(
Im Boden.. da müsste ich mit meinem Mann sprechen aber ich denke das geht leider auch nicht..
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Das ist soweit korrekt nur würde und das nichts bringen, da diese nord/-westseitig ist und von da kein Wind kommt.. und die Abendsonne ist auch nicht so stark.
Auf der Ostseite ist die Photovoltaik und da geht es leider nur bedingt zum befestigen.. :'(
Im Boden.. da müsste ich mit meinem Mann sprechen aber ich denke das geht leider auch nicht..
Ich würde einen Fachmann auf die Terrasse lassen. 'Das geht nicht' bedeutet häufig nur: ich hab keine Ahnung, weiß nicht wie es gehen könnte.
Profis haben einen völlig anderen Blickwinkel und technisches Know-How.
Hier hat unser Schmied eine freistehende große Rosenbogenanlage ohne Befestigung an der Hauswand hinbekommen - mußte vorher gut durchdacht und genau geplant werden, hält nun schon jahrelang trotz schwerer großer Ketterrosen und auch immer wieder mal ordentlichen Gewitterstürmen im Sommer. ;)
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Warum nicht das Dach mit einer Pergola verlängern, wo der Grillsteht.
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Danke für die Idee Dornroeschen, das werd ich meinem Mann mal vorschlagen!
Und es geht nicht - das gibts nicht laut meinem Schwiegerpaps :) Da hast du Recht hemerocallis.
Ich bedanke mich ganz herzlich für eure tollen Ratschläge und Ideen. Ihr habt mir schon so sehr weitergeholfen, vielen vielen Dank.
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Was ich noch anmerken möchte zur Pflege von Pflanzen in Töpfen an heißen Standorten.
Oft ist es ein Problem vom unbeschatteten Wurzelbereich. Denn die Wurzeln können ab einer bestimmten Temperatur kein Wasser mehr aufnehmen.
Ein schwarzer Kunststofftopf hat diese Temperatur auf der Südseite schnell erreicht. Somit verbruzzeln die Blätter schnell, weil kein Wasser nach kommt.
Das bedeutet, man sollte den Topf beschatten, entweder durch Auswahl des Standortes oder durch einen Übertopf oder ...
Mir fällt noch der Granatapfelbaum ein, der es heiß und sonnig mag, der aber nicht frosthart ist.