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Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: Dome87 am 21. Juni 2018, 15:22:13

Titel: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Dome87 am 21. Juni 2018, 15:22:13
Hallo, habe mich nun hier auch mal registriert, schön, dass so viel Hilfe angeboten wird.

Folgendes: Habe letztes Jahr eine 8-jährige Säulenpappel in meinen Garten gepflanzt. (Fragt nicht wieso, ich liebe diese Bäume) Der Garten ist recht groß und sie steht etwa 25 Meter vom Haus entfernt vor einer riesigen Wiese (Familien-Besitz).

Durch ihr sehr starkes Wachstum (bei Kauf ca. 2 Meter, inzwischen 3.50m) musste ich dieses Jahr den Dreibock erneuern. Nun mit 3 Meter langen Pfählen und ausreichend Abstand zum Stamm. Ich ging durch das enorme Wachstum davon aus, dass sie sich sehr wohlfühlt und entsprechend gewurzelt hat. Aber: Beim Wechseln der Pfähle stand die Pappel (bei Windstille) völlig frei und ihr Stamm ist wie Gummi. Die Krone hing quasi einen Meter über den Boden - der Stamm scheibt quasi keine Stabilität zu bieten, obwohl sie so gut anwächst.

Wie lange kann es denn dauern, bis der Stamm stabiler wird? Wenn das so weiter geht kann ich sonst nächstes Jahr gleich 4 Meter lange Pfähle nehmen, ich dachte bei einer Höhe die wohl dieses Jahr noch fast die 4 Meter erreicht sollte das Srämmchen schon eine gewisse Grundstabilität haben, aber ohne Anbindung geht da nichts.
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Bristlecone am 21. Juni 2018, 15:50:38
Willkommen bei Garten-Pur!

Pappelstämme sind prinzipiell recht biegsam. Solange es weiter nichts ist, besteht da bei jungen Bäumen nur geringe Bruchgefahr.
Allerdings: Wurde die Pappel vielleicht zu früh aufgeästet, d.h. die unteren Äste entfernt? In so einem Fall wächst der Stamm rasch weiter in die Höhe, nimmt an Dicke aber nur langsam zu.
Abhilfe: Nicht zu früh aufästen.

Ganz verstehe ich Deine Beschreibung nicht: Auch wenn die Krone sich sehr weit hinabbeugt, weil der Stamm so biegsam ist, hat das doch nichts zu sagen, was die Wurzeln angeht.
Oder kippt ohne Halt der gesamte Wurzelballen mit zur Seite?
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Dome87 am 21. Juni 2018, 15:59:45
Vielen dank für die Antwort!

Ich habe an der Pappel nichts gemacht, so eingepflanzt wie aus der Baumschule bekommen.

Der Wurzelballen ist fest, da bewegt sich nichts. Der Stamm steht halt ohne abgebunden zu sein überhaupt nicht. Selbst bei Windstille steht der Baum nur dadurch, dass er angebunden ist. Wie auf dem Foto zu sehen ist eine solch abenteuerliche Konstruktion nötig damit die Pappel auch bei Sturm sich nicht zu sehr neigt. Noch größere Pfähle wären enorm umständlich.
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Dome87 am 21. Juni 2018, 16:00:58
Und so ist der neue Dreibock jetzt:

Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Mediterraneus am 21. Juni 2018, 16:03:27
Zurückschneiden würde wohl die Wuchsform zerstören  :-\

Werden die eigentlich stecklingsvermehrt, oder veredelt? Wisst ihr das?
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Staudo am 21. Juni 2018, 16:08:25
Das sind Stecklinge. So wie Dome habe ich Bäume auch schon gesichert. Alles wird gut.
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Dome87 am 21. Juni 2018, 16:08:52
Also ich habe jetzt einfach einen kleinen Ast ins Wasser gestellt, nach 2 Wochen eingepflanzt und jetzt steht ein kleiner Setzling im Kübel und gedeiht in Erde (für einen Bekannten der auch eine möchte).

Hier noch mal ein Foto um das Wachstum innerhalb eines Jahres zu verdeutlichen, da war die gerade eingefplanzt nur mit dem Stab im Ballen so wie bekommen:

Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Gartenplaner am 21. Juni 2018, 16:18:48
Die ist schon etwas „kopflastig“, also untenrum wenige und recht kurze Äste, oben mehr und längere - vielleicht stand sie in der Baumschule bedrängt und ist nach oben geschossen?
Schwierig.
Ich würd die Pfähle jedenfalls nicht weiter erhöhen und beobachten, ob die Pflanze auf die Windbewegungen reagiert und der Stamm oberhalb der Pfähle dann stabiler wird.
Blöd natürlich, wenn das schräg von der Hauptwindrichtung weg wäre....
Eine flexiblere Alternative zu dem Anbinden an Pfählen wäre eine Fixierung mit 3 Drähten/Seilen an 3 Bodenankern.
Damit könnte man auch mehr in die Höhe gehen als mit Pfählen.
Allerdings sollten die Schlaufen am Stamm nicht zu schmal sein, um Scheuern oder Einwachsen zu verhindern.
Letzte Möglichkeit wäre das von Mediterraneus vorgeschlagene starke Einkürzen, Pappeln haben damit kein großes Problem, holen das mit starkem Neuaustrieb auch recht schnell wieder auf und mit vielen kräftigen Neutrieben bis unten könnte man einen stabilen Stamm heranziehen.
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Gartenplaner am 21. Juni 2018, 16:25:50
Nach dem letzten Bild zu urteilen - ja, die hatte definitiv nicht genug Äste/Triebe untenrum, um ein gutes Stammdickenwachstum anzuregen!

Ich hatte mir das mit meinen Kopfweiden selber fabriziert, an langen Heistern, also bis unten beastete Sträucher, bis auf die „Krone“ alle Triebe bis in 2m Höhe entfernt, nach 3 Jahren riss mal die Fixierung und der da schon 3,5m hohe Baum neigte sich mit der Krone in einem schönen Bogen bis zum Boden runter  :P
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Dome87 am 21. Juni 2018, 16:34:10
Vielen Dank für die vielen Antworten!


Also Zurückschneiden natürlich nur ungerne,  aber wenn am Ende nichts anderes hilft, geht es wohl nicht anders. Oder sollte ich vielleicht noch ein bis zwei Jahre warten?

Ich habe noch ein Foto (dann ist aber mal gut xD) heute geschossen ist recht stürmisch hier im Norden. Und da sieht man, dass mein Versuch die Pappel nur mit Kokosseilen und einer Verlängerung an der Wetterseite so wohl nicht ausreicht (wobei wir hier schon von Böen um 80Km/h reden, als ich das Foto vorhin gemacht habe)

Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Staudo am 21. Juni 2018, 16:41:58
Du hast den Baum gesichert und angewachsen ist er auch. Ich würde es dabei bewenden lassen und mich am flotten Wachstum erfreuen.
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Gartenplaner am 21. Juni 2018, 16:43:05
Also, Pappeln sind schon extrem biegsam, ich hab 2 Säulen im 5. Stock vorm Fenster und konnte da schon einige stürmische Verbiegungen beobachten im Laufe der Jahre  ;D
Sie wird nicht abbrechen - aber wenn sie schief wüchse, wäre das halt auch unschön.
Ich würd, denk ich, eher noch abwarten und schauen, wie sich der Baum weiter verhält.
Würd an deiner Stelle auch ungern die Höhe opfern  ;)
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Gartenplaner am 21. Juni 2018, 16:44:21
Schöner Ausblick übrigens  :)
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Alstertalflora am 21. Juni 2018, 16:50:12
Schöner Ausblick übrigens  :)

Ja, und sieht nach Pferden aus  :D 8)
Sehr sympathisch  ;)!
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Staudo am 21. Juni 2018, 16:53:10
Regen fehlt.
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Alstertalflora am 21. Juni 2018, 16:54:29
 8) der ist doch jetzt bei Dir - oder etwa nicht  ::)?
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Dome87 am 21. Juni 2018, 16:55:01
Gut, dann belasse ich es erstmal so und warte ab :)

Ja, der Ausblick ist schön, bin hier zwischen Weser und Steinhuder Meer. Pferde haben die Nachbarn tatsächlich, sind nicht meine Lieblingstiere (ich mag Mauersegler) aber sehr angenehme Nachbarn.

Hier hat es heute endlich mal 10 Liter geregnet, war auch bitter nötig.
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Dome87 am 13. Juli 2019, 17:08:41
Hallo!

Ein kleines Update für Interessierte. Als ich eben die Fotos sah vom letzten Jahr, war ich ganz baff. Die Pappel ist enorm gewachsen seit den letzten Beiträgen.

Leider steht sie noch immer nicht alleine, allerdings schon fester als letztes Jahr. Sie ist jetzt schon knapp über 7m hoch.

Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Gartenplaner am 13. Juli 2019, 17:24:06
 :D
Jedenfalls ist der Stamm über der Anbindestelle nicht schräg gewachsen, das sieht doch alles sehr vielversprechend und gut aus.
Dass Bäume unerwartet lange eine Stütze brauchen, ist mir in meinem Garten auch schon mehrfach aufgefallen, hängt vielleicht auch vom Boden ab.
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Cryptomeria am 13. Juli 2019, 17:49:28
...und natürlich vom Wind. Streng genommen müsste man in den ersten Jahren erstmal die Höhe begrenzen, damit der Stamm dicker und stabiler wird. Aber natürlich freut man sich über das Wachstum und muss solange befestigen, bis der Stamm stabil im Boden verankert ist. Und das kann dauern bei den Windkräften, gerade dann noch mit Laub.
VG Wolfgang
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Dome87 am 13. Juli 2019, 18:56:35
Danke für die Antworten!

Also im Boden sitzt sie fest. Es ist nur der Stamm, der erst bis ca 1m über dem Boden fest ist, der Rest ist wie Gummi. Habe eine Wurzel unter dem Rindenmulch gefunden, die fast halb so dick wie der Stamm ist.

Stammumfang direkt über dem Boden 32cm, in 1.5m Höhe 21cm.


Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Cryptomeria am 13. Juli 2019, 20:48:33
Das sieht aber alles sehr gut aus.
VG Wolfgang
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Dome87 am 25. Juli 2019, 16:01:50
Ich habe alledings am Stamm ganz unten auf Höhe des Bodens eine feuchte Stelle gefunden, die ich bis ca. 1cm auskratzen konnte. Das Holz war definitiv faul. Kann aber auch vergammeltes Rindenmulch sein das einfach nur in einer Furche des Stammes war? Jetzt mache ich mir wieder etwas sorgen.

Ist sie nicht zu jung dafür oder ist es doch was anderes?

Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Staudo am 25. Juli 2019, 16:04:36
Das klingt nach einer Verletzung. Der Baum sollte das überwachsen.
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Dome87 am 25. Juli 2019, 16:06:54
Danke für die schnelle Antwort. Hab ein Foto eingefügt im Beitrag von eben.

Hier übrigens eines von der dicken Hauptwurzel, die fast Stammdicke erreicht hat. Das ist doch ein gutes Zeichen?

Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Staudo am 25. Juli 2019, 16:08:11
Ja. Hast Du in der Umgebung der Pappel mit dem Rasentrimmer gearbeitet?
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Dome87 am 25. Juli 2019, 16:10:56
Nein, würde ich nie machen. Um Bäume generell nur mir der Schere. Und da ja die Fläche mit Rindenmulch groß drumherum ist kann da nichts passiert sein.
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Cryptomeria am 25. Juli 2019, 18:34:42
Ich sehe da ( noch ) keine Probleme. Der Baum sollte das locker schaffen.
VG wolfgang
Titel: Re: Junge Säulenpappel
Beitrag von: Dome87 am 28. Juli 2019, 09:23:54
Vielen Dank.

Wie soll ich denn vorgehen? Die Stelle etwas von Erde etc. frei legen, damit Luft rankommen kann oder eher schließen und etwas Erde dazu? Und soll ich die Pappel weiter bewässern oder mal einige Tage alles trocknen lassen?

Es ist halt ein richtiges "Loch", das nach innen enger wird und doch fast 4cm tief ist (mit einem kleinen Stock kann man ohne Mühe/Kraft fast bis zur Stammmitte kommen :( ). Ob es dahinter noch weiter morsch/weich ist, kann ich weder fühlen noch sehen. Und mit irgendwas drinnen rumstochern möchte ich auch nicht. Was mir aufgefallen ist: immer wieder mal kommt aus dem Loch helles, faseriges Holz heraus, so als würde der Baum eitern oder ein Insekt es herausholen.