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Garten- und Umwelt => Tiere im Garten => Thema gestartet von: Krümel am 01. Oktober 2019, 13:48:47

Titel: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Krümel am 01. Oktober 2019, 13:48:47
In diesem Artikel ist die Rede von Oenothera speciosa, der Rosa Nachtkerze. Daraus dieses Zitat:

Zitat
Die hübsche rosa Nachtkerze kann Insekten, die ihren duftenden Schlund anfliegen, kidnappen und festhalten, bis sie tot sind. Opfer sind oft die Taubenschwänzchen, die den süssen Nektar saugen wollen, wie die Gartenautorin Ute Studer im Bioterra-Magazin berichtet hat: «Der Falter konnte offensichtlich seinen Rüssel nicht mehr zurückziehen, stemmte sich mit aller Kraft gegen die Blüte, wurde immer schwächer und hing dann leblos in der Blüte.» (Bioterra Sept./Okt. 2016) Der Saugrüssel des Schwärmers habe sich in Haaren am Kelchschlund verhakt.

Im Forum Planten fand ich diesen Thread dazu (ob das wohl "unsere" Wühlmaus war? :)).

Dies als Info für euch und vielleicht auch als Diskussionsanregung. Mir jedenfalls stellt sich dazu gleich eine ganze Fülle von Fragen.
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Staudo am 01. Oktober 2019, 13:54:29
Ohne Pflanzen aus aller Herren Länder wären unsere Gärten ganz schön kahl und würde fast nicht mehr blühen.  ;)
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Wühlmaus am 01. Oktober 2019, 14:10:55
Naja - deshalb muss man wissentlich  nicht unbedingt solche mörderischen Pflanzen pflanzen >:(

Ja, Krümel, das war ich! Ich hatte das seinerzeit auch hier auf PUR gepostet.
Immerhin einige Foristen haben darauf diese eigentlich sehr hübsche Pflanze aus ihrem Garten entfernt.

Gerade hier in Süddeutschland ust das Taubenschwänzchen ein regelmäßiger und häufiger Gast.
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: partisanengärtner am 01. Oktober 2019, 14:16:08
Ich fand diese Nachtkerze eigentlich ganz attraktiv. Habe sie allerdings noch nie gehabt.
Das wird auch so bleiben nach diesem Bericht.
Etwas Nagativreklame kann ja nicht schaden.

Das solche Pflanzen diesen und womöglich andere auffällige Falter an der Ausbreitung hindern muß ja nicht sein. Wäre ja schade wenn es hier nur noch ein paar Motten gibt.
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Wühlmaus am 01. Oktober 2019, 14:27:06
Hier ist der Link zum diesem Beitrag bei PUR.
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: lerchenzorn am 01. Oktober 2019, 15:41:04
Ganz abgesehen von allen folgenden Fragen hat sich Oenothera speciosa aus unseren Gärten bisher stets selbst entfernt. Schade eigentlich. Ich mag sie sehr.

Ist es denn ausgerechnet diese eine Nachtkerzen-Art, die Taubenschwänzchen (und andere langrüsselige Falter?) mordet?

Und wie oft oder mit welchem Anteil der Blütenbesuche tritt das ein?

Sollten auch andere Nachtkerzen "schuldig" sein, wäre der Verzicht auf die Gartenpflanze fast sinnlos, weil die wilden überall herumstehen.
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Staudo am 01. Oktober 2019, 15:46:52
Eben. Ist dieser Taubenschwänzchentod eine Einzelbeobachtung oder ein Massenphänomen? Wer sich an den Taubenschwänzchen erfreuen will, sollte unbedingt Verbena bonariensis im Garten haben.
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Wühlmaus am 01. Oktober 2019, 16:01:30
Damals hatten wir auch in die Röhren anderer Nachtkerzen geschaut. Soweit ich mich erinnere, waren die Röhren entweder nicht so eng oder die Behaarung nicht in dieser Art ausgeprägt.
Leider habe ich das ganze Projekt damals nicht mehr weiter verfolgt, da damals erwartbare und unerwartete Todesfälle wie Blitze um mich herum einschlugen...
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Wühlmaus am 01. Oktober 2019, 16:04:34
Hier war die Häufung der "gefangenen" Taubenschwänzchen extrem!
Für andere Falter/Schwärmer konnte ich das nicht beobachten
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Wühlmaus am 01. Oktober 2019, 16:05:24
... Wer sich an den Taubenschwänzchen erfreuen will, sollte unbedingt Verbena bonariensis im Garten haben.
Oder Phlox :D
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: lord waldemoor am 01. Oktober 2019, 16:14:33
taubenschwänzchen in massen kommen hier nur wenn der wechselständige schmetterlingsflieder blüht
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Gartenlady am 01. Oktober 2019, 17:18:37
Ich erinnere mich, dass wir dieses Thema hier schon mal behandelt haben, aber natürlich muss man die Warnungen erneuern. Hier im östlichen Ruhrgebiet lassen sich Taubenschwänzchen nur sehr selten blicken, aber just in jenem Jahr, als die Warnung hier geschrieben wurde, hatte ich diese Pflanze und es kam regelmäßig ein Taubenschwänzchen hierher. 

Die hübsche rosa Nachtkerze musste weichen, so weit ich mich erinnere.

Dieses Jahr habe ich nur einmal ganz kurz ein Taubenschwänzchen am rosa Phlox ´Hesperis´gesehen.
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: lerchenzorn am 01. Oktober 2019, 17:35:15
... Wer sich an den Taubenschwänzchen erfreuen will, sollte unbedingt Verbena bonariensis im Garten haben.
Oder Phlox :D

Verbene und Phlox stehen hier nebeneinander und gleich daneben noch das Seifenkraut, dieses nicht wuchernde von C. Kruchem, Saponaria intermedia hort,  das den ganzen Sommer hindurch und auch jetzt noch  Blüten hat. An dem sind die Taubenschwänzchen hier am häufigsten zu sehen. Das sieht aus wie "Phlox für Arme" und ist ein Himmelreich für Nachtschwärmer.

Ich werde mir die Missouri-Nachtkerze mal genauer anschauen, die den dreien gleich gegenüber steht. Ich hoffe, dass sich dort keine Leichen finden.
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Gartenplaner am 01. Oktober 2019, 17:46:33
Ohne Pflanzen aus aller Herren Länder wären unsere Gärten ganz schön kahl und würde fast nicht mehr blühen.  ;)
Besonder Herkulesstaude und Japanknöterich füllen gut - aber auch das drüsige Springkraut ist da nicht schlecht für....wär doch irgendwie langweilig ohne  ;D

Wenn Pflanzen aus aller Herren Länder der einheimischen Fauna und Flora Probleme bereiten, sollte die Entscheidung zur Entfernung doch sehr einfach sein - es gibt mehr als genug Pflanzen, die keine Kollateralschäden anrichten.
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Waldschrat am 01. Oktober 2019, 18:22:57
Leider hat es hier auch ohne Oenothera speciosa nur noch sehr wenige Taubenschwänzchen, mehr als eines oder höchstens 2 am Abend sah ich den ganzen Sommer nicht. Und die sah ich regelhaft am Phlox.
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: partisanengärtner am 01. Oktober 2019, 18:29:40
Das sehr hübsche drüsige Springkraut hat sich mittlerweile eingenischt. Zumindest hier in der Gegend.
Die Bestände sind seltener geworden und die noch bestehenden deutlich schütterer. Meist mit Brennnesseln und anderen Stickstoffliebhabern vergesellschaftet.

In meinem alten Garten war es ganz von alleine ausgestorben obwohl die Fläche groß war und nur sehr punktuell mal ein paar ausgerissen wurden. Auch die ähnlich bewirtschafteten 'Nachbargärten haben kein einziges Exemplar mehr.
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Waldschrat am 01. Oktober 2019, 18:33:12
Es ist hier auch bemerkenswert weniger geworden. In meinem eigenen Garten habe ich allerdings 2 Jahre bis zur totalen Ausrottung gebraucht. Leider schweren Herzens - ich fand und finde es immer noch sehr hübsch, wurde aber auch mir zuviel.
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Staudo am 01. Oktober 2019, 19:04:35
Hier gibt es das nur direkt an der Uferkante von Gewässern. Schon zwei Meter weiter ist es zu trocken. Unlängst stand ich an so einem Bestand, freute mich über die Blüten und über die Bienen und Hummeln, die sich an den Blüten erfreuten.  ;)

Das Taubenschwänzchen ist zumindest hier nur ein Spätsommergast, der nur ausnahmsweise über den Winter kommt.
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Gartenplaner am 01. Oktober 2019, 19:26:02
Dann brauch ich mir ja um Impatiens balfourii keine Gedanken mehr zu machen  :D
Die Insekten profitieren ganz klar auch von vielen nicht-einheimischen Pflanzen - Centranthus ruber ist bei mir der Taubenschwänzschen- und Schmetterlings-Magnet  :)
Da hab ich dann auch kein Problem damit, dafür auf Oenothera speciosa zu verzichten  ;)
Aber bei mir waren auch dieses Jahr nur wenige Taubenschwänzchen....wie es insgesamt weniger Schmetterlinge gab.
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: lerchenzorn am 01. Oktober 2019, 19:45:05
Wenn ich so lese, was dazu im Netz steht, dann hast Du, Wühlmaus, ja echte Pionierarbeit geleistet, als Du die Behaarung im Blütenapparat als hauptsächliche Ursache herausgefunden hattest.  :o
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Natternkopf am 01. Oktober 2019, 20:25:18
In der Tat. 👍
... ... dann hast Du, Wühlmaus, ja echte Pionierarbeit geleistet, als Du die Behaarung im Blütenapparat als hauptsächliche Ursache herausgefunden hattest.  :o

Ein 🍺 für Wühlmaus.

Grüsse Natternkopf
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Wühlmaus am 01. Oktober 2019, 21:01:28
Danke für das Bier :D

@Lerchenzorn
Auch Danke! Ja, damals wollte ich Einiges mit dieser Erkenntnis machen, aber das Leben hat seine eigenen Regeln.
Wenigstens hatte ich es damals in drei Gartenforen gepostet. So haben es doch viele tausend Menschen gelesen.
An die Gartenpraxis wollte ich auch schreiben,  aber das ist dann alles in den Hintergrund gerückt und in Vergessenheit geraten...
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: lerchenzorn am 01. Oktober 2019, 21:31:34
Die bulgarischen Entomologen scheinen Deine Zeilen jedenfalls gelesen zu haben. Oder sind auf gleichem Wege erneut zu dieser Erkenntnis gekommen:

Oenothera speciosa versus Macroglossum stellatarum: killing beauty
"the reason for this unusual interaction is pubescence of thick-walled basiscopically oriented trichomes in the basal part of the hypanthium and style of the plant."
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Wühlmaus am 02. Oktober 2019, 09:14:15
Ich gestehe ihnen zu, dass sie es selbst beobachtet haben  8)
Bei dem von Krümel zitierten Artikel könnte es anders aussehen...
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Crambe am 02. Oktober 2019, 13:18:11
Wie gut, dass meine O.speciosa ( vor Jahren) gleich im ersten Winter verschieden ist. Hier hat es einige Taubenschwänzchen, manche schon im späten Frühjahr. Zur Zeit ist tatsächlich der Phlox die Lieblingspflanze. :D
Titel: Re: Taubenschwänzchenfallen
Beitrag von: Henriette am 07. Oktober 2019, 12:29:50
Wir sind letzte Woche aus Südfrankreich zurückgekommen. Bei einer Schlossbesichtigung mit Garten haben wir Unmengen von Taubenschwänzchen gesehen. Sie waren hauptsächlich an Salvia microphylla (habe erst einmal guckeln müssen).

M9n Foto ist wirklich nicht doll, aber mit meiner Kamera und dann wartet auch noch der Reisebus - da ist nicht mehr zu machen. Trotzdem war es ein wunderschönes Erlebnis.