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Garten- und Umwelt => Tiere im Garten => Thema gestartet von: toto am 04. Dezember 2019, 15:06:18

Titel: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 04. Dezember 2019, 15:06:18
Nach ausgiebiger Suche fand ich, dass es eine Bisamratte ist - die mir der Kater gestern vor die Tür legte.
Seht selbst.
Wenn jemand eine andere Zuordnung weiß - gern.
Das Tier hat keine Ohren wie bei Ratten üblich, nur seitwärts "Löcher", ähnlich wie bei Hühnern.
Ich tippe auf Jungtier ??? Körperlänge=15 cm, mit Schwanz ca. 32 cm

(https://s19.directupload.net/images/191204/temp/m6fof73n.jpg)(https://s19.directupload.net/images/191204/temp/cqfxgvvm.jpg)(https://s19.directupload.net/images/191204/temp/v6lbovv8.jpg)(https://s19.directupload.net/images/191204/temp/8wr4s39a.jpg)(https://s19.directupload.net/images/191204/temp/es2av7z3.jpg)(https://s19.directupload.net/images/191204/temp/ughwcodk.jpg)
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 04. Dezember 2019, 15:07:52
noch zwei Bilder
(https://s19.directupload.net/images/191204/nm7nwp46.jpg)
(https://s19.directupload.net/images/191204/6yeesx22.jpg)
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Bienchen99 am 04. Dezember 2019, 15:31:28
Ja, würde ich auch sagen. Ein Bisam. Keine Ratte. Eine Wühlmaus-Art. Leben am Wasser in Höhlen, die Zugänge sind unter der Wasseroberfläche
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 04. Dezember 2019, 15:42:21
Bisamratten (Ondatra zibethicus) gehören tatsächlich zu den Mäuseartigen, werden aber im Allgemeinen als "Bisamratte" bezeichnet.

Überfamilie: Mäuseartige (Muroidea)
Familie: Wühler (Cricetidae)
Unterfamilie: Wühlmäuse (Arvicolinae)
Tribus: Ondatrini
Gattung: Ondatra
Art: Bisamratte (Ondatra zibethicus)

Ich wollte eigentlich nur sicher gehen, ob es tatsächliche ein Bisam ist. War mir nicht sicher und gleichfalls nicht weniger überrascht, da ich dieses Tier hier im Garten in den letzten 30 Jahren noch nicht gesehen habe. Ich muss wohl mal die Ränder von den Teichen kurz machen ;D


Heute gab es eine Brandmaus für mich. Hübsches Tierchen.
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: lord waldemoor am 04. Dezember 2019, 15:58:54
ich tippe mal auf schermaus
jetzt ein bisamjungtier würd mich wundern, hat es einen abgeflachten schwanz, schwert
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 04. Dezember 2019, 16:02:52
ich tippe mal auf schermaus

DAS könnte natürlich auch sein!!! Wäre mir lieber als Bisam  :-\  Kopf-Rumpflänge bis 22 cm - lese ich gerade.

Auf den Bildern bei google sehe ich aber Ohren. Dieses Tier hatte definitiv nur Löcher wie bei Hühnern.
Würde das dann auch dazu passen, dass meine Hellis im Winter z.T. abgefressen werden? Sind das Vegetarier?

Das hat mich auch gewundert: Schwanz nicht wirklich abgeflacht - das, was mich wunderte: "keine" Ohren+ extrem runder Kopf.
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Katrin am 04. Dezember 2019, 16:11:37
Ich finde auch, es sieht aus wie eine Schwermaus. Bisam haben deutlich abgeplattete Schwänze (führt in der Schule, die an zwei Wehrgängen liegt, regelmäßig zu Diskussionen über "Biber"-Sichtungen).

Warum wär dir eine gefräßige, im Garten recht unpraktische Schermaus lieber als ein Bisam? Wenn du nicht gerade einen Deich hast, den er durchlöchert, ist er keine große Störung im Garten.
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: lord waldemoor am 04. Dezember 2019, 16:22:59
mir wären 10 bisam lieber als eine schermaus, auch würden bison, ne bisam ;D sich viel leichter fangen lassen
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Mufflon am 04. Dezember 2019, 16:29:01
BeantragtenBisamratten haben Ohren, klein und rund, aber deutlich zu sehen.
Ostschermaus/Große Wühlmaus passt besser.
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/Arvicola_terrestris?uselang=de#/media/File:Arvicola_terrestris_dead2.JPG
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Cryptomeria am 04. Dezember 2019, 17:03:40
Das ist eindeutig Schermaus. Hatte mein Kater auch schon angeschleppt. Hat mir an 2 Folienteichen die Teichfolie durchgefressen.
VG Wolfgang
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 04. Dezember 2019, 17:35:49
Das ist eindeutig Schermaus. Hatte mein Kater auch schon angeschleppt. Hat mir an 2 Folienteichen die Teichfolie durchgefressen.
VG Wolfgang

Ok.  Allerdings ist der Schwanz dieses Exemplars wesentlich länger als auf dem Bild von wikimedia und hat eine schwarzbehaarte Spitze.
Warum mir eine solche lieber ist?
Bisams im Garten graben angeblich ALLES um und werden wohl etwas größer (???)
Schermäuse können vom Kater nocvh gut gefangen werden. Habe 3 solche Wächter.

Wie gesagt: keine Ohren, nur Löcher. Hatte gestern extra nochmal in der Mülltonne nachgeschaut. Da war nix von Ohr
zu sehen, nicht mal ein Ansatz, nur ein Loch.
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: lord waldemoor am 04. Dezember 2019, 22:15:59
vlt hat die katze sie gefressen
jedenfalls ist beim bisam der schwanz ohne haare und flach
bisam graben sicher nicht im garten, ausser dein garten ist ein damm vom deich
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 04. Dezember 2019, 22:31:29
vlt hat die katze sie gefressen
jedenfalls ist beim bisam der schwanz ohne haare und flach
bisam graben sicher nicht im garten, ausser dein garten ist ein damm vom deich

nein, der Schwanz war dran s. Fotos und hatte eine schwarze Spitze und war rund.
Es wird wohl eine Schermaus sein.
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: lord waldemoor am 04. Dezember 2019, 22:48:17
ich meinte die ohren :-\
dein tier sieht ja eh genauso aus
https://www.gartenjournal.net/schermaus-im-garten
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 04. Dezember 2019, 22:51:39
ich meinte die ohren :-\
ganz gewiss nicht, dann müsste er ein Gourmet sein, der ausschließlich die Ohren aus dem sehr dichten, weichen Fell rausfrisst, ohne die geringste Spur zu hinterlassen (Blut, nass, Leckspuren) ;D ich musste lange im Fell suchen, um überhaupt etwas ohrähnliches zu finden...

Ja zum link, so siehts aus, nur eben ohne Ohren, heißt: so winzige Fell-"Erhöhungen" waren schon sichtbar dort wo die Ohren normalerweise sind.
Vielleicht eine "KeinOhrScherMaus" ;D
Wenn die geruchsempfindlich sind, dürften die Frittilarien helfen. Zumindest helfen die bei Maulwürfen und normalen Wühlmäusen.
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Alstertalflora am 04. Dezember 2019, 23:22:06
😁 KeinOhrSchermaus, Bisonratte, Ihr habt ja heute Phantasie !
Wenn Ihr dann noch einen 8-beinigen Ochsenfrosch findet, wird es kritisch  8)  ;)
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: lord waldemoor am 04. Dezember 2019, 23:26:26
bisonratte wäre sicher ne wucht ;D
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 04. Dezember 2019, 23:37:35
und was trinkt Ihr so ??? :-X
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Alstertalflora am 04. Dezember 2019, 23:41:20
und was trinkt Ihr so ??? :-X
Wieso - wer hat denn die KeinOhrSchermaus erfunden ?!
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 04. Dezember 2019, 23:42:25
und was trinkt Ihr so ??? :-X
Wieso - wer hat denn die KeinOhrSchermaus erfunden ?!
Bisonratte streite ich ab ;D ;D ;D
Lachen verboten?
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Alstertalflora am 04. Dezember 2019, 23:43:57
bisonratte wäre sicher ne wucht ;D

Ja  :D - viel Fleisch dran  ;D!
Nö, Lachen ist Pflichtprogramm  ;D!
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: lord waldemoor am 04. Dezember 2019, 23:44:51
und was trinkt Ihr so ??? :-X
solange du nicht wegen rauchen fragst ;)
trinken tu ich tee mir ist kalt
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 04. Dezember 2019, 23:45:25
bisonratte wäre sicher ne wucht ;D

Ja  :D - viel Fleisch dran  ;D!
Nö, Lachen ist Pflichtprogramm  ;D!

iiih, Ihr esst noch Fleisch? Wobei: Bisamratte soll ja schmecken. :D 8) :o
und ich trinke Ingwertee, weil kurz vorm Erkältungstod.
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Alstertalflora am 04. Dezember 2019, 23:48:17
Schon mal probiert 😉?
Ich hatte ein Glas Rotwein - das wärmt auch  8).
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 04. Dezember 2019, 23:49:26
Schon mal probiert 😉?
nein ich esse kein Fleisch, nur vom hörensagen. :o
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: lord waldemoor am 04. Dezember 2019, 23:49:52
bisam schmeckt wie nutria
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 04. Dezember 2019, 23:51:45
bisam schmeckt wie nutria
eigentlich Fleisch kaum Eigengeschmack, oder?
Nutria ist doch sowas wie Ratte, oder?
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Alstertalflora am 04. Dezember 2019, 23:52:39

trinken tu ich tee mir ist kalt

Da kann man auch Rum reintun , das wärmt dann so richtig gut 8)!
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Alstertalflora am 05. Dezember 2019, 00:08:57
Wir gleiten ab - ins OT *flöööt*
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 05. Dezember 2019, 00:14:45
Wir gleiten ab - ins OT *flöööt*

Einigen wir uns auf Schermaus ??? Ich würde es wirklich gern wissen.
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Staudo am 05. Dezember 2019, 07:26:25
Hatte mein Kater auch schon angeschleppt. Hat mir an 2 Folienteichen die Teichfolie durchgefressen.

Der Kater ???
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Alstertalflora am 05. Dezember 2019, 07:31:17
Hatte mein Kater auch schon angeschleppt. Hat mir an 2 Folienteichen die Teichfolie durchgefressen.

Der Kater ???
Nun stelln se sich mal nicht dümmer, als Se sind, Monsieur Staudeau  ;D!
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: partisanengärtner am 05. Dezember 2019, 07:39:01
Vor vielen Jahrzehnten gab es in Holland ein Lokal das Bisam servierte. Man musste nur die Getränke und evtl. Beilagen bezahlen.
Als ich das las versuchte ich damals mir bekannte Bisamjäger zu überreden mir ein paar dieser Tiere zu überlassen.

Denen hat es so gegraust, daß keiner bereit war die ausgezogene Beute mir zu überlassen. Die Felle wurden damals noch verwertet.
 
Wenige Jahre später hatte ich das Fleischessen aufgegeben. So kann ich nicht sagen wie es schmeckt. Vermute aber, dass es dem Kaninchen ähnelt. Schermaus sollte auch gut sein 8) ;D. Die fressen wenigstens nicht auch noch Muscheln wie der Bisam.

Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: . am 05. Dezember 2019, 07:42:18
und wie schmeckt Nutria?
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Staudo am 05. Dezember 2019, 07:52:32
Gut. In der Erinnerung ist das Fleisch saftiger als Kaninchen. Wegen des möglichen Trichinenbefalls werden Wildfänge nicht angeboten und Farmtiere gibt es nicht mehr.
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: lord waldemoor am 05. Dezember 2019, 12:38:20
dann dürfte man wildschwein und dachs auch nicht essen, wegen der trichinen
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Secret Garden am 05. Dezember 2019, 12:42:43
Wildschwein muss ein Trichinenbeschauer prüfen, Dachs habe ich noch nicht als Braten gesehen.
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: lord waldemoor am 05. Dezember 2019, 12:47:57
niemand prüft hier eine sau wenn ich bei einer treibjagd eine mitheim nehme
vmtl wenn sie im laden verkauft wird, dann könnte sie beschaut sein
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Alstertalflora am 05. Dezember 2019, 12:51:47
Dann beschaust Du sie selbst? Das ist auch eine Möglichkeit, sooo eine große Kunst ist das ja nun auch nicht, und es ist ja dann Dein Risiko.
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: lord waldemoor am 05. Dezember 2019, 12:56:21
nein das werde ich nicht und ich weiß dass ich sicher nicht wegen trichinen mal sterben werd
ausserdem, wer weiß wie lange es noch schweine gibt, wegen der pest, bis jetzt hat sie nur die donau noch aufgehalten bei uns
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: schalotte am 05. Dezember 2019, 13:02:24




Wenn die geruchsempfindlich sind, dürften die Frittilarien helfen. Zumindest helfen die bei Maulwürfen und normalen Wühlmäusen.

ernsthaft? Die mögen keine Frittilaria?
Schachbrettblume oder Kaiserkrone oder egal welche ??

hoffnungsvolle Grüsse
von schalotte

Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Alstertalflora am 05. Dezember 2019, 13:04:19
Es gibt viele Möglichkeiten, ins Gras zu beißen  8) ;)
@ Schalotte: Kaiserkrone  :)
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 05. Dezember 2019, 13:04:55

Wenn die geruchsempfindlich sind, dürften die Frittilarien helfen. Zumindest helfen die bei Maulwürfen und normalen Wühlmäusen.

ernsthaft? Die mögen keine Frittilaria?
Schachbrettblume oder Kaiserkrone oder egal welche ??

hoffnungsvolle Grüsse
von schalotte

Ich nehme Kaiserkronen, die stinken entsetzlich für Maus/Maulwurf und Co. . Dauert aber etwas, bis sich die Biester verziehen. Nicht von heute auf morgen. Steter Tropfen höhlt den Stein. Hier hats funktioniert. Die wandern dann ein Beet weiter ;-)
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Alstertalflora am 05. Dezember 2019, 13:20:18
Wenn das dann das Beet des Nachbarn ist, passt es doch 😎😈😉.
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: schalotte am 05. Dezember 2019, 13:31:03
danke,
Toto und Alstertalflora,
ihr habt mir zu einer Geschenkidee verholfen ;-))
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: lord waldemoor am 05. Dezember 2019, 13:48:54
also bestättigen kann ich das nicht dass da kaiserkronen wirklich helfen gegen
ausserdem glaube ich nicht dass der geruch unter der erde etwas entfernt  wahrnehmbar ist
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 05. Dezember 2019, 14:02:43
danke,
Toto und Alstertalflora,
ihr habt mir zu einer Geschenkidee verholfen ;-))

passt ;D
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 05. Dezember 2019, 14:03:47
also bestättigen kann ich das nicht dass da kaiserkronen wirklich helfen gegen
ausserdem glaube ich nicht dass der geruch unter der erde etwas entfernt  wahrnehmbar ist

also wenn ich das riechen kann - über der  Erde, obgleich die unter der Erde sind... riechen das die Tiere wohl erst recht.
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: Alstertalflora am 05. Dezember 2019, 14:04:07
danke,
Toto und Alstertalflora,
ihr habt mir zu einer Geschenkidee verholfen ;-))
Eine Bisamratte  8)  ;D?

@Lord: Jetzt nimm uns doch nicht den Glauben an die Wirksamkeit ;)! Immerhin finden die Biester auch jede Tulpenzwiebel mit traumwandlerischer Sicherheit - warum also nicht die Kaiserkronen mit hoffentlich umgekehrter Wirkung. Die haben schon einen ganz feinen Geruchssinn, warum sollten sie das im Ersreich nicht riechen können? Der Boden ist schließlich keine 100% dichte Betonmauer.
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 05. Dezember 2019, 14:09:55
Bei mir hats gewirkt. Ein mal an der 50 m Buchenhecke, als sie noch jung war - Kaiserkronen und die Wühlmäuse waren weg.
Im letzten Jahr war der Maulwurf ion meinen Hellibeeten - entnervend.
Habe dann Kaiserkronen dazwischen gesetzt und über den Sommer hin konnte ich beobachten, wie er immer weiter weg von
den Beeten zog.
Ich werde also wieder Kaiserkronen stecken, bis er entnervt von dannen zieht. Ich mag den Geruch auch nicht - aber besser als jeden Tag die Maulwurfshaufen bearbeiten.
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: lord waldemoor am 05. Dezember 2019, 14:10:22
ich bin mir auch nicht sicher ob jeder tulpenverlust den mäusen zuzuschreiben ist
ich hatte 5000 gepflanzt, nach 2 jahren war kaum mehr was da, mäuse gabs hier kaum
Titel: Re: Bisamratte im Garten
Beitrag von: toto am 05. Dezember 2019, 14:14:35
Manche Tulpen "halten" nur eine Saison, ist meine Erfahrung.
Ich hole mir jedes Jahr neue (bis auf die Wildtulpen, die leben dauerhaft).