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Garten- und Umwelt => Gartenküche => Thema gestartet von: riegelrot am 02. Juli 2020, 21:15:47

Titel: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: riegelrot am 02. Juli 2020, 21:15:47
Heute habe ich mich im Supermarkt gewundert: nebeneinander lagen Biozitronen und daneben Zitronen "mit essbarer Schale".
Bis jetzt habe ich immer die Schalen von Biozitronen gerieben und verwendet und ich lebe noch ohne Beschwerden. Das Fachpersonal konnte mich nicht aufklären, meinte ich sollte besser die mit der "essbaren Schale" nehmen. Kosten auch mehr.
Sind Biozitronen evtl. doch gewachst?
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: Nina am 02. Juli 2020, 21:29:27
Ich habe vor ein paar Tagen die gleichen Zitronennetze nebeneinander gesehen und war auch irritiert.  ???
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: riegelrot am 02. Juli 2020, 21:31:48
Hah, da waren wir im gleichen Laden!!
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: Melisende am 02. Juli 2020, 21:38:07
Biozitronen dürfen nicht gewachst werden.

Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: Bristlecone am 02. Juli 2020, 21:39:20
Die Schale von Biozitronen ist entweder gar nicht oder mit Carnaubawachs gewachst*. Letzteres ist gesundheitlich absolut unbedenklich.
" Zitronen mit essbarer Schale" können auch mit anderen Wachsen oder Oberflächenmitteln behandelt worden sein, aber nicht mit Mitteln gegen Pilzbefall (Phenylphenol, Biphenyl, Thiabendazol). Auch diese Oberflächenmittel sind gesundheitlich unbedenklich.
Ich halte das in erster Linie für Marketing, mit dem (erfolgreich) versucht wird, beim Verbraucher Zweifel zu wecken, um teurere Zitronen zu verkaufen.
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*Siehe https://www.vis.bayern.de/ernaehrung/lebensmittel/gruppen/zitrusfruechte.htm
Zitat: "Eine Ausnahme ist das Carnaubawachs. Es wird aus einer brasilianischen Wachspalme gewonnen und ist auch für Biolebensmittel erlaubt. Es gilt als unbedenklich und muss nicht gekennzeichnet sein."
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: Norna am 02. Juli 2020, 21:41:22
Was es mit den Zitronen im Supermarkt auf sich hat, weiß ich nicht, aber wir haben im Kübel u.a. die Sorte ´Meyersche Zitrone´, deren Schale tatsächlich gut verzehrbar ist. Sie ist zart und hat wenig bittere Schicht darunter. Geschmort kann man die ganzen Scheiben samt Schale essen, z.B. bei Rezepten wie provencealischem Huhn.
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: Isatis blau am 02. Juli 2020, 21:43:29
bei Zitronen mit essbarer Schale fallen mir Zitronatzitronen ein, habe ich in Deutschland allerdings noch nie gesehen.
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: Melisende am 02. Juli 2020, 21:43:56
Zitronen "mit essbarer Schale" sind wohl konventionell erzeugt, gespritzt usw.
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Ich gehe davon aus, dass nur auf Konservierungsstoffe und das Wachsen der Schale verzichtet wurde.
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Bei Biozitronen ist das selbstverständlich.
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Somit wären diese vorzuziehen, nicht nur wegen des günstigeren Preises.
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: Bristlecone am 02. Juli 2020, 21:48:46
Entscheidend für mich ist, ob Zitronen unzulässige Mengen an PSM aufweisen, z. B. weil sie zu kurz vor der Ernte noch behandelt wurden.
Ob sie bei der Ernte dann mit toxikologisch unbedenklichen Mitteln gewachst wurden, ist mir egal.
Den Daten der Lebensmittelüberwachung zufolge muss man sich um Rückstände keine Sorgen machen.*
Ich verwende übrigens mit ruhigem Gewissen auch mal die Schale behandelter Zitronen, wenn es keine anderen gibt. 
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* Siehe hier: https://www.lgl.bayern.de/lebensmittel/warengruppen/wc_29_frischobst/ue_2018_zitrusfruechte.htm
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P.S. Für Zitronen durfte früher Montanwachsester (aus Braunkohle) zum Wachsen verwendet werden. Das ist nicht mehr erlaubt:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/?uri=CELEX:32014R0957
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: riegelrot am 02. Juli 2020, 22:35:10
Pfft, Kundenveräppelei hoch drei. Ich nehme nach den obigen Ausführungen - herzlichen Dank - wieder die Biozitronen. Waren preiswerter und sahen genauso gut aus.
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: Gartenlady am 04. Juli 2020, 09:53:05
Die Verwirrung verstehe ich nicht, für mich ist sonnenklar, die Z. mit essbarer Schale sind keine BIO-Zitronen, aber die Schale kann mitverwendet werden, bei anderem Obst ist das eh der Fall, nicht aber bei Zitrusfrüchten.

Ich habe nicht den Eindruck, dass das Kundenveräppelung ist, ich jedenfalls fühle mich nicht veräppelt, sondern informiert. Meist ist es nämlch so, dass Bio-Zitronen nur im Netz verkauft werden, wovon dann die Hälfte verschimmelt, währen  diese Zitronen einzeln gekauft werden können.
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: riegelrot am 04. Juli 2020, 14:37:48
Zum Glück werden hier sowohl die "essbaren" als auch die Biozitronen lose verkauft. Bio EUR 0,69/Stck, "essbare" EUR 0,99/Stck.
Informiert wäre für mich, wenn da ein Schild wäre, mit was die Schale der "essbaren" behandelt ist.
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: Gartenlady am 04. Juli 2020, 18:19:57
Bei Zitrusfrüchten steht immer ein Schild, dass die Schale nicht essbar ist, da muss das vermutlich stehen, also ist es doch normal zu schreiben, dass die Schale essbar ist.

Im Bioladen um die Ecke kostet eine - allerdings sehr große - Biozitrone 1,50€
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: thuja thujon am 08. Juli 2020, 12:38:15
Informiert wäre für mich, wenn da ein Schild wäre, mit was die Schale der "essbaren" behandelt ist.
Bei den Biozitronen steht doch auch kein Schild, mit welchen Pestiziden sie behandelt wurden. Informationen durch den Verkäufer, nein, ich glaube das haut selten hin.
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: riegelrot am 08. Juli 2020, 13:38:33
Wenn die Biozitronen mit Pestiziden behandelt wurden, sind denn das noch Bios? Immerhin gab es bei R... Biozitronen im Netz (3 Stück) mit dem Hinweis "essbarer Schale". Mehr nicht.
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: Bristlecone am 08. Juli 2020, 13:43:55
Wenn die Biozitronen mit Pestiziden behandelt wurden, sind denn das noch Bios?
Ja.
Es darf im Bioanbau z. B. Kupfer gegen Pilze eingesetzt werden oder Spinosad gegen Insekten.
Man muss die Logik dahinter nicht verstehen, aber: Diese Pestizide sind Bio, weil sie natürlich vorkommen.
Eine Liste der in Deutschland im Ökolandbau zugelassenen Mittel findest du hier.
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: thuja thujon am 08. Juli 2020, 13:50:11
Die Bäume stehen nicht plötzlich in einer idealen Welt ohne Krankheiten und Schädlinge, nur weil sich der Besitzer dazu entschlossen hat, nach Biorichtlinien zu verkaufen. Das heißt, es ist weiterhin Pflanzenschutz nötig um Ernten zu sichern oder Mindestqualitäten zu erreichen.
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: Dunkleborus am 16. Juli 2020, 09:00:52
Es geht dabei vor allem um die Behandlung der Schalen nach der Ernte, hier ist das gut beschrieben.
Schalen von Bio-Zitronen gehen immer, konventionelle nur, wenn bestimmte Mittel verwendet wurden.
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: Bristlecone am 16. Juli 2020, 09:02:49
Jepp, das hatte ich weiter oben auch schon verlinkt.
Das in dem Link erwähnte Montanwachs aus Braunkohle ist seit einigen Jahren nicht mehr für Lebensmittel zugelassen.
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: Eva am 17. Juli 2020, 10:18:17
Es geht dabei vor allem um die Behandlung der Schalen nach der Ernte, hier ist das gut beschrieben.
Schalen von Bio-Zitronen gehen immer, konventionelle nur, wenn bestimmte Mittel verwendet wurden.

Genau. Und der Trend zu genießbaren Schalen führt auch dazu, dass die Biester viel schneller schimmeln. In Corona-Zeiten ist mein Papa von möglichst unbehandelten Zitonen wieder umgestiegen auf die "Schale nicht zum Verzehr geeignet", weil er lieber Vorrat für 14 Tage daheim haben wollte. Und Tee ohne Zitrone morgens is nix.
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: Gartenlady am 17. Juli 2020, 10:41:55
Die giftige, nicht  zum Verzehr geeignete Schale kommt also in den Tee, das ist etwas, was mich auch bei Mineralwasser ärgert, wo oft ein Schnitz giftiger Zitrone versenkt wird.  (Tee mit Zitrone ist eh ungenießbar  ;) )

Man kann die Zitronen im Kühlschrank aufbewahren, dann halten sie länger.
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: thuja thujon am 17. Juli 2020, 11:32:41
Viele natürliche Inhaltsstoffe der Zitronenschale sind von der Natur als chemischer Schutz gedacht. Pinen wurde toxikologisch gerade neu angeschaut, vielleicht kann Bristlecone mehr dazu sagen.

Ich möchte jedenfalls nicht den ätherischen Ölen im allgemeinen einen Freifahrtsschein geben für besorgnislosen Umgang, gewachste Schale als giftig zu bezeichnen ist aber auch übertrieben. Wenn man Zitronenschalen als giftig bezeichnen wollte, müssten die wohl verschimmelt sein. Für alles andere ist das Wort giftig das falsche Wort. Allergieauslösend, sensibilisierend, reizend, brennbar usw würde eher passen.
Titel: Re: Schale von Biozitronen essbar?
Beitrag von: Bristlecone am 17. Juli 2020, 12:10:24
Die meisten "gängigen" Terpene wie Citral, Limonen und ähnliche Verbindungen, die für zitrusartige Aromen in Früchten sorgen, sind wenig toxisch.
Als flüssige Stoffe reizen sie die Haut.
Aber viele von ihnen oxidieren sehr leicht an der Luft. Dabei entstehen Oxidationsprodukte, die wirksame Allergene darstellen. Aufgrund ihrer breiten Anwendung als Duft- und Aromastoffe in Kosmertika und Haushaltsreinigern zählen Allergien gegenüber solchen Terpenen mit zu den häufigsten allergischen Reaktionen der Haut.
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Was Fungizide auf Schalen von Zitrusfrüchten anghet und deren Nachweis im Rahmen der Lebensüberwachung, so hatte ich dazu weiter oben in diesem Thread schon etwas geschrieben. Wer mag, kann da nachlesen.
Ich würde fungizidbehandelte Zitronen nicht "absichtlich" kaufen, um deren Schale zu verwenden. Aber die gelegentliche oder auch die mal versehentliche Verwendung dieser Schale für Speisen ist gesundheitlich nicht bedenklich.