garten-pur
Pflanzenwelt => Klettergarten => Thema gestartet von: Raphanus am 21. September 2005, 15:41:01
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.... hab ich gestern bei uns im landwirtschaftlichen Fachhandel gekauft!
Eine "Mr.President" und eine "Hagley Hybrid" (oder so ähnlich)!
Dummerweise hab ich erst bei Nachforschung entdeckt, dass die beiden unterschiedlichen Rückschnittgruppen angehören!
Na, egal, sie werden ja nicht total nah beieinander stehen und sich somit nicht ineinander verschlingen.... ;D
Kann, nein muss ich die beiden jetzt sofort einpflanzen, oder sollen sie lieber den Winter im Haus verbringen?
Und welche Plätze lieben die beiden eigentlich?
Reicht es, wenn ich die Füsse mit Sandsteinen schütze oder muss unbedingt Bepflanzung hin?
Wisst Ihr da was dazu oder kann mir jemand empfehlenswerte Links nennen oder evtl. auch gute bezahlbare Literatur?
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The President ist eine meiner Lieblngs- Clematis, weil sie relativ blau ist. Sie blüht meist mindestens zwei mal jährlich, bekommt aber in den ersten Jahren gerne mal Clematiswelke. Irgendwann ist sie dann damit durch. Hab sie hier a verschiedenen Plätzen von vollsonnig bis eher schattig und sie gedeiht überall gut. In voller Sonne gibt es mehr Blüten. Stauhitze mag sie gar nicht, also gegebenfalls gut drainieren!
Steine o.ä. reichen m.E. aus als Sonnenschutz für die Wurzeln.
Hagley Hybrid neigt zum Wuchern, die Blütenfarbe ist violettrosa und die Pflanzen sind nahezu unkaputtbar. In voller onne gibt´s mehr Blüten, aber notfalls wächst sie auch im fast vollen Schatten.
Schneiden tu ich meine nicht.
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Ach ja: ich würde sie sobald wie möglich auspflanzen. Wenn die Pflanzplätze nicht winternass sind (dann brauchen sie aber eh eine Drainage) besser ein Stück tiefer als im Container. Im Welke-Fall können sie dann aus unterirdischen schlafenden Augen wieder austreiben.
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Hallo Raphaela!
Danke für die Tips! Aber was meinst Du mit "nicht winternass"? Brauchen Clematis auch im Winter viel Wasser?
Und Du schneidest Deine nie? Hast Du dann keine Probleme, dass sie von unten her verholzen und nicht mehr reich blühen?
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Hallo Radieschen,
an manchen Standplätzchen kann es von Vorteil sein, wenn die Pflanzen unten ein Stück verholzt sind. Sie sind damit stabiler und die Ranken reissen nicht so leicht durch wie bei neu ausgetriebenen.
Ich habe schon mehrere Clematisranken beim Unkrautjäten mit zerhackt oder ausgerupft, deshalb lasse ich ich mind. 30 cm unten verholzen.
Zu deiner Frage zwecks Beschattung: ich finde es auch sinnvoller Steine auf den Fuss der Pflanzen zu legen. Sie nehmen der Clematis wenigstens nicht Wasser und Nahrung, wie davorstehende Pflanzen, ausserdem bleibt es unter dem Stein länger feucht.
LG kat
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Hallo Radieschen,
Deine beiden Clematis würde ich auf jeden Fall tiefer pflanzen als sie jetzt im Topf stehen. Am besten zwei Augen tiefer (Das sind die Blattansätze am Stiel!), d.h. ca. 7,5 cm. Dann haben sie noch einmal eine Chance auszutreiben, wenn der Frost oder die Schnecken oder Raupen gewütet haben. Nicht zu nass bedeutet, dass Clematis keine Wasserpflanzen sind, auch wenn die wüchsige Hagley Hybrid so einiges im Sommer an Wasserversorgung braucht. Aber das hast Du schnell raus.
Eine gute Informationsquelle ist Herr Westphal: http://www.clematis-westphal.de
Ich würde mir von ihm auch den Katalog mit sehr vielen Fotos und guten Erläuterungen sowie seine Preisliste besorgen. Nach meiner Erinnerung liegt der Preis dafür (incl. Versand innerhalb Deutschlands) bei 12,50 Euro. Ist gut angelegtes Geld. Aber: Es besteht Suchtgefahr ;D.
LG
Christiane
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Hallo Ihr Lieben!
Danke für Eure Tips! :D
Christiane, Post von Herrn Westphal hab ich heute bekommen, aber nur den kleinen Katalog mit Preisliste, ein paar Pflanz- und Pflegetips stehen da aber auch dabei!
Das mit der Suchtgefahr kann ich durchaus nachvollziehen, aber ich muss mich zurückhalten, jetzt schau ich erst mal, dass die Beiden gut anwachsen und im nächsten Jahr hoffentlich reich blühen, dann werden sie sicher noch ein paar Artgenossen bekommen ;)
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Sorry Radieschen, ich war länger krank: Mit "winternass" meinte ich Stellen, die in feuchten Wintern (die wir hier in S-H z.B. überwiegend haben) gerne mal unter Wasser stehen, weil der Boden verdichtet ist, bzw. aus schwerem Lehm oder Ton besteht. Sowas mögen sehr viele Pflanzen nicht.
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Hallo Raphaela, der Sucht sind wir doch wohl alle verfallen, egal welche Pflanze! Also die Präsident hat bei mir noch keine Welke bekommen, man hat mir gesagt, man soll die Clematis, erst nach dem dritten Jahr zurückschneiden.
LG Asarina
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Wenn sie von sich aus buschig und verzweigt genug wachsen, kann man sie auch einfach wachsen lassen. An manchen Stellen wäre es hier z.B. auch gar nicht wünschenswert, wenn sich die eine oder andere Clematis im unteren Bereich zu sehr verzweigt, weil sie lieber oben (auf Rankgerüsten z.B.) herumranken soll. Schnittstellen sind ja auch immer Eintrittswege für diverse Krankheitserreger.
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Der "präsident" hatt bei mir im 2. Jahr die Welke und dieses Jahr ist er schön gekommen, mit vielen Blüten, die aber schon im halgeöffneten Zustand von irgendwem ratzeputz gefressen wurden >:( :'(. Ich habe leider nicht rausbekommen, wer da so gewütet hat!!
Grüße Netti
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Das waren bestimmt Raupen, vor ein paar Tagen habe ich an einer kleinen Rose immer Frassspuren gesehen. Ich habe gesucht und gesucht, leider fand ich den Übeltäter nicht. Als die Blätter fast alle gefressen waren, saß eine dicke grüne Raupe am Blattansatz. Beinahe hätte ich sie wieder übersehen.
Ich habe sie abgesammelt und auf die Obstwiese nebenan gesetzt. Da darf sie fressen was sie will. ;D
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Netti,
in jedem Frühling bin ich mindestens 3 Wochen nachts unterwegs um unsere Clematis vor Raupen zu schützen. Ich tippe spontan, dass Du auch in diesem Bereich fündig wirst. Oder Du hast in Mengen Ohrenkneifer. Ich habe diese Biester bislang immer unter "Nützlinge" eingeordnet, bis ich sie mal nachts erwischt habe. Seit dem sind wir nicht mehr gut Freund ......
Asarina,
die Aussage, dass Clematis erst ab dem 3. Jahr zu scheiden sind, ist gelinde gesagt Quatsch. Herr Westphal empfiehlt nicht umsonst für alle Clematis-Schnittgruppen im 1. Jahr den radikalen Rückschnitt. Wenn Du später nur im oberen Bereich Blüten haben möchtest, mag es okay sein, für die Clematis der Rückschnittgruppe 3 auf den starken Rückschnitt zu verzichten. Ich finde Pflanzen, die unten verkahlen und ihre Blühfreude nach und nach verlieren, nicht so toll. Eine höhere Pilzanfälligkeit durch einen Rückschnitt konnte ich noch nie feststellen - im Gegenteil! Durch den Rückschnitt entferne ich gerade alle Teile, die im Laufe des Jahres verpilzt sind. Wichtig ist nur, dass der über den beiden Augen verbliebene Stummel nicht zu lang ist. Ca. 1 cm und schräg geschnitten, da kann eigentlich nichts schief gehen. Ich muss das wissen, denn unser Grundstück war nach der vorausgegangenen landwirtschaftlichen Nutzung ziemlich mit Pilzsporen verseucht :'(.
LG
Christiane
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Das mit den Ohrenkneifern kommt hin Christiane, da hab ich wirklich reichslichst von, (einer hat sich sogar schon mal in die Bratkartoffeln verirrt, das gab einen riesen Ehekrach..).
Ich hasse diese Viecher!
Grüße Netti
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Keine Not , Netti , das waren alles Proteine!!! ;D In manchen Nobelrestaurants hätte GG teuer dafür bezahlen müssen, mach ihm das mal deutlich :DLG
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Hab ich ja versucht, er wollte es mir nicht so richtig glauben. Die Viecher sind einfach manchmal überall, oben im Bad, im Waschkeller :o. Also, ich brauche denen sicher keinen Blumentopf umdrehen als zu Hause, sie haben eh alles im Griff. Sie lieben übrigens auch Rosenblüten :-\
Grüße Netti
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hallo radieschen!
laß mal hören, wie`s dir mit deinen schönen ergangen ist?! habe nämlich anfang september auch fünf clematis von westphal per post bekommen und sie gleich gesetzt - sie haben sogar gleich angefangen zu blühen und auszutreiben...
würd mich interessieren, ob deine auch so einen guten start hatten.
leider hab ich nur ein unscharfes bild, aber poste es trotzdem.
vg
findling
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*hüstel* ist mir jetzt ein wenig unangenehm, aber ich hab sie noch nicht ausgepflanzt.... :-[ aber als ich gestern nachgesehen habe, ob sie noch genug Wasser haben, hat Hagley Hybrid tatsächlich ein kleines geschlossenes Blütchen gehabt! :D
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mensch radieschen, nun aber mal ran an die buletten!
hab gestern extra nichts ins forum gestellt, weil ich im garten dran war und auch noch meine cl. miniseelik extra für dich fotografiert hab, damit du siehst wie toll die nóch gewachsen ist :(
leider hab ich jetzt das foto daheim, poste és dir aber morgen noch nachträglich...
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is ja gut... is ja gut...... ;)
Am Sonntag hab ich hoffentlich ein wenig Zeit! ;D
Was mögen die Hübschen denn im Pflanzloch und wie tief sollte es sein?
Eine Rankhilfe muss allerdings erst noch gebaut werden! :-[
a bissle OT:
Jeden Tag 8 Stunden arbeiten, dann Tiere versorgen, morgen nochmal Weinlese.... puuuuhhhh... hatte doch erst Urlaub..... :-\
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hab da ne super pflanzanleitung im ard ausgedruckt:
pflanzloch 40-60 cm tief und ca. 40 breit ausheben, 10 cm rindenmulch rein; gartenerde mit pfalnzerde 1:1 mischen, eine schicht der mischung ins pflanzloch geben, clematis aus dem topf und schräg zur kletterhilfe ins loch geben und rundherum mit dem erdgemisch auffüllen.
funktioniert super!
gruß
findling
ps: foto folgt morgen
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hallöle!
hier nun das foto von cl. miniseelik, die auch im oktober noch blüht....
lg
findling
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Netti,
das mit den zusätzlichen Proteinen klappt nur, wenn die Insekten in Schokolade getaucht oder frittiert sind ;D ;D. Alles andere führt zu Diskussionen. Männer sind da heikel ::).
LG
Christiane
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OT:Ach, Christiane, wirklich? Sind Männer nicht immer heikel :-X
Grüße Netti
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clematis aus dem topf und schräg zur kletterhilfe ins loch geben
Danke für die Anleitung! :D
aber ich hab doch noch gar keine Kletterhilfe..... *schluchz*
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Netti,
:-X ;) ;D!
Radieschen,
bei der Pflanztiefe würde ich nicht einfach nach Schema F vorgehen. Sieh Dir die Pflanze an, zähle zwei Augenpaare hoch (5 - 7 cm) und pflanze sie entsprechend tiefer. Zum Maßnehmen, ob Du das Loch tief genug ausgehoben hast, würde ich die Clematis erst noch im Topf lassen. Wenn Du Dir dann sicher bist, kannst Du sie einpflanzen. Dabei die Clematis auf keinen Fall am Stock bzw. der Rankhilfe festhalten. Rindenmulch würde ich nicht ins Pflanzloch tun. Wir nehmen normale Gartenerde, die nicht zu sandig und nicht zu kompakt ist, mischen sie mit etwas gut abgelagerten Rinderdung und Kompost - das war´s. Wichtig ist, dass sowohl Rinderdung als auch Kompost nicht pur an die Wurzeln kommen. Und: Bitte bald pflanzen, die Clematis sollte bis zum Winter noch einwurzeln.
LG
Christiane
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Netti,
:-X ;) ;D!
Radieschen,
bei der Pflanztiefe würde ich nicht einfach nach Schema F vorgehen. Sieh Dir die Pflanze an, zähle zwei Augenpaare hoch (5 - 7 cm) und pflanze sie entsprechend tiefer.
Christiane, das mit den Augenpaaren hab ich ja noch verstanden, aber entsprechend tiefer....? Was ist entsprechend tiefer....? ::)
Und: zuerst die Rankhilfe aufstellen oder zuerst die Clematis einpflanzen?
Und: wie dicht die Rankhilfe an die Clematis?
Und: die Clematis gleich an die Rankhilfe festbinden oder schafft sie das selbst, oder erst an den Stöckchen lassen, die sie ja auch im Topf hat?
Und: den Wurzelballen vorm Pflanzen auseinanderziehen oder infach so, wie aus dem Topf entnommen, einpflanzen?
urgs.... sorry..... :-\
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)hi radieschen!
hoffe ich greife christiane nicht zu sehr vor, aber was sie meinte ist, dass wenn die zwei augenpaare 7 cm von der erde im topf an gerechnet oben sind, dass du sie dann auch 7 cm tief unter der erde pflanzen sollst (war das jetzt deutsch? ??? ) das macht man, dass die cl. nach einem evt. strengen frost wieder austreiben kann, aus eben diesen augenpaaren, die vorher unterirdisch gepflanzt wurden.
die rankhilfe würde ich persönlich vorher plazieren, denn wenn du es nachher machst, besteht die gefahr, dass du triebe der cl. verletzt, was sie wiederum anfälliger für die welke macht.
du positionierst die rankhilfe einfach so dicht an die cl. ran, dass das stäbchen das in der pflanze als stütze steckt, die rankhilfe gerade noch berührt, oder aber nur 2-3 cm vn ihr weg ist (bi mal daumen ;)).
das stöckchen erstmal dranlassen; cl, sind blattstielranker, dh sie schafft es von selbst sich über den stab als stütze an der rankhilfe hochzuranken..
bevor du sie ins pflanzloch gibst, stellst du sie mit dem topf in einen eimer wasser und lässt sie dort ca. 1 -2 stunden komplett bedeckt sich ansaugen; cl. sind fresser und säufer mußt du wissen ;D....
gruß
findling
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Findling,
genau das war´s, was ich mit dem Tieferpflanzen sagen wollte, wobei - klarstellend - das zweite Augenpaar auch mit Erde bedeckt sein sollte, so ca. 1 cm.
Radieschen,
mit dem Stock oder der Rankhilfe meinte ich das von Dir so liebevoll bezeichnete Stöckchen ;). Genau an dem sollte man eine Clematis nie hochziehen, sondern immer schön den Wurzelballen umfassen. Wählst Du die Stöckchenvariante, kann es sein, dass Du der Pflanze schon vor dem Einpflanzen den Garaus machst.
Ich würde das Pflanzen vor oder nach dem Montieren der Rankhilfe davon abhängig machen, was für Dich einfacher zu händeln ist und was auf keinen Fall die Clematis beschädigt. Ich persönlich tendiere zu Findlings Lösung. Mit dem Stöckchen verfahre ich wie von Findling beschrieben. Es bleibt!
Ich tauche die Clematis nie vorher, sondern wässere sie nach dem Einpflanzen richtig. Anders ist mir die Angelegenheit bei den anfangs noch feinen Wurzeln einfach zu matschig.
LG
Christiane
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uiuiui.... ob ich das hinkriege? :-\
Morgen geh ich erstmal in den Baumarkt und schaue, was ich mitnehmen kann, um eine Rankhilfe zu basteln....
Und dann muss ich mich endlich festlegen, WO die beiden hinkommen, ich schwanke da noch sehr zwischen zwei Plätzen... am besten, ich knoble! ::)
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Und nun nochmal wegen dem Pflanzloch....
Kann ich die Erde des Lochs mit normaler Pflanzerde mischen?
Soll unten ins Pflanzloch was rein? Rindenmulch, kompostierter Mist, Kieselsteine (Drainage)...
Komposterde hab ich leider noch keine, da ich noch nciht lange kompostiere!
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du kannst einfach die normale erde mit der pflanzerde mischen; ob du unten rindenmulch reigibst oder nicht ist eine persönliche entscheidung; ich hab`s gemacht andere nicht und die cl. blühen überall gleich schön..
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Ach, Radieschen,
mach´ es nicht zu kompliziert. Nach meiner Erfahrung bringt zu viel betütteln gar nichts. Du verpasst höchstens noch den Zeitpunkt zum Einwurzelnlassen der Pflanze. Also, Spaten hervorgekramt, Loch gebuddelt, Boden etwas verbessert, Maß genommen für die richtige Tiefe, eingesetzt, gewässert, Erde drauf und gut ist ;) 8).
LG
Christiane
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Ach, Radieschen,
mach´ es nicht zu kompliziert.
Ach Menno....... :-[
Ich will doch einfach nur alles richtig machen..... :-\
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he radieschen!
kleiner tipp von einer, die auch immer alles gern richtig machen möchte: viel wissen macht kopfweh!!! ;D
hab gerade bei gartendingen herausgefunden, dass ei´nfach drauflosprobieren und der natur ihren lauf lassen die besten ergebnisse bringt!!
gruß
cornelia
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Vor allen Dingen vor lauter Bedenken zu spät zu pflanzen ist problematisch. Da kann dann die Vorbereitung des Pflanzloches noch so optimal sein :-\ ...... Ich kann mich Cornelia nur anschließen.
Also, Radieschen, trau´ Dich!
LG
Christiane
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... aber glücklich, denn es ist vollbracht ;D
Das Pflanzloch ist zwar nicht so tief geworden, wie es sein sollte, aber ich hab dafür genug Erde aufgefüllt!
Als Rankhilfe hab ich gestern im Baumarkt so ein Rankdrahtgitter und 2,50m lange Bambusstangen gekauft... werde die Tage mal Bilder posten!
Was bin ich froh, dass die Beiden nun in der Erde sind, nun müssen sie ihren Teil übernehmen, nämlich das Anwachsen... :-\
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hi radieschen!
brav warst du gewesen, ganz brav !!!! ;D ;D
abwarten und tee trinken, die werden schon gehörig anwachsen und dir viiiiiieeeel freude bereiten!!
noch einen schönen abend!
gruß
cornelia
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Ich drück jedenfalls ganz fest die Daumen, dass sie das tun!
UNd Freude machen sie mir bestimmt, sofern sie die Aktion überleben ;D
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keine bange, das werden sie (überleben mein ich) - die sind sicher echte kämpfer! ;)
freu mich schon auf das foto...
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Nach einem langen Kampf mit meiner Digi-Cam hab ichs nun geschafft, ganze zwei Bilder zu machen >:(
Hier mal die Hagley Hybrid :
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Und hier nochmal die Gleiche (für die President haben die Batterien nicht mehr gereicht!), mit ein bisschen mehr drumrum, hier sieht man auch das "Rankgitter" und die Bambusstäbe zur Stabilisierung, das dunkle Rohr direkt hinter der Hagley ist übrigens einer von vier Pfosten unserer Wäschetrocknung! :)
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hi radieschen!
gut und schön ist`s geworden - wirst sehen, die gedeiht prächtig deine clematis...
ein schönes wochenende wünscht
findling
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Sieht sehr gut aus, Radieschen. Nur bei dieser wüchsigen Clematis wird das Rankgerüst so nicht ausreichen. Du hast aber den ganzen Winter über Zeit, Pläne zu schmieden ;).
LG
Christiane
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Nun ja, Christiane, es ist 2m hoch und 40cm breit....
Reicht das wirklich nicht?
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Doch, dann isses okay. Hagley Hybrid schafft bei guter Düngung ca. 3,5 m und hat reichlich Triebe. Alles was über 2 m hoch ist, kippt dann über das Rankgitter. Finde ich persönlich gut. Ich habe nur nicht gedacht, dass Dein Rankgitter so hoch ist.
LG
Christiane
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Hagley Hybrid schafft bei guter Düngung ca. 3,5 m
Huch..... :o