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Garten- und Umwelt => Tiere im Garten => Thema gestartet von: max. am 06. Dezember 2005, 18:55:28
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sicher habt ihr auch probleme damit, saatkrähen von rabenkrähen zu unterscheiden- besonders auf größere entfernung.
diesen merksatz auswendig lernen- und es wird euch nimmermehr passieren:
"wenn man viele rabenkrähen sieht, sind es immer saatkrähen.
wenn man wenige saatkrähen sieht, sind es immer rabenkrähen."
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@ sauzahn 8) 8) 8)jetzt kann ich es mir auch merken! ;D
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@irisfool, darfst nur beim auswendiglernen nicht raben und saat verwechseln.
kannst ja bescheid geben, ob´s geklappt hat.
gruß
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Beide Sorten finde ich jedenfalls sympatischer als die mindetens 60 Dolen, Corvus monedula, die mir hier das Leben sauer machen..... ::)
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wieviele sind viele und wie wenige sind wenige....
ich notier mir auf jeden fall den spruch und trag ihn immer bei mir.... 8) ;D
lg.b.
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Im Winter sind die wenigen Saatkrähen jedanfalls deutlich mehr. Zumindest bei meinem Vater im Garten. Dort ist das ganze Jahr ein Saatkrähenpäärchen, das er angefüttert hat. Die bringen auch ihren Nachwuchs mit, bis sie ihn irgendwann mal im Sommer wegjagen.
Im Winter kommen ganz viele Zugvogel-Saatkrähen und am Futterplatz geht's richtig wild zu.
Rabenkrähen hab ich bisher nicht mehr als drei auf einem Haufen gesehen
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Aus dem spruch leite ich mal ab , das Saatkrähen geselligere Vögel sind und Raben eher Einzelkämpfer? ;)
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das tolle an dem spruch ist, daß dadurch schlagartig ein problem gelöst wird, und zwar restlos - wenn auch kein sehr wichtiges.
gruß
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@eva,
du brauchst offenbar den spruch nicht. oder du hast saat und raben verwechselt. schau nochmal genau nach, bitte. am besten mit dem zettel in der hand.
gruß
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Könntest du auch schlagartig das Problem der Dolen , für mich lösen? :-X ( War nicht wirklich ernst gemeint ;) ;))
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das ist ja das fiese an dem spruch.... ;D....verwechslungen sind vorprogrammiert..... ;D
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@berta,
ist leider nicht auf meinem mist gewachsen. aber er funktioniert.
man darf nur nicht anfangen, darüber nachzudenken, was viel und wenig ist. und natürlich nicht saat und raben verwechseln. oder falsch abschreiben.
gruß
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Die sind immer so nah da, dass man die Größe gut erkennen kann. Und die ist ja schon sehr deutlich unterschiedlich.
Außerdem grüble ich grade, ob der Spruch erkenntnistheoretisch Bestand hat. Ich mein, wenn ich nach der Zahl entscheide, was es ist, dann hab ich immer "Recht" - aber ob das dann auch richtig ist?
Stimmen tut es jedenfalls, dass Saatkrähen Kolonien bilden und Rabenkrähen nicht.
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@eva,
Und die ist ja schon sehr deutlich unterschiedlich.
das stimmt! die eine ist ca. 47 cm groß, die andere 48 cm.
wenn das nicht hilft, dann auf jeden fall mein spruch.
gruß
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@berta,
ist leider nicht auf meinem mist gewachsen. aber er funktioniert.
man darf nur nicht anfangen, darüber nachzudenken, was viel und wenig ist. und natürlich nicht saat und raben verwechseln. oder falsch abschreiben.
gruß
alsooo...ab heute sag ich mir vor:
wenn man viele rabenkrähen sieht, darf man erstens nicht darüber nachdenken, wieviele viele sind, weil es sind immer saatkrähen, hoffentlich hab ich jetzt nicht saat und raben verwechselt, wenn man wenige saabenkrähenraben sieht, uff, wie wenige, sind es hoffentlich keine dohlen....hiiilfe irisfool....dohlen in meinem garten..... :-\ ;D 8)
gfällt mir der spruch.... 8)
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saabenkrähenraben ::) ::) ::)berta ! doch hoffentlich nicht oidium's Wein probiert :o :o :o :o
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saabenkrähenraben ::) ::) ::)berta ! doch hoffentlich nicht oidium's Wein probiert :o :o :o :o
ich trink keinen wein..... ;)
aaaber: wenn, sagen wir, 5 schwarze vögel bei mir im garten landen, sind es dann wenige saatkrähen oder viele rabenkrähen ?
lg.b.
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wenn, sagen wir, 5 schwarze vögel bei mir im garten landen, sind es dann wenige saatkrähen oder viele rabenkrähen ?
Wahrscheinlich Amseln, die sich ums Futterhäuschen raufen :D
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;D ;D ;D ;D ;D 8)
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...ich seh schon, ihr nehmt mein problem nicht ernst... :'( ;) ;D ;D ;D
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@ berta,
sind es dann wenige saatkrähen oder viele rabenkrähen ?
"wenige saatkrähen" gibt es ja nicht, wie wir jetzt wissen.
und "viele rabenkrähen" genausowenig.
im zweifelsfall achte auf den größenunterschied. oder schau halt auif deinen zettel.
gruß
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na gut, sauzahn, ich gebs auf und schreib mir einen neuen zettel:
saatkrähen treten immer als "viele" auf,
rabenkrähen immer als "wenige"... ;)
lg.b.
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Wär noch die Frage offen, ob sie sich auch beim Krähen unterscheiden ;D
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und ganz wichtig;
die einen sind 47 cm groß, die anderen 48 cm.
wer die einen sind und wer die anderen, das tut ja nichts. du hast ja den zettel.
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@skorpion.
ja das tun sie. die "einen" krähen etwas wohltönender als die "andern". es kann aber auch umgekehrt sein.
gruß
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eselsbrücke:
saat...hat VIELE ...aa... im wort-------es sind also die vielen..... ;D
schön langsam hab ichs..... 8) 8) 8)
lg.b.
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wußt ichs doch Sauzahn :D
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Berta Krähenbrücke keine Eselsbrücke ;D
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skorpion... ;D ;D ;D ;D
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Sauzahn, welche klingen denn jetzt wohltönend. Die einen oder die anderen ???
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Sauzahn, welche klingen denn jetzt wohltönend. Die einen oder die anderen ???
alle drei..... ;D
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@berta,
mach dir´s nicht zu leicht! in "rabenkrähe" sind aber mehr buchstaben als in "saatkrähe".
gruß
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@berta,
mach dir´s nicht zu leicht! in "rabenkrähe" sind aber mehr buchstaben als in "saatkrähe".
gruß
ich wusste, mein martyrium ist noch nicht zu ende....zu früh zurückgelehnt..... :-\ :'( ;)
lg.b.
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Berta, nimmst Du mich jetzt nicht ernst :o
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ich glaube, die einen (47 cm groß, oder 48).
ich bin mir sogar fast sicher.
gruß
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Berta, nimmst Du mich jetzt nicht ernst :o
iiiiiich ??????? :o ;)
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Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa Du
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Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa Du
iiich, die meisterin des ernstnehmens ist auf eine neue frage gekommen:
24 saatkrähen und 3 rabenkrähen landen im garten. der hund scheucht sie auf, es landen davon wieder 16.
wie alt ist der beobachtende ornithologe?
ach....das wär zu einfach.... :-\
lg.b.
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der merksatz wird übrigens auch erfolgreich in der behandlung von zu stark ausgeprägter normalität eingesetzt.
es wirkt schon!
gruß
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der merksatz wird übrigens auch erfolgreich in der behandlung von zu stark ausgeprägter normalität eingesetzt.
es wirkt schon!
gruß
ui, aber bei mir wirkts auch.....jetzt wirds gefährlich..... ;D
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mal ganz ernsthaft, schaut mal:
http://www.natur-lexikon.com/Texte/SM/001/00024-saatkraehe/SM00024-saatkraehe.html
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skorpion, das sind echt tolle vögel.....ob saat- oder rabe.... ;)
bei uns in wien nisten hunderte auf einem areal genannt "die steinhofgründe".
sie ziehen morgens von dort richtung osten und abends wieder zum schlafen zurück. ein schönes schauspiel....
lg.b.
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Ha , ich hab's berta! du siedelst einfach in eine gebirgige Gegend um , zu brennnessel z. B. das meiden die Saatkrähen und was da so Schwarzes rumfliegt sind eh die Dohlen ;D ;D ;D ;D
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Ha , ich hab's berta! du siedelst einfach in eine gebirgige Gegend um , zu brennnessel z. B. das meiden die Saatkrähen und was da so Schwarzes rumfliegt sind eh die Dohlen ;D ;D ;D ;D
ob sich da lisl freut, wenn ich zu ihr ziehe..... ??? ;D
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Klaro , die sieht das nicht so eng! 8)
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sie kennt mich noch nicht.... :-\ ;D
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na dann wirst du sie kennenlernen!!!!! ;D
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Berta, neben meinem Haus ist ein freies Feld auf dem sich jeden Tag zig (tja was denn nun) Krähen niederlassen. Die machen vielleicht einen Lärm
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lisl.....so sag doch was....... :-\
siehst...weg ist sie.... ;) ;D
ich bin übrigens auch weg...hunderunde....gute nacht ! ;) :)
lg.b.
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Berta, neben meinem Haus ist ein freies Feld auf dem sich jeden Tag zig (tja was denn nun) Krähen niederlassen. Die machen vielleicht einen Lärm
ja skorpion, beim fliegen über mein haus ist auch immer ein heidenlärm.... ;)
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Irisfool, Dohlen kenn ich nur von den Bergen. Hier bei mir gibts keine.
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ja skorpion, beim fliegen über mein haus ist auch immer ein heidenlärm.... ;)
Lärm wär ja gar nicht so schlimm, nur das was die so verlieren beim Überflug ;D
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@ skorpion, da soll es auch wieder verschiedene geben. Im Gebirge sehen die anders aus , als die bei uns im Flachland lebenden. Wenn die zusammentreffen würden, müsste sich sauzahn dafür einen neuen Unterscheidungsspruch ausdenken.... ;D ;D ;D ;D
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Wir haben zwei km weiter eine riesige Müllkippe. Daher fliegen sie hier tag und beinahe auch nachts. Meist in Gemeinschaft mit Möven.
Die Ratten der Lüfte...
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@ skorpion, da soll es auch wieder verschiedene geben. Im Gebirge sehen die anders aus , als die bei uns im Flachland lebenden. Wenn die zusammentreffen würden, müsste sich sauzahn dafür einen neuen Unterscheidungsspruch ausdenken.... ;D ;D ;D ;D
Tolle Idee, also sauzahn streng Dich an ;D
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Wir haben zwei km weiter eine riesige Müllkippe. Daher fliegen sie hier tag und beinahe auch nachts. Meist in Gemeinschaft mit Möven.
Die Ratten der Lüfte...
Das klingt ja fast wie im Film : Die Vögel
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Waren das nicht auch Krähen ???
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@ skorpion.So komme ich mir hier mit der Überzahl der am Kirchturm hausenden Dohlen vor, Luftlinie 100 m! :-[ :-[
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Na, da möcht ich wirklich nicht mit Dir tauschen Irisfool
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Hier macht sich die Jägerschaft einen Spass daraus, in der Müllkippe Ratten und Krähen zu schießen. Ein makaberes Vergnügen!
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Das find ich auch ein makaberes Vergnügen das ich nicht unbedingt gut finden kann.
Sind doch trotzdem Lebewesen.
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Da hätte man hier keine Freude mit den Jägern , die Krähenvögel sind hier geschützt. ;)
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das ist ja das fiese an dem spruch.... ;D....verwechslungen sind vorprogrammiert..... ;D
Eigentlich doch nicht: Wenn es viele sind, heißen sie Saatkrähen, halt wie gesät. Ansonsten eben Rabenkrähen. ;)
Hier macht sich die Jägerschaft einen Spass daraus, in der Müllkippe Ratten und Krähen zu schießen. Ein makaberes Vergnügen!
Tiere aus Jux und Dollerei abzuschießen finde ich unmöglich. :(
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Irisfool, jetzt weiss ich warum die alle bei Dir auf dem Kirchturm sitzen ;D
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;DKirchenasyl! ;D
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;D ;D ;D ;D cool
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Lustiges Geplänkel, aber kann man etwas gegen die ...krähen tun? Sie picken bei mir die neuen Augen einiger Sträucher ab. >:(
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Geheimtipp: Irisfool hat ein tolles Rezept ;D
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marcir, Geplänkel :o :o, das sind ernsthafte Gespräche ;D
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Ernsthaft? Aus Bayern? Um diese Zeit? ;D
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@marcir,
wahrscheinlich sind es saatkrähen. achte mal drauf. am besten du liest den thread nochmal ab#1.
wenn du sicher bist, daß es keine rabenkrähen sind, kannst du sie füttern. am besten geht es mit schlachtabfällen. ich habe das oft gemacht.
rabenkrähen essen auch gerne dosenfutter für hunde.
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Die Saatkrähen von meinem Pa essen eigentlich alles, was bei Tisch übrigbleibt. Nachts muss man es wegräumen, wegen Ratten.
Aber die sind schon witzig, nachdem sie entdeckt haben, dass man hartes Brot mit Wasser weichkriegt, schleppen sie jetzt auch immer die Knochen in ihre Wasserschüssel :). Außerdem mag ich es wenn sie erwartungsvoll zu mir her hopsen, wenn ich mal den Mantel von meinem Vater im Garten anhabe und dann zetern, wenn sie ihren Irrtum bemerken.
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@marcir,
wahrscheinlich sind es saatkrähen. achte mal drauf. am besten du liest den thread nochmal ab#1.
wenn du sicher bist, daß es keine rabenkrähen sind, kannst du sie füttern. am besten geht es mit schlachtabfällen. ich habe das oft gemacht.
rabenkrähen essen auch gerne dosenfutter für hunde.
Jetzt habe ich den Thread schon zweimal durchgelesen. Habe wohl aus lauter Schmunzeln das was ich lesen sollte übersehen. Na ja, machen wir es noch mal...
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@eva,
wenn sie so klug sind, wie du beschreibst, dann sind es aber eher rabenkrähen. die saatkrähen dagegen kennen nur einen trick, der aber auch ganz gut ist: eine walnuß aus großer höhe auf die dächer geparkter autos fallenzulassen, weil sie immer ihre nußknacker vergessen.
dein motto ist auch nicht übel.
gruß
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Ernsthaft? Aus Bayern? Um diese Zeit? ;D
Aber marcir auch ein Bayer kann um diese Zeit noch ernsthaft sein :D
Tut mir aber echt leid, dass ich Dir keinen Rat weiß.
Liebe Grüße in die Schweiz
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Rabenkrähen kann man aber auch füttern.
Sind z.B. dankbare Abnehmer von Wühlmausresten, die vollgefressene
Katzen nicht mehr geschafft haben, essen aber auch sonst ziemlich alles.
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Ha , Raphaela, da habe ich vor Jahren einmal eine verletzte Junge grossgebracht, die frass zum Schluss nur noch Tartar. War eine ganz Schlaue!!!( hätte ich auch so gemacht! ;D)
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;)
Wenn ich eine großziehen würde, wär sie hinterher allerdings eher scharf auf Schokolade. - Tartar gibt´s hier nich! 8)
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Auch nicht für Raben ;D
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Raben sind schööööön! :D Aber die ziehen ihre Jungen im Moor auf ;)
Aus dem Nest gefallene Rabenkrähen könnte man vielleicht eher finden. Wenn sie von klein an Fleisch essen, würde ich ihnen sogar welche von den kostbaren Regenwürmern opfern oder Katzenfutter spendieren. Bei Tartar würden sonst die Katzen eifersüchtig ;)
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Den Spruch von sauzahn fand' ich solange klasse, bis ich eben das mit den Walnüssen las. Jetzt bin ich verwürrt.
Hier hat's einzelne Krähen, die Nüsse schmeißen.
Was sind das? ::)
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@lilia,
bist du sicher, daß es einzelne waren?
wo hören denn für dich einzelne auf und beginnen mehrere?
am besten, du schaust auf den merksatz in#1 und machst dir keine weiteren gedanken. das wäre auch mir lieber.
gruß
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heute habe ich 4 schwarze, grosse ...vögel bei uns im park gesehen..... ::)
eine ist mir nachgelaufen, ich warf ihr hundekekse hin, sie mochte diese......
was sie waren ?????
null ahnung... ;) ;D
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kormorane
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sauzahn...nun gut...dann kann ich sie zum fischen abrichten..... ;)
lg.b.
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Berta vielleicht warens ja auch Seehunde ;D ;D
Obwohl Kormorane wären auch nicht schlecht, denk an den Nachwuchs nächsten Frühling ;D ;D ;D
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Seit einigen Jahren nisten hier am Hang auch einige Paare der Rabenkrähen, so vermute ich, den sie bilden keine Kolonien.
Eigentlich sind mir alle Rabenvögel sympatisch, aber gegen diese habe ich Vorbehalte. Denn, wie ich mehrfach beobachten konnte, attackieren sie immer wieder die Mäusebussarde, welche schon 'immer' im Wald hinter mir nisten. Den Bussarden glaube ich es zu verdanken, dass es hier kaum Kaninchen gibt und dass die Wühlmäuse den Kopf einziehen.
Ich erkenne es schon an dem besonderen Krächzen der Krähen, wenn sie einen der Bussarde in der Mache haben. Zu zweit fliegen sie ihn immer wieder an und bringen in aus dem Gleichgewicht, so dass er die Termik zum aufsteigenden Gleitflug nicht nutzen kann und schließlich entnervt in den Wald entflieht.
Die Krähens tun dies übrigens zu nicht nur zur Brutzeit, auch gestern konnte ich sie dabei beobachten.
Rabenkrähen kann man aber auch füttern.
Sind z.B. dankbare Abnehmer von Wühlmausresten, die vollgefressene
Katzen nicht mehr geschafft haben, essen aber auch sonst ziemlich alles.
OT. Du solltest die Wühlmausreste den Rosen zum Düngen geben. Das wäre der gere(ä)chte Weg.
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Als Nahrungskonkurrenten kommt dieses Verhalten von Bussarden und Krähen gut hin.
Hier vor dem Bürofenster fängt diese Nahrungskette mit den Eichhörnchen an.
Zwischen 9 und 10 kommt der Bussard und versucht, sich ein Frühstückseichhörnchen zu fangen. Für den kleinen Hunger zwischendurch.
Die Krähen ihrerseits zwicken insbesondere die kleinen Eichhornkinder immer mal wieder gerne ins Fell, manchmal war's die richtige Stelle, und dann .... bleibt nur rote Wolle übrig. :-[
Also attackieren die Krähen sofort den Bussard, wenn sie seine Anwesenheit mitkriegen.
Die Elstern wollen den Krähen aber nicht das Terrain überlassen, weil sie sind die ungekrönten Herrscher - schon wegen ihrer Zahl - und attackieren und beschimpfen die Krähen, bis diese genug von dem Spektakel haben.
Die Elstern zwicken den Eichhörnern nämlich auch gerne mal in den Po, wobei sich die Eichhörner gegen die Elstern wehren.
Als Letzte kommen dann die Eichelhäher, mischen sich lautstark in die Diskussion ein - und der ganze Spuk ist vorbei.
Die Tauben stört das alles wenig, mit solchen komplexen Vorgängen sind sie sicher auch etwas überfordert. Anschließend hümpfelt mit schlendernden Pfoten der Hase einmal quer übers Gelände und verschwindet in den Rosen.
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Eigentlich sind mir alle Rabenvögel sympatisch, aber gegen diese habe ich Vorbehalte. Denn, wie ich mehrfach beobachten konnte, attackieren sie immer wieder die Mäusebussarde
Ach, Lilo eigentlich müsste es ja umgekehrt sein.
Du solltest eigentlich Respekt haben vor den Krähen, die sich trauen so einen großen Burschen zu hauen.
Weil du den Grund nicht kennst und Bussard dir bei der Gartenarbeit hilft, ergreifst du für ihn Partei.
Wie ungerecht sind wir Menschen doch manchmal.*Seufz* :-[
Ich nicht ausgenommen, ich mag Bussarde auch sehr gerne und würden Krähen auch am liebsten zurufen:"Hey, Leute, jetzt lasst mal gut sein!"
Aber warum tun sie das? Stell dir vor du hättest ein Kinderzimmer eingerichtet, das Baby kommt erst im Frühjahr, aber ständig fliegt jemand mit einem Deltaflieger am Fenster vorbei. Irgendein Instinkt sagt dir, dieser behäbige Deltaflieger könnte deinem Kind mal gefährlich werden.
Also vertreibst du ihn vorsorglich und zwar ganz rabiat, weil der stumpfsinnige Flieger so tut, als wenn er nicht wüsste, worum es geht. ;D
Wenn Katzen übrigens eine gewisse Höhe in der Baumkrone überschreiten, bei mir so ca. 5 Meter, werden die Elstern in der Nachbarschaft nervös und fangen an zu tuckern und keckern, bis der potenzielle Kinderräuber wieder aus der Gefahrenzone ist.
Die verkannten Rabenvögel entsprechen also dem Idealbild der mutigen Menscheneltern, die ihre Kinder vor allen Gefahren schützen wollen. ;)
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Ja, Ismene, ich habe ganz subjektive Vorbehalte. Aber ich bin nicht ungerecht, denn der Bussard nistet hier schon viel länger als die blöden Krähen. Die hätten doch wegbleiben können, wenn sie der Bussard stört, oder nicht?
Und wenn das Generve sich über mir abspielt, dann klatsche ich laut in die Hände, die Krähen lassen dann vom Bussard ab.
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Lilo, ich muß schon aufpassen, daß die Rosen nicht mit Wühlmausresten überdüngt werden ;)
Und um die Bussarde brauchst du dir m.E. keine Sorgen zu machen: Ihr Jagdrevier ist viiiiiiel größer als das der Rabenkrähen und in der Nähe des Nests lassen sich die Bussarde nach meinen eobachtungen auch nix gefallen: Hier trauen sich die Rabenkrähen zumindest nicht in die Nähe.
Früher dachte ich immer, Rabenvögel hätten keine natürlichen Feinde. Inzwischen weiß ich aber, daß Marder die Nester leerräumen können und daß auch Eulen nachts Krähennester attackieren (ist immer großes Geschrei nachts, wenn eine Eule in der Nähe ist).