garten-pur
Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: pjoter petrowitsch am 04. Februar 2004, 09:32:19
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Nachdem hier im Forum gerade der "Fieberstrauch" (Lindera benzoin)
und Zanthoxylum der "Zahnwehstrauch" besprochen wurden würde
mich interessieren ob jemand auch etwas zum Thema
"Kopfwehbaum" Umbellularia californica
betragen kann.
In einem Buch lese ich, daß er durchaus als Zierpflanze angepflanzt wird, in einem anderen Werk, daß selbst der Aufenthalt in der Nähe dieser Pflanze Kopfschmerzen verursachen könnte.
PP
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Scheint ja, als ob ich den Kopfwehbaumm exklusiv hätte ;-)
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Vielleicht bist Du der einzigste Masochist unter uns. ;)
Hier Erfahrungen vom bot. Garten Bonn dazu:
http://www.botanik.uni-bonn.de/botgart/o_frei/arb/61.htm
oder ging es Dir jetzt um die Kopfschmerzen?
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im botanischen garten in bonn haben sie ein exemplar.
informationen dazu!
samen davon gibte es hier zu kaufen.
eine zeichnung aus dem "handbuch der laubholzkunde" von 1889 kann man hier betrachten bzw. downloaden.
bilder gibt es hier und hier (bei letzterem link auch eine kleine grafik des verbreitungsgebietes).
einen "fact sheet" kann man sich hieransehen. obgleich bei uns wohl solche dimensionen ausgeschlossen sind, wenn man die infos im ersten link oben liest.
ich selbst besitze keinen. kann daher auch nich über kopfweh klagen ;)
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nina, abschreiben kann jeder ;)
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Frechheit! :o
Ich brauch halt was länger bis ich es abschicke. ::)
Hatte Deinen Post wirklich noch nicht gesehen.
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... und das soll ich dir jetzt glauben! ???
ok - verziehen 8) ;D
um die relevanzkurve zu kratzen:
hier noch ein bild. das scheint ja anderswo ein richtig hübsches bäumchen zu sein. auch im englischen heißt er headache tree - wie man dem link entnehmen kann.
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Rätsch schreibt, die Blätter HELFEN gegen Kopfschmerzen.
Wird volksmedizinisch auch bei Koliken und Durchfall verwendet,
und dienen in Californien als Ersatz für echte Lorbeerblätter.
daher auch der Name California Laurel...
Gibts eigentlich was, was PP nicht hat?
liegrü g.g.g.
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@Tolmiea: Sassafras fehlt mir noch dringend!
@Nina:
Die ursprüngliche Idee war eine mögliche Unterlage
für Sassafras zu finden, wenn sich dieser auf andere Weise
nicht erlangen lässt.
Wenn das gelingt, kann man ja den "Sassafras- Pröpfling"
womöglich zur Bildung eigener Wurzeln animieren.
Angeblich soll eine enge Verwandschaft zum Sassafras bestehen,
der Kopfwehbaum wird auch Californischer Sassafras genannt .
@Bernhard: Ich bin ja platt, daß du den Baum noch nicht hast, aber
wenn meiner gut wächst, schick ich dir gern mal ein paar Stecklinge
;-)
Beste Grüße
PP
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tja, pp, du weist ja, dass ich sassfras albidum ebenfallsdringend ;D suche. bisher hab ich den noch nirgends gesehen/gefunden. nun sind mal zehn (10) samen im kühlschrank zur stratifikation. die werden ende märz gesät. aber vielleicht schüttelt ja sonstwer eine bezugsquelle aus dem ärmel ;D
da ich ja auch kein teil habe von dem ich stecklinge nehmen könnte, würde mir also der kopfwehbaum auch nicht helfen. aber gefinkelt biste schon, das muß man einmal sagen.
aber cornelia wesermarsch kann uns vielleicht frische samen aus den usa mitbringen.... ::)
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tja, pp, du weist ja, dass ich sassfras albidum ebenfallsdringend suche. bisher hab ich den noch nirgends gesehen/gefunden. nun sind mal zehn (10) samen im kühlschrank zur stratifikation. die werden ende märz gesät. aber vielleicht schüttelt ja sonstwer eine bezugsquelle aus dem ärmel
---Falls bei meiner letztjährigen Saat doch noch was auflaufen
werd ichs verlauten lassen, aber viel Hoffnung hab ich nicht
das Saatgut soll ja nicht lange haltbar sein---
da ich ja auch kein teil habe von dem ich stecklinge nehmen könnte,
---theoretisch weiß ich, wo ich die Ableger nehmen kann, die
Bäume stehen in Karlsruhe im BoGa gleich hinter dem Bundes-
verfassungsgericht, aber dort mit Sägen oder anderen scharfen
Werkzeugen zu hantieren ....
würde mir also der kopfwehbaum auch nicht helfen. aber gefinkelt
--ist das steirisch für schlau??---
biste schon, das muß man einmal sagen.
aber cornelia wesermarsch kann uns vielleicht frische samen aus den usa
---meine Tauschversuche mit USA sind leider gescheitert,
der Farmer dem ich steirische (sic) Ölkürbissamen geliefert
habe, hat sich beschwert, daß die Kürbisse faul geworden
wären und ich wart bis heute auf den Sassafrassamen---
PP
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OT - OT
Sassafras erinnert mich immer an Ringelnatz :D
Und Kind und Eul,
o Greul, o Greul -
sie frissifraß der Walfafisch.
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und dienen in Californien als Ersatz für echte Lorbeerblätter.
daher auch der Name California Laurel...
Hm, ging die Story nicht so, dass der urtümlich für Laurus nobilis gehalten wird und schon manch einer von der Suppe nicht mehr wieder aufgewacht ist? :o
Also ich hab mal einen gesehen und hab keine Kopfschmerzen vom Schnüffeln der Blätter bekommen. Halte ich für 'ne "old wife's tale"!
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Also i Giftpflanzen, Pflanzengifte von R/D/K ist U. c. im Gegensatz zu Sassafras albidum nicht aufgeführt. Safrol wurde zwar als Geschmacksstoff in Getränken aufgrund seiner leichten hepatokarzinogenen Wirkung verboten, ist aber in kleinen Mengen in Zahnpasta und sonst. Cosmetica erlaubt.
Rätsch berichtet bei den Blättern von einem reichen Anteil an ätherischen Ölen, "mit einem hohen Anteil von Safrol, allerdings soll der Hauptbestandteil Umbellulon sein " und in der Rinde des Stammes soll nach mündl. Überlieferung etwas DMT vorhanden sein.
Hörst sich nicht sonderlich beunruhigend an.
Wenn man natürlich tageintagaus einen Kranz mit falschen Lorbeeren trägt..... :o
liegrü g.g.g.
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da hab ich nun gelesen, dass der sassafras auch gut über "root cuttings" zu vermehren ist. man könnte dann im mai mit messerchen und löffelchen ein kleines picknickchen unter dem baum machen ::)
wie sieht es denn unter dem baum aus, pp? und bildet der früchte?
us literatur entnehme ich, dass er gar nicht so schwierig zu verpflanzen ist, wie gemeinhin angenommen. man solle nur jene pflanzen meiden, die aus "root suckers" entstanden sind. sämlinge seien darüber hinaus problemlos. der gute ist allerdings auch in den usa nur schwierig zu bekommen.
mir gefallen einfach so sätze wie:
"It remains a traffic stopper each autumn as the trees turn a brilliant orange!" ;D *habenwill*
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Sassafras albidum var. molle hab ich mal probiert zu stecken (im Juli 03 aus bot. Garten Berlin), wie erwartet ohne Erfolg (mit IBS 1,0%).
Wurzelschnittlinge und Absenken scheinen laut Krüssmann die besten Vermehrungsmethoden.
Aber Leute, wollt ihr nicht mal in Holland nachfragen?
Raritätenbaumschule Pieter Zwijnenburg jr. in Boskoop (zwijnenburgjr@planet.nl) hat im Katalog S. albidum, S.a. var. molle und S. tzumu.
Wenn er noch welche hat, mir Bescheid sagen, dann nehm ich sie Anfang April mit...
Sepp
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sag mal Sepp, was machst du hier für unsittliche Angebote für Unersättliche?
Fährst du mit dem Lastwagen dorthin? Ja? Dann setz mich doch bitte gleich auf die Liste. Ich nehm dann von jedem einen, also vom S. albidum, S. a. var. molle und S. tzumu. Man muss doch mal sehen, wo die Unterschiede liegen!
Hat jemand schon nachgefragt, ob die tatsächlich welche haben?
Soll ich mal?
schöne grüße
claudia
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nachgefragt hab ich schon 8)
melde mich, wenns ne antwort gibt!
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ach, bernhard, dass Männer immer so schnell sein müssen!
Erst machst du das mit nina, jetzt mit mir...
So geht das doch nicht!
claudia
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da hab ich nun gelesen, dass der sassafras auch gut über "root cuttings" zu vermehren ist. man könnte dann im mai mit messerchen und löffelchen ein kleines picknickchen unter dem baum machen ::)
wie sieht es denn unter dem baum aus, pp? und bildet der früchte?
us literatur entnehme ich, dass er gar nicht so schwierig zu verpflanzen ist, wie gemeinhin angenommen. man solle nur jene pflanzen meiden, die aus "root suckers" entstanden sind. sämlinge seien darüber hinaus problemlos. der gute ist allerdings auch in den usa nur schwierig zu bekommen.
mir gefallen einfach so sätze wie:
"It remains a traffic stopper each autumn as the trees turn a brilliant orange!" ;D *habenwill*
...leider ist unter dem Baum nur wohlgeschnittener Rasen und
Früchte hab ich dort, trotzdem der Baum sicher etliche Jahrzehnte
auf der Borke hat, noch nicht entdecken können, und wie erwähnt,
zu verdächtig sollte sich der "Philodendron" dort auch nicht be-
nehmen...
Muß auch mal in "Systax" nachschauen wo der Sassi überall
rumsteht, möglicherweise gibts doch noch irgendwo ein
"Pärchen" mit Nachwuchs.
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Hallo claudia,
S.tzumu ist glaub ich nicht ganz frosthart, such mal danach, bevor ich dir das Ding mitnehme und es im ersten Winter sich verabschiedet.
Ach, die Preise vielleicht noch:
S. albidum und die Varietät je 18,80, S. tzumu 15,00. Grössen stehen nicht dabei, nur, dass sie im "pot" kultiviert wurden, was ca. 3l-Container bedeutet.
LKW hab ich zwar nicht, dafür nen VW Bus ;D
Sepp
PS: Bernhard, WAS machst du mit Nina? :o
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Ich nehm zwei! :-)
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hallo sepp,
da hast du ja jetzt schön was angerichtet. wenn er jetzt noch s. albidum hat, hat er es nach deinem besuch dort nimmer ;D
LKW hab ich zwar nicht, dafür nen VW Bus
dann hab ich auch kein schlechtes gewissen, im falle der lieferbarkeit sassafras albidum und s. albidum var. molle zu ordern. ;D aber warten wir mal ab, was er antwortet.
Ich nehm zwei! :-)
ja klar, hätt ich mir - ähm der sepp - auch denken können. ;D ;D
PS: Bernhard, WAS machst du mit Nina?
ja,ja da fangt einer einen fetzen auf und schon wird gelästert. zur klarstellung: ich bin nina gestern mit nem link nur etwas zuvorgekommen..... und hab geschimpft, dass sie es mir nachgemacht hat. sonst NIX.... ;D und heute bin ich claudi zuvorgekommen, mit der anfrage bei dem zwingensburgs. kann der deutsch? ich hab englisch geschrieben....
ja, ja .... diese sassafräser sind schon begehrlichkeiten!
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Na, allein die feigenähnliche Blattform wäre es mir ja schon wert. Aber der Sassafras mutet doch irgendwie subtropisch an, aus der Lauraceae-Familie noch dazu.
Meint ihr wirklich, der gedeiht bei euch? Oder rechnet ihr felsenfest mit dem, was sie euch über den Treibhauseffekt erzählen?
Mit den Winter-Klimazonen darf man sich ja nicht täuschen lassen. In Amerika haben sie oft einen viel heißeren Sommer, bei dem das Holz richtig ausreifen kann.
Und wenn ich schon lese, dass die Indianer daraus Seife gemacht haben und so. Klingt säähr fremdländisch und exotisch.
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@Caracol: ...."Wurzelbier"!
http://www.root-beer.info/brews/journey.php
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@ pp: alles klar .... suchst du einen partner? ;D
@caracol: nachdem pp ja jetzt unsere wahren intentionen aufgedeckt hat, bleibt mir nur noch - einem vertuschungsversuch/ablenkungsversuch gleichkommend - zu erwähnen, dass s. albidum lt. bärtels WHZ 6b aushalten soll. ich habe auch im fernsehen schon mal von standorten in deutschland gehört. außerdem ist das risiko bei 18 euro wohl gut dosiert.
.... außer natürlich man kratzt und schabt zuviel an den wurzelrinden ;D ;D ;D
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so meine lieben,
der zwinjendinges hat zurück gemailt: :D :D :D wir kriegen sassafras jipiiiii, wenn der sepp mitspielt. und so wie es aussieht kriegen wir auch rabatt: allerdings muss es einer von uns bestellen ....
Dear Mr. Janda,
Thank you for your mail. We do have plants in pot 20/30 cm a euro 19,90 for one plant.
5 plants 10% reduction
10 plants 20% reduction
30 plants 30% reduction
With kind regards,
Pieter Zwijnenburg Jr
zu bedenken ist ja auch, dass der sepp die sachen dann auch weiterschicken muss .... geld eintreiben muss .....
ich hätte gerne 1 sassafras albidum und 1 sassafras albidum var. molle. bei nicht verfügbarkeite eines der beiden eben 2 vom anderen.
ich frag mal gleich nach, ob die anderen auch lagernd sind, und dann kann man klartext reden.....
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so meine lieben,
ich hätte gerne 1 sassafras albidum und 1 sassafras albidum var. molle. bei nicht verfügbarkeite eines der beiden eben 2 vom anderen.
ich frag mal gleich nach, ob die anderen auch lagernd sind, und dann kann man klartext reden.....
Chic!
Einen tzumu und und einen albidum bitte!
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Danke Sepp, für den Hinweis. Klarer Fall von "Gier frisst Hirn"!
Aber sagt mal, könnte man den tzmu nicht einfach im Kübel? Weil wenn der pjoter einen bestellt, da frag ich mich doch: was macht er damit?
Na gut, bernhard, jetzt wo klar ist, dass die tatsächlich welche haben, da will ich dann auch nicht schmollen über deine Schnelligkeit.
Also, ich wiederhole meine Bestellung:
Ich nehme: S. albidum, einen S. a. var. molle und einen S. tzumu, bei nicht Verfügbarkeit von tzumu nur die beiden ersten, bei nicht Verfügbarkeit eines der beiden ersten eben zwei vom andern. (versteht das jemand?)
Ich würde sie auch von Sepp abholen. Brauchen dann also nicht verschickt werden. Ich würd sogar im Voraus bezahlen! Ehrlich.
Schöne Grüße
claudia
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ja klar, vorauszahlung versteht sich von selbst.
der einfachheit halber ist es wahrscheinlich am klügsten sepp bestellt dann bei zwingesdingens ....... denk ich.
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Loggisch! Vorauszahlung ist kein Problem,
zumal dieser Baum eine geradezu universelle Nutzbarkeit
zu haben scheint, wie aus folgendem Link erhellt ;-)
http://www.discoverlife.org/nh/tx/Plantae/Dicotyledoneae/Lauraceae/Sassafras/albidum/
The wood was believed to repel bedbugs, so bedframes and boards were made from the lumber. Henhouses were also constructed of sassafras because some believed that the wood repelled chicken lice.
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Komme zwar jetzt etwas spät mit meinen Posting
- wo Ihr doch schon am bestellen und zocken seit ;D -
Aber ich will mal meinen Senf noch dazu geben.
Sassafras albidum halte ich in den meisten Teilen Deutschlands für vollkommen winterhart.
Schließlich stehen neben einen Kleinen auch zwei sehr große alte Sassafras im Botanischen Garten Berlin-Dahlem.
Wären sie soo frostempfindlich dürften sie (trotz Stadtklimas) dort schon lange nicht mehr stehen.
http://community.webshots.com/album/105182060AMGccw
Umbellularia californica
hat bei mir im übrigen keine Kopfschmerzen verursacht als ich unter ihm stand.
Im Gegenteil ! ;)
Bernhard, du hast da vollkommen recht mit Deiner Aussage.
Das ist ein wirklich schöner Baum.
Irgendwann in den nächsten Jahren werde ich mich mal näher mit ihm beschäftigen.
Kommt nur drauf an wie winterhart er denn so sein ist (?) !
Im Botanischen Garten Straßbourg habe ich ein ca. 5-6 m hohes Exemplar bewundern dürfen.
Leider stand die Sonne so ungünstig das ich es nicht im Ganzen, sondern nur Blätter/Früchte photographieren konnte.
http://community.webshots.com/photo/104932132/104936793awfwWH
bzw. http://community.webshots.com/album/104932132TSxusL/1 auf der 2. Seite
Grüße
Andreas
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Liegt England auf dem Weg in die Steiermark? ;D
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OK,
ich wiederhole:
Bernie: 1x S. albidum + 1x var. molle
claudia: von jedem eine
pp: 1x S. albidum + 1x S. tzumu
Das reicht jetzt aber auch! :)
Ich werd den Pieter anschreiben, weil ich ja eh schon ne dicke Bestellung bei ihm laufen hab, dann geb ich euch noch mal privat Bescheid. Vorauszahlung würde ich sehr begrüssen, dazu aber dann in den PMs mehr.
Grüsse,
Sepp
PS: Rabatt gibt's erst bei 5 Pflanzen einer[/]Art/Sorte/var./...
aber jetzt nicht auf dumme Ideen kommen, meine Eichen kriegen sonst Platzangst! ;)
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Ich hole diesen alten Thread aus der Versenkung, weil ich gerne wissen möchte, was aus den von euch bestellten Sassafras tzumu geworden ist, insbesondere, ob die ausgepflanzt durch den Winter gekommen sind und wie die Herbstfärbung war.
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konkret den habe ich nicht bestellt.
meine beiden anderen die art und var. molle stehen in anzuchttöpfen. ich habe sie heuer im frühjahr in größere und vor allem tiefere töpfe umgepflanzt. sie müssen noch ein wenig heranwachsen, bevor ich sie in freiheit entlasse ....
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In anderen Threads haben wir hier noch weitere Erfahrungen zu Umbellularia, u. a. von mir.
Ich habe jetzt ein schönes Exemplar von Eggert bekommen und nutze die Gelegenheit, mal nachzufragen, ob und welche Erfahrungen andere mit dieser Art gemacht haben.
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Umbellularia californica
hat bei mir im übrigen keine Kopfschmerzen verursacht als ich unter ihm stand.
Im Gegenteil ! ;)
Ich habe einmal den Fehler gemacht, die Blätter in den Fingern zu zerreiben und intensiv dran zu riechen, ist ja schließlich ein Lorbeerverwandter... Übelkeit und Schwindel waren ziemlich prompt die Reaktion. Das hatte ich nicht erwartet...
Ein großes Exemplar steht im Hamburger Neuen Botanischen Garten, älter als der letzte Kältewinter vor ein paar Jahren (war das 2012?).